>Re: hidarino5 さんへ
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2006/04/07 13:53 投稿番号: [93960 / 99628]
補足説明を致しますと、
去年の年末、いろいろ議論をしてきたつもりなのですが、巧みな言葉の使い方で上手く自分がかわされていました。
そこで、事実を元に自分はいろいろ書いていたので「ディベートなら自分の勝ち」という表現を用いたのですね。
ディベートとは「勝敗」がつき物であって、こういう議論とは性質を異にします。
ですから「ディベートなら」と例えた次第です。
今回の指摘も、その「ディベートなら」という絶対的な前提が抜け落ちている以上、memo_02 さんの指摘は正しいと思います。
>と言われた内容とほとんど同じような指摘を hidarino5 さんにしてすらいるわけです。
ディベートならという「前提」をして、自分は「あなたの負け」と書いたわけです。当然「具体的な書き込みを期待して」という部分もあります。
>何と言えばよいのか、ま、ある種の言葉遊び(=皮肉)ですね。 hidarino5 さんには通じたはずですが……。(それの効果は別問題ですよ)
もうアッパーカットを喰らった衝撃ですよね。自分は真面目な書き込みを期待して、具体的な書き込みを期待して、おそらく知っているであろうディベートの場に引き出そうとして書いたことに対し、そういうレスがつきましたから。
僕のこういう書き込みに対しそういうレスですから第三者から見ても「言葉遊び」と捉えられるんでしょう。
人が真面目に書いているのに「言葉遊び」をされては議論は終わらないでしょう。
自分もparkavenuecanadaさんの目的は「真摯な議論」ではなく「嫌がらせ」だと思いますが、図らずも自ら告白してしまっています。
言い換えれば「自分はヒダリノとは議論をする気はさらさらなく、ただただヒダリノをいやな気分にさえ出来ればそれでいいと」。
また、昨日llliillliillliillliiillliiilllさんが「偉い人」の意見は「感想を述べているだけ」と書かれていましたが、実際そうなんですね。あれも元ネタは自分の書き込みなのですが、↓の書き込みです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1834688&tid=4z9qa4ua46a41a4sa4j&sid=1834688&mid=93127
>>よく聞く考えですが、どうやったら「現代の価値観」で語ることを回避できるのでしょうか?
>「魂」を感じるんです。日本歴史に流れる熱い魂を感じるんですよ。
とこういうやり取りなんですね。
で、結構探すのに苦労したのですが「勝敗」云々の書き込みの元ネタです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834688&tid=4z9qa4ua46a41a4sa4j&sid=1834688&mid=93188
>自分「ディベート」という言葉は好きではないのですが、仮に今の我々のやり取りがディベートとするならば、その3点を証明できない以上はあなたの「敗北」です。
要旨は「勝敗」ではなく「証明せよ」にあることは中学生レベルの国語力ならわかるはずです。
去年の年末、いろいろ議論をしてきたつもりなのですが、巧みな言葉の使い方で上手く自分がかわされていました。
そこで、事実を元に自分はいろいろ書いていたので「ディベートなら自分の勝ち」という表現を用いたのですね。
ディベートとは「勝敗」がつき物であって、こういう議論とは性質を異にします。
ですから「ディベートなら」と例えた次第です。
今回の指摘も、その「ディベートなら」という絶対的な前提が抜け落ちている以上、memo_02 さんの指摘は正しいと思います。
>と言われた内容とほとんど同じような指摘を hidarino5 さんにしてすらいるわけです。
ディベートならという「前提」をして、自分は「あなたの負け」と書いたわけです。当然「具体的な書き込みを期待して」という部分もあります。
>何と言えばよいのか、ま、ある種の言葉遊び(=皮肉)ですね。 hidarino5 さんには通じたはずですが……。(それの効果は別問題ですよ)
もうアッパーカットを喰らった衝撃ですよね。自分は真面目な書き込みを期待して、具体的な書き込みを期待して、おそらく知っているであろうディベートの場に引き出そうとして書いたことに対し、そういうレスがつきましたから。
僕のこういう書き込みに対しそういうレスですから第三者から見ても「言葉遊び」と捉えられるんでしょう。
人が真面目に書いているのに「言葉遊び」をされては議論は終わらないでしょう。
自分もparkavenuecanadaさんの目的は「真摯な議論」ではなく「嫌がらせ」だと思いますが、図らずも自ら告白してしまっています。
言い換えれば「自分はヒダリノとは議論をする気はさらさらなく、ただただヒダリノをいやな気分にさえ出来ればそれでいいと」。
また、昨日llliillliillliillliiillliiilllさんが「偉い人」の意見は「感想を述べているだけ」と書かれていましたが、実際そうなんですね。あれも元ネタは自分の書き込みなのですが、↓の書き込みです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1834688&tid=4z9qa4ua46a41a4sa4j&sid=1834688&mid=93127
>>よく聞く考えですが、どうやったら「現代の価値観」で語ることを回避できるのでしょうか?
>「魂」を感じるんです。日本歴史に流れる熱い魂を感じるんですよ。
とこういうやり取りなんですね。
で、結構探すのに苦労したのですが「勝敗」云々の書き込みの元ネタです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834688&tid=4z9qa4ua46a41a4sa4j&sid=1834688&mid=93188
>自分「ディベート」という言葉は好きではないのですが、仮に今の我々のやり取りがディベートとするならば、その3点を証明できない以上はあなたの「敗北」です。
要旨は「勝敗」ではなく「証明せよ」にあることは中学生レベルの国語力ならわかるはずです。
これは メッセージ 93954 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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