nighitngeel7さん また来たんですか2
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2002/07/11 03:02 投稿番号: [52892 / 99628]
>またhidarino5さんの状況証拠からは、結果の数字や、Kリーグの状況などの印象だけで、「この要因でどれだけの需要減となる」ということを示していないので意味がないのです。
僕の主張は「韓国にスポーツ観戦文化は無い」と言う主張です。ワールドカップサッカーはスポーツ観戦の一部です。ですから、ワールドカップサッカーは入場券の高さが副次的な理由として観客動員のネックになった部分があったとしても、他のスポーツで全く観客を動員できていない現実がある以上、スポーツ観戦文化は韓国には無い、という主張です。
あくまでワールドカップサッカーだけではなく「他のスポーツ」も含め「韓国にスポーツ観戦文化は無い」なのですよ。そして、「スポーツ観戦文化が無い」韓国はワールドカップを開催するのはサッカーファンに失礼ですし、開催する条件にない、という主張です。そもそも、「他のスポーツも見ない」のにいきなりサッカーワールドカップだけに人が集まりますか。「普通に」考えてくださいよ。
そして、その結果が「ドイツ―パラグアイ」戦なんですよ。韓国5千年の歴史の結果なんですよ。民族が5千年かけても「スポーツを競技場で見る文化」を作れなかったんですよ。
あと、日本も僕は主観的に見て「サッカー観戦文化」は根付いていないと思います。
そもそも、経済的条件云々を考える前に、まずスポーツ観戦文化が根付いていることのほうが重要でしょう。同じ条件に無いのに経済的なものを考えても仕方ないでしょう。
僕が主張したかったのはあくまで「Kリーグ」に客が入らないことで、ワールドカップ云々ではないです。韓国では国内リーグが「200円」の価値しかないわけですが、それすらも入らないのですよ。サッカー国内リーグの価値が200円、平均入場者数1万人程度の国が「スポーツ観戦文化」があると思いますか。
>再三申し上げていますが、hidarino5さんの主張は、事実だけではなく、その原因に言及している為、事実からその要因を分析する必要性がでてくるんです。
Kリーグや韓国プロ野球、ソウルマラソンの沿道の観客が日本と同じ水準なら「その必要性」はあるんでしょうが、それらが入場券の「価値」や観客動員、テレビの視聴率どれをとっても「日本に及ばない水準」でしかない為「その必要」は無いでしょう。
>例えば私のスタンスが、「今回のW杯観客動員の要因は価格であって、文化的差異ではない」であったとしましょう。そしてそういった記事等を示して
http://www.asahi.com/international/jk/020516a.html
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/020701/11/gkj.html
この記事何のたとえか解りませんでした。全く「入場券が高いから観客動員が少なかった」という意見をフォローしていないと思いますが。
>「一方は経済的要因、一方は観戦文化が原因だといっているけどそんなのはそれぞれの原因でどれだけ影響があったか示さなければ分からないじゃないか!」となりませんか?
なりません。どう考えてもなりません。経済的要因はどう考えても副次的なものでしかありません。
>貴方にレスするのが礼儀と思いまして書き込みました。 再度の長文失礼しました
激しく同意!なのでレスしました。
韓国人記者のコメントです。
現場にいた韓国人ジャーナリストは「韓国のチームが出ないのに、こんな高い入場券を買ってまで見に来ない」と話していた。(共同通信)
僕の主張は「韓国にスポーツ観戦文化は無い」と言う主張です。ワールドカップサッカーはスポーツ観戦の一部です。ですから、ワールドカップサッカーは入場券の高さが副次的な理由として観客動員のネックになった部分があったとしても、他のスポーツで全く観客を動員できていない現実がある以上、スポーツ観戦文化は韓国には無い、という主張です。
あくまでワールドカップサッカーだけではなく「他のスポーツ」も含め「韓国にスポーツ観戦文化は無い」なのですよ。そして、「スポーツ観戦文化が無い」韓国はワールドカップを開催するのはサッカーファンに失礼ですし、開催する条件にない、という主張です。そもそも、「他のスポーツも見ない」のにいきなりサッカーワールドカップだけに人が集まりますか。「普通に」考えてくださいよ。
そして、その結果が「ドイツ―パラグアイ」戦なんですよ。韓国5千年の歴史の結果なんですよ。民族が5千年かけても「スポーツを競技場で見る文化」を作れなかったんですよ。
あと、日本も僕は主観的に見て「サッカー観戦文化」は根付いていないと思います。
そもそも、経済的条件云々を考える前に、まずスポーツ観戦文化が根付いていることのほうが重要でしょう。同じ条件に無いのに経済的なものを考えても仕方ないでしょう。
僕が主張したかったのはあくまで「Kリーグ」に客が入らないことで、ワールドカップ云々ではないです。韓国では国内リーグが「200円」の価値しかないわけですが、それすらも入らないのですよ。サッカー国内リーグの価値が200円、平均入場者数1万人程度の国が「スポーツ観戦文化」があると思いますか。
>再三申し上げていますが、hidarino5さんの主張は、事実だけではなく、その原因に言及している為、事実からその要因を分析する必要性がでてくるんです。
Kリーグや韓国プロ野球、ソウルマラソンの沿道の観客が日本と同じ水準なら「その必要性」はあるんでしょうが、それらが入場券の「価値」や観客動員、テレビの視聴率どれをとっても「日本に及ばない水準」でしかない為「その必要」は無いでしょう。
>例えば私のスタンスが、「今回のW杯観客動員の要因は価格であって、文化的差異ではない」であったとしましょう。そしてそういった記事等を示して
http://www.asahi.com/international/jk/020516a.html
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/020701/11/gkj.html
この記事何のたとえか解りませんでした。全く「入場券が高いから観客動員が少なかった」という意見をフォローしていないと思いますが。
>「一方は経済的要因、一方は観戦文化が原因だといっているけどそんなのはそれぞれの原因でどれだけ影響があったか示さなければ分からないじゃないか!」となりませんか?
なりません。どう考えてもなりません。経済的要因はどう考えても副次的なものでしかありません。
>貴方にレスするのが礼儀と思いまして書き込みました。 再度の長文失礼しました
激しく同意!なのでレスしました。
韓国人記者のコメントです。
現場にいた韓国人ジャーナリストは「韓国のチームが出ないのに、こんな高い入場券を買ってまで見に来ない」と話していた。(共同通信)
これは メッセージ 52630 (nightingeel7 さん)への返信です.
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