トルコ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 迷信4229の修正です
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/29 00:03 投稿番号: [4235 / 4578]
↓これです↓。間違った、申し訳ありません。
96 - 凝血章
1. 読め,「創造なされる御方,あなたの主の御名において。
2. 一凝血から,人間を創られた。」
3. 読め,「あなたの主は,最高の尊貴であられ,
>君は大きなミスを沢山犯している。
1.読み書きできる人が全てコーランを読むわけではない。
2.アラビア語以外のものはコーランではない。(君は当時のアラビア語を理解できるのか?)
3.本に書かれたものが全て正しいわけではない。(麻原の本があるのに、なぜ君はオウム真理教徒ではない?)
4.コーランは一字一句変更された事は無いと言うのは嘘だ。
①
それはコーランの命令ですから。読まなければならないです。
②そんなことはありません、国際契約書は各国語に翻訳されるのではないか?昔のアラビア語を現在のアラブ人も分からないから〜。分からない言葉が出てくるとき、彼らも辞書を引く。あなたさえ古語が出来ないと思う。
③コーランには、まだ変わりがありませんが、西洋人が古いコーランを買い占める。理由はを知りたい。その理由を詳しく教えてください。
④一部が変わったとしても、本音、本意、根本、主な内容、大意、要旨、主成文がまだ残ってる。
>ハンマド自身は文盲であったため、彼を通じて伝えられた啓示はムハンマドと信徒たちの暗記によって記憶され、口伝えで伝承された。しかし後にムハンマドに直に接しクルアーンを記憶した者(教友)が老いて死に絶えはじめ、記憶を留めるためにクルアーンの文字化がはかられ始めた。このように書物の形にまとめられたクルアーンをムスハフという。
その節を信じていますか?商売してる人は文盲だと信じていますか。
大天使ガブリエルに会う前は文盲だとしても、大天使ガブリエルの最初の言葉(命令)を受けてからアルファベットを勉強しなかったと思うのか?悪意のある人の存在を意識できないと〜。↓を読むと、彼らの本性がばれると思う。そして、ムハメッドが生きてるうちにコーランは一纏めにされた。
96 - 凝血章
1. 読め,「創造なされる御方,あなたの主の御名において。
2. 一凝血から,人間を創られた。」
3. 読め,「あなたの主は,最高の尊貴であられ,
>5.コーランには日本の小学生でも簡単に気付くような算数の間違いなどがある。
6.ムハンマドがガブリエルに会ったという証拠は無い。
7.コーランの中でアッラーの事を「私」と言ったり、「彼」と呼んだりするのは矛盾している。
それでも君はムハンマドに騙され続けるのか?
⑤その話を前にもしたでしょう(数学の。
⑥諸侯はコーランです。
⑦それはあなたの勘違いです。
納得させる説ですから〜。
No.4219
>オスマン人の話をしていたのに「言語的トルコ系民族」にすり替えか?
「トルコ人」は遺伝的にはビザンツ人やアラブ人だったよね。
オスマンって操り人形だったよ。遺伝子の話ではなかったか?
>西ローマまで達した人達こそ、東洋系じゃないのかい?
うん、モンゴルやトルコ人です。モンゴルやトルコ人は、中国人と混血したという説もあります。
>フェラチオ君の方針だね。
何でそう思うの?アハハ。怒った?
これは メッセージ 4218 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4235.html
Re: コーランは「ムハメッドの子孫」を重視
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/28 23:51 投稿番号: [4234 / 4578]
>確かにコーランでは略奪品(人も含む)の5分の1をムハンマドと奴の親戚に貢げと書かれている。
君は奴の一族が富を独り占めしていることが、おかしいと思わないのか?
前回は逃げたけど、今度は逃げないでちゃんと答えてね。
「孤児,貧者,そして旅人」のことを忘れたのか?
解釈の間違いもあると思うけど。
もう今現在は、生きていないから〜。問題にならないでしょう?
8 - 戦利品章41.
戦争で得たどんな物も,5分の1は,アッラーと使徒そして近親,孤児,貧者,そして旅人に属することを知れ。もしあなたがたがアッラーを信じ,また識別の日,両軍が会戦した日に,わがしもベに啓示したものを信じるならば。本当にアッラーは凡てのことに全能であられる。
これは メッセージ 4223 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4234.html
Re: トルコのパスポートの中にある丸い印
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/28 23:21 投稿番号: [4233 / 4578]
何を根拠に「12のイマームをシンボルしてる」と言えるのか?
逆の諸侯があるのか?
キリストの使徒も12人シンボルなのか?
十二人の斥侯のこと?
あるいはブナイ・ブリスの創始者12人か?
それとも、わざとパスポートの中に印鑑されたと思うのか?
これは メッセージ 4224 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4233.html
Re: 天国への切符
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/28 23:09 投稿番号: [4232 / 4578]
>それならムハンマドは自分で作った天国に逝けないね。
そうかな。あなたは天国の切符を持ってるの?昔は西洋人が売っていたけど。もう売らないのかな。売り切れた?
>犯罪ってイスラム法の物差しで計った犯罪?
女の不倫は数年前に法律が変わってトルコでは犯罪にならないけど、イスラム法では石当ての死刑だったはず。
イスラム法?イスラム方でしょう?あなたは何故コーランを読まないでコーランの話をしてるの?イスラム世界はコーランに従ってると思うのか?石当て死刑は、ユダヤ人もキリスト人も行われた。コーランにはそんな罰が書いていない。
あなたも天国に行くと思う。そのとき謝ってくださいw。
これは メッセージ 4222 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4232.html
Re: TAKIYECI
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/28 22:44 投稿番号: [4231 / 4578]
>フェラチオ君の方針だね。
何でそう思うの?アハハ。怒った?
これは メッセージ 4220 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4231.html
Re: レイプの実態
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/28 22:43 投稿番号: [4230 / 4578]
No.4219
>オスマン人の話をしていたのに「言語的トルコ系民族」にすり替えか?
「トルコ人」は遺伝的にはビザンツ人やアラブ人だったよね。
オスマンって操り人形だったよ。遺伝子の話ではなかったか?
>西ローマまで達した人達こそ、東洋系じゃないのかい?
うん、モンゴルやトルコ人です。モンゴルやトルコ人は、中国人と混血したという説もある。
これは メッセージ 4219 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4230.html
Re: 迷信
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/28 22:23 投稿番号: [4229 / 4578]
4218
>君は大きなミスを沢山犯している。
1.読み書きできる人が全てコーランを読むわけではない。
2.アラビア語以外のものはコーランではない。(君は当時のアラビア語を理解できるのか?)
3.本に書かれたものが全て正しいわけではない。(麻原の本があるのに、なぜ君はオウム真理教徒ではない?)
4.コーランは一字一句変更された事は無いと言うのは嘘だ。
①
それはコーランの命令ですから。読まなければならないです。
②そんなことはありません、国際契約書は各国語に翻訳されるのではないか?昔のアラビア語を現在のアラブ人も分からないから〜。分からない言葉が出てくるとき、彼らも辞書を引く。あなたさえ古語が出来ないと思う。
③コーランには、まだ変わりがありませんが、西洋人が古いコーランを買い占める。理由はを知りたい。その理由を詳しく教えてください。
④一部が変わったとしても、本音、本意、根本、主な内容、大意、要旨、主成文がまだ残ってる。
>ハンマド自身は文盲であったため、彼を通じて伝えられた啓示はムハンマドと信徒たちの暗記によって記憶され、口伝えで伝承された。しかし後にムハンマドに直に接しクルアーンを記憶した者(教友)が老いて死に絶えはじめ、記憶を留めるためにクルアーンの文字化がはかられ始めた。このように書物の形にまとめられたクルアーンをムスハフという。
その節を信じていますか?商売してる人は文盲だと信じていますか。
大天使ガブリエルに会う前は文盲だとしても、大天使ガブリエルの最初の言葉(命令)を受けてからアルファベットを勉強しなかったと思うのか?悪意のある人の存在を意識できないと〜。
↓を読むと、彼らの本性がばれると思う。
そして、ムハメッドが生きてるうちにコーランは一纏めにされた。
99 - 地震章〔アッ・ザルザラ〕
1. 大地が激しく揺れ,
2. 大地がその重荷を投げ出し,
3.
「かれ(大地)に何事が起ったのか。」と人が言う時。
>5.コーランには日本の小学生でも簡単に気付くような算数の間違いなどがある。
6.ムハンマドがガブリエルに会ったという証拠は無い。
7.コーランの中でアッラーの事を「私」と言ったり、「彼」と呼んだりするのは矛盾している。
それでも君はムハンマドに騙され続けるのか?
⑤その話を前にもしたでしょう(数学の。
⑥諸侯はコーランです。
⑦それはあなたの勘違いです。
納得させる説ですから〜。
これは メッセージ 4218 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4229.html
Re: アレヴィー人迫害
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/28 22:19 投稿番号: [4228 / 4578]
>トルコではトルコ人さんが正しいでしょう。全体の割合をいったのです。
一般に
9(スンニー派):1(シーア派全体):0.8(12イマーム派)といわれているのですが。
シーア派はタキーヤと自分が正統と思ってスンニーで答える可能性があるのでもう少し増えるかもしれません。
翻訳:
『略すると、独立戦争のとき、その当時の議院によると、トルコの人口は11百万だった。その当時アレウィー人の人口は3百万だった。それ以来、トルコ人の人口が七倍増えたのに、なせ、アレウィー人の人口は1.5倍増えたか』という話です。
Cok ksaca ozetlersek,
Kurtulus, Savasinda 11 milyon nufusa sahip olan Turkiye’de TBMM kayitlarina gore ALEVI. nufus 3 milyondu. O gunden bugune, ulkemizde nufus en az yedi kere artarken ALEVI. nufus sadece birbucuk kere artarak kendi kendini azaltma konusunda buyuk bir ozel ornek olusturmus, olmali.
http://www.cemvakfi.org/haber_detay.asp?ID=186>日本人も救われるらしい。人を苛めたり犯罪をして悔い改めたら(タウバ)どうでしょう?
昔のキリスト教は日本人の祖先を地獄に落としていた。それに日本人は耐えられなかったので今はセカンドチャンスとか言っている。
正統スンニー派イスラム教徒(トルコ人さんを除く)も同じだと思うけど、どうかねー。
「慈悲あまねく慈愛深き」神様ですから。TOVBEできるよ。
中世ヨーロッパ時代は恐ろしかったでしょう。彼らは(西洋人)お互いを地獄に落としたでしょう。
Avrupa Parlamentosunda ''Muze'' cagirisi
30-06-05
YAZAR: ALEVILERIN SESI
Bruksel'de Avrupa Parlamentosu AP'de Sivas'ta 35 kisinin hayatn kaybettigi Madimak Hoteli'nin muze olmas icin cagri yapildi.
http://www.alevi.com/haberler+M5d25ab3e610.htmlALEVILERIN UNLU KINALI KEKLIK YAZARLARINI DESIFRE EDIYORUZ...
Fethullah Gulen cemaatinin oncusu oldugu Abant Platformu’nun pek uzerine vazife olmadgi halde duzenledigi "Tarihi, Kulturel, Folklorik ve Aktuel Boyutlaryla Alevilik" konulu sempozyum beni derin dusuncelere sevk etti. Bu tur devlet ve Sunni kurumlarca duzenlenen toplantlarn Alevi konuklarnn hep benzer isimler olmasi da burnuma kotu kokular getiriyor.
http://www.alevi.com/haberler+M5102426dbee.html
これは メッセージ 4217 (secular2004jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4228.html
Re: ばらします!「トルコ人」の正体!
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/28 21:49 投稿番号: [4227 / 4578]
これは メッセージ 4216 (secular2004jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4227.html
Re: アレヴィーとアラウィー
投稿者: chu_rippu1 投稿日時: 2007/03/28 21:47 投稿番号: [4226 / 4578]
No.4215
>もっとも女性には霊魂は認められないので、彼女らはこのドラマには関与しない。
男女差別は最悪な行為だと思います。
アレウィー人が男女一緒に行動したから(祈りの時も)強い攻撃を受けた。出ね時代が変わっていくから、間違ったほうは時代とともに、排水に流されることになる。
これは メッセージ 4215 (secular2004jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4226.html
Re: トルコ
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/28 17:46 投稿番号: [4225 / 4578]
Turkler Islamiyet'in Ali yandasligini tuttular.
Turkmenler'den mi bahsediyoruz?
-Evet. Surec icerisinde kendi gecmis tarihleriyle birlestirerek yeni bir yorum getirdiler. Alevilik Islam icerisinde Turklerin Ahmet Yesevi, Haci Bektas, Veli onderligindeki bir yorumdur. Alevilik Turkler'in Islamiyet'i yorumlama tarzdr. Islamiyet'in Turkce konusmasdir. Simdi kalkp da Aleviligi I.slamiyetin dsina itmek eger art niyet degilse buyuk bilgisizliktir.
Aleviler Muslumanligin bes sartini yerine getirmiyor diye bir dusunce yaygin. Nedir gercekten fark?
-Aleviler'in ibadeti biliyorsunuz Cem Toreni'dir. Dedenin onderliginde kadin ve erkegin birlikte oldugu bir torendir bu. Baglama esligindeki toreni nefeslerle yaparlar. Sunnilikte ise ibadet camidedir. Ama Kurani Kerim'de bu yoktur.
* Cami mi yoktur?
-Kurani Kerim'de bes vakit namaz ya da camide ibadet yoktur. Bes vakit namaz ve cami IIslamiyet'in sonraki donemlerinde Islam'a ozellikle Emeviler tarafindan konulmus, ozelliklerdir. Aleviler bu yuzden ibadetlerini kadin erkek Cem dergahlarinda yaparlar. Ibadet esnasinda kadin erkek beraber olduklari icin de diger Muslumanlar tarafindan yadirganirlar. Cami kadinlara yasaktir. Islamiyet kadin erkek herkesin dinidir ama kadinlar erkekler gibi camide ibadet yapamaz. Aleviler kadin erkek beraber semah donerler. Caminin kadinlara yasak oldugu bir toplumda Cem evinde kadinla erkegiin birlikte bulunmasi yanlis, yorumlara yol acmistir. Biliyorsunuz, mum sondu gibi...
http://www.sabah.com.tr/2004/10/04/gnd103.htmlまた後ほどまでお楽しみに♪
これは メッセージ 1 (abuhachibunbunoyabunbun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4225.html
トルコのパスポートの中にある丸い印
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2007/03/28 04:17 投稿番号: [4224 / 4578]
これは メッセージ 4214 (aucuba_japonica さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4224.html
コーランは「ムハメッドの子孫」を重視
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2007/03/27 23:58 投稿番号: [4223 / 4578]
確かにコーランでは略奪品(人も含む)の5分の1をムハンマドと奴の親戚に貢げと書かれている。
君は奴の一族が富を独り占めしていることが、おかしいと思わないのか?
前回は逃げたけど、今度は逃げないでちゃんと答えてね。
これは メッセージ 4214 (aucuba_japonica さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4223.html
天国への切符
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2007/03/27 23:15 投稿番号: [4222 / 4578]
>人を苛めない、犯罪を起こさない限り、死後皆楽園に行くと信じてるので〜。
それならムハンマドは自分で作った天国に逝けないね。
犯罪ってイスラム法の物差しで計った犯罪?
女の不倫は数年前に法律が変わってトルコでは犯罪にならないけど、イスラム法では石当ての死刑だったはず。
君は捕まっていないけど、日本の法律に基づけば、セクハラやストーカー行為で犯罪を犯した事になる。
良かったね、大好きなムハンマド君と同じ所に逝けて。
これは メッセージ 4213 (aucuba_japonica さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4222.html
アレヴィーの割合@トルコ
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2007/03/27 23:05 投稿番号: [4221 / 4578]
http://ja.wikipedia.org/wiki/アレヴィー派
アレヴィーはオスマン時代からさまざまな弾圧を受けており、トルコ共和国でも多数派のスンナ派から異端視されることがしばしばあるが、アナトリア東南部を中心に一定の勢力を保っており、その信者数はトルコ国民の1割あるいは2割を占めるとされる。アレヴィー派はトルコにおいては宗教的・民族的マイノリティであることから、世俗主義派・改革派を支持する傾向がある。
アリーを崇拝するものの、アレヴィー派がシーア派からどのように分派してきたか、あるいはそもそもシーア派に連なる宗派なのかは明らかではない。トルコやバルカン半島に広がり、一般には神秘主義教団に分類されるベクターシー教団と教義などの面で共通するところが多く、ベクターシーとアレヴィーはアナトリア半島の土俗的なイスラム信仰を同一の根源とする一体のセクトであるとも考えられる。
http://en.wikipedia.org/wiki/AleviAdherents of Alevism (Alevilik) are called Alevis. The exact number of Alevis is not known, with estimates varying from 20 to 30% of the population of Turkey alone, i.e. 14-21 million believers in Turkey, with perhaps as many as three million in Iran and Turkmenistan and half a million Turkmen Alevis in Iraq. Alevism has integrated many diverse religious influences over time, such as pre-Islamic religions of the Near East.
トルコ語版wiki
2千5百万人
これは メッセージ 4213 (aucuba_japonica さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4221.html
TAKIYECI
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2007/03/27 22:48 投稿番号: [4220 / 4578]
フェラチオ君の方針だね。
これは メッセージ 4212 (aucuba_japonica さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4220.html
レイプの実態
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2007/03/27 22:46 投稿番号: [4219 / 4578]
>トルコ人はヨーロッパを何回も征服したよ。西ローマまで達したよ。
オスマン人の話をしていたのに「言語的トルコ系民族」にすり替えか?
「トルコ人」は遺伝的にはビザンツ人やアラブ人だったよね。
>東洋人の混血についてよく分からない〜。
西ローマまで達した人達こそ、東洋系じゃないのかい?
これは メッセージ 4211 (aucuba_japonica さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4219.html
迷信
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2007/03/27 22:39 投稿番号: [4218 / 4578]
>文盲で居る人はコーランを読まないから〜。口伝えや迷信ばかり信じて生きていますよ。
ムハメッドは大天使ガブリエルに出会ったから〜。比べもできないことです。
君は大きなミスを沢山犯している。
1.読み書きできる人が全てコーランを読むわけではない。
2.アラビア語以外のものはコーランではない。(君は当時のアラビア語を理解できるのか?)
3.本に書かれたものが全て正しいわけではない。(麻原の本があるのに、なぜ君はオウム真理教徒ではない?)
4.コーランは一字一句変更された事は無いと言うのは嘘だ。
ハンマド自身は文盲であったため、彼を通じて伝えられた啓示はムハンマドと信徒たちの暗記によって記憶され、口伝えで伝承された。しかし後にムハンマドに直に接しクルアーンを記憶した者(教友)が老いて死に絶えはじめ、記憶を留めるためにクルアーンの文字化がはかられ始めた。このように書物の形にまとめられたクルアーンをムスハフという。
しかし、イスラーム共同体全体としての統一した文字化は行われなかったので、次第に伝承者や地域によって内容に異同が生じたり、伝承者による恣意的な内容の変更や伝承過程での混乱が生じはじめて問題となった。第3代正統カリフのウスマーンはこれに危機感を抱いてクルアーンの正典化を命じ、650年頃、ザイド・イブン=サービトらによってクルアーンの編集・文書化が行われて1冊のムスハフにまとめた。ウスマーンは公定ムスハフを標準クルアーン(ウスマーン版と呼ばれる)とし、それ以外のムスハフを焼却させた。このためウスマーン版を除くムスハフは現存せず、クルアーンに偽典や外典のたぐいは存在しない。
5.コーランには日本の小学生でも簡単に気付くような算数の間違いなどがある。
6.ムハンマドがガブリエルに会ったという証拠は無い。
7.コーランの中でアッラーの事を「私」と言ったり、「彼」と呼んだりするのは矛盾している。
それでも君はムハンマドに騙され続けるのか?
これは メッセージ 4210 (aucuba_japonica さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4218.html
Re: アレヴィー人迫害
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/03/27 21:36 投稿番号: [4217 / 4578]
>9割?そういう発言はトルコでできないよ。嘲笑われるよだ。
アレウィー派がトルコ人口の3割以上を占めてるよ。知識不測なんて、辛いです。
知識不測→知識不足
トルコではトルコ人さんが正しいでしょう。全体の割合をいったのです。
一般に
9(スンニー派):1(シーア派全体):0.8(12イマーム派)といわれているのですが。
シーア派はタキーヤと自分が正統と思ってスンニーで答える可能性があるのでもう少し増えるかもしれません。
>人を苛めない、犯罪を起こさない限り、死後皆楽園に行くと信じてるので〜。
日本人も救われるらしい。人を苛めたり犯罪をして悔い改めたら(タウバ)どうでしょう?
昔のキリスト教は日本人の祖先を地獄に落としていた。それに日本人は耐えられなかったので今はセカンドチャンスとか言っている。
正統スンニー派イスラム教徒(トルコ人さんを除く)も同じだと思うけど、どうかねー。
>秘密の教義?
そういう風に思い込んでしまいますとこっちは困りますので〜。
ヌサイリー派の記述です。7層をなす光明と暗黒とかアイン・ミーム・スィーンの秘密とかのことです。
これは メッセージ 4213 (aucuba_japonica さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4217.html
Re: ばらします!「トルコ人」の正体!
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/03/27 21:19 投稿番号: [4216 / 4578]
>コーランはそれ「ムハメッドの子孫」を重視してる。彼らにも生きる権利があるからです。彼ら(ムハメッドの子孫)はヤズィードに殺されたからアレヴィー人も重視してる。トルコのパスポートの中にある丸い印に注意してください。12のイマームをシンボルしてる。
しらなかった。ありがとう。トルコ系でサファヴィー朝のテュルク語で「紅い頭」を意味するクズルバシュ(キズィルバーシュ)みたい。
>コーランの教えを見本したら、政教分離のあるトルコしかイスラム世界の中に入らない。
「宗教には強制があってはならない」<はコーランの教えだからです^^。
ビッグ
サプライズ!!!
これは メッセージ 4214 (aucuba_japonica さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4216.html
Re: アレヴィーとアラウィー
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/03/27 21:09 投稿番号: [4215 / 4578]
ご指摘ありがとう。実はヌサイリー・アラウィーに不明確だったんだがアレヴィーを判断でいれたので中村先生の責任ではなく間違っていたら自分の責任の箇所だ。記述は難しいですね。
人間は最初光明世界の星だったが神への不服従で地上に堕ち、肉体に閉じ込められた。しかし、光明が肉体の牢獄に閉じ込められた霊魂を救いに下ってくる。7つの地獄と7つの天国を輪廻した後、信仰深いものは光明世界に戻っていく。もっとも女性には霊魂は認められないので、彼女らはこのドラマには関与しない。(参照P159)
ギリシャ的霊肉二元論、仏教的輪廻、グノーシス主義的・・・感想
これは メッセージ 4207 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4215.html
Re: ばらします!「トルコ人」の正体!
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/27 19:12 投稿番号: [4214 / 4578]
>預言者の血統へのこだわりがシーア派(12イマームだけでなくアレヴィー含む総称)らしい。
中田氏の本では教育が普及するとイスラム教はやるのはあたりまえだみたいに書いてあった。
トルコはイスラム世界の内に入らないのかな?
コーランはそれ「ムハメッドの子孫」を重視してる。彼らにも生きる権利があるからです。彼ら(ムハメッドの子孫)はヤズィードに殺されたからアレヴィー人も重視してる。トルコのパスポートの中にある丸い印に注意してください。12のイマームをシンボルしてる。
コーランの教えを見本したら、政教分離のあるトルコしかイスラム世界の中に入らない。
「宗教には強制があってはならない」<はコーランの教えだからです^^。
これは メッセージ 4206 (secular2004jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4214.html
Re: アレヴィー人迫害
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/27 18:56 投稿番号: [4213 / 4578]
>スンニー派が9割なので多数派からみたら正統に対する異端ということ。
9割?そういう発言はトルコでできないよ。嘲笑われるよだ。
アレウィー派がトルコ人口の3割以上を占めてるよ。知識不測なんて、辛いです。
>トルコ人さんからは日本人は不信仰に見えるでしょう。
そんなことはありません。日本にも優しい方が多いです。
人間の心が見えないから、不信心なのか分かりません。
人を苛めない、犯罪を起こさない限り、死後皆楽園に行くと信じてるので〜。
はい、偽信者です。ご修正ありがとうございました。
タキーヤって「TAKIYE(言う事とする事正反対)」ですか。そんなことはありませんよ。
スンニー派のなかにはそういう人の数が0.1割だと思います(影響が強いけど)。迫害があってから、隠れたのは事実だけど。
>秘密の教義と女性に霊魂はないともあるよ。
秘密の教義?
そういう風に思い込んでしまいますとこっちは困りますので〜。
「女性に霊魂はない」というと?具体的に説明してくださいませんか?
これは メッセージ 4205 (secular2004jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4213.html
Re: アレヴィーとアラウィー
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/27 18:32 投稿番号: [4212 / 4578]
うん、アラウィー派シリアにもいる。
当然の結果。アレヴィー人も異教徒の影響を受けています。
アラウィー派の中には「TAKIYECI(言う事とする事正反対」もいると思う。
これは メッセージ 4207 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4212.html
Re: ばらします!「トルコ人」の正体!
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/27 18:22 投稿番号: [4211 / 4578]
これは メッセージ 4208 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4211.html
Re: ばらします!「トルコ人」の正体!
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/27 18:05 投稿番号: [4210 / 4578]
何を言ってるの?
文盲で居る人はコーランを読まないから〜。口伝えや迷信ばかり信じて生きていますよ。
ムハメッドは大天使ガブリエルに出会ったから〜。比べもできないことです。
人間って可笑しいと思うよ。例えば、林檎という言葉をアラビア語で聴くと(林檎の本質は変わらないのに)林檎をイヤになるほど〜。
>もちろん、間違いを指摘されると逆切れして、異教徒を殺しまくったおかげで、イスラム教の普及が加速したんだろうけど。
逆です。コーランは彼らの間違いを指摘したのです。
52 - 山章〔アッ・トール〕
9. さあ,かれらに訓戒しなさい。主の恩恵によって,あなたは占い師でも気違いでもない。
30. またかれらは,「只の詩人だ。かれの運勢が逆転するのを待とう」と言う。
31. 言ってやるがいい。「待っているがいい。わたしもあなたがたと共に待っていよう。」
32. 一体かれらの貧しい理解力がこう命じたのか,それともかれらは法外な民なのか。
33. または,「かれ(ムハンマド)がこれを偽作したのである。」と言うのか。いや,かれらは信じてはいないのである。
34. もしかれらの言葉が真実なら,これと同じ御告げをもってこさせるがよい。
35. かれらは無から創られたのではないか。それともかれら自身が創造者なのか。
36. それともかれらが,天と地を創造したのか。いや,かれらにはしっかりした信仰がないのである。
37. それともかれらは,あなたの主の様々な宝物を持っているのか。または(事物の)管理者なのか。
38. それともかれらには梯子があって,それで(天に登り,その秘密を)聞くことが出来るのか。それなら聞いたという者に,明確な証拠を持って来させるがよい。
39. それともあなたがたには息子があって,かれには娘がある(だけ)というのか。
40. それともあなたが,かれらに報酬を求め,それでかれらは負債の重荷を負っているというのか。
41. それとも幽玄界のことがすっかり分っていて,それを書き留めているというのか。
42. それとも(あなたに対して)策を巡らす積もりか。だが背信者たちこそ,策謀にかかるであろう。
43. それともかれらは,アッラー以外に神があるというのか。アッラーに讃えあれ,かれは配するもの(邪神)の上にいと高くおられる。
44. 仮令天の一角が(かれらの上に)落ちるのを見ても,かれらは,「積・重なった雲です。」と言うであろう。
45. かれらは,(恐れのために)そこに昏倒する(審判の)日に会うまで,放って置け。
46. その日かれらの策謀は,何の益もなく,結局かれらは助けられないであろう。
47. 本当に不義な行いの者には,この外にも懲罰がある。だが,かれらの多くは気付かない。
48. それで主の裁きを耐え忍んで待て。本当にわれはあなたがたを見守っている。そしてあなたが立ち上がる時は,主を讃えなさい。
49. 夜中に,また星々が退く時にも,かれを讃えなさい。
これは メッセージ 4209 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4210.html
Re: ばらします!「トルコ人」の正体!
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2007/03/27 03:24 投稿番号: [4209 / 4578]
>返事を書いてるのに〜。逃げるなんて。
まともな返事をしないのは逃げているのと同然。
>イスラム世界が、チンポ破しても進まない理由は、迷信深くて、文盲だったからです(数十年前まで)。
文盲であっても理論的に思考できる人なら、イスラムの間違いに気付くし、
文盲でなくても理論的に思考できないなら、イスラムを信じてしまう。
まあ、ムハンマドが文盲で、アラビア半島の土俗信仰とキリスト教やユダヤ教の迷信から自分に都合のいいところだけ、利用したのは事実だけどね。
もちろん、間違いを指摘されると逆切れして、異教徒を殺しまくったおかげで、イスラム教の普及が加速したんだろうけど。
これは メッセージ 4204 (aucuba_japonica さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4209.html
Re: ばらします!「トルコ人」の正体!
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2007/03/27 01:13 投稿番号: [4208 / 4578]
>彼らは(西洋人)全てオスマンの子孫であるw。
オスマン人がレイプしに行ったのはオーストリアまで。
金やヴィザのために西洋人と結婚したのは20世紀になってから。
君の論法で行くと、日本のヴィザや日本人の金のために、結婚したイスラム男が沢山いるから、
「東洋人は全てムハンマドの子孫である」って言っている様なもの。
これは メッセージ 4202 (aucuba_japonica さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4208.html
アレヴィーとアラウィー
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2007/03/27 01:04 投稿番号: [4207 / 4578]
これは メッセージ 4205 (secular2004jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4207.html
Re: ばらします!「トルコ人」の正体!
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/03/26 23:40 投稿番号: [4206 / 4578]
>返事を書いてるのに〜。逃げるなんて。
イスラム世界が、チンポ破しても進まない理由は、迷信深くて、文盲だったからです(数十年前まで)。預言者の子孫を殺した(その他の信者も)イスラム世界だから当然の結果だw。
預言者の血統へのこだわりがシーア派(12イマームだけでなくアレヴィー含む総称)らしい。
中田氏の本では教育が普及するとイスラム教はやるのはあたりまえだみたいに書いてあった。
トルコはイスラム世界の内に入らないのかな?
これは メッセージ 4204 (aucuba_japonica さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4206.html
アレヴィー人迫害
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/03/26 23:34 投稿番号: [4205 / 4578]
>異端は誰だよ?ブッシュがうそついてもブッシュだからとって信じるのか?スンニ派の中にも不信仰者が数え切らないほど多いです。アレヴィー派が皆、「不信仰者」とでも言うのですか?花バサミを手にとって小アジアに走ったスルタンの部下達。庭師の仕事をするみたいにアレウィー人を切り殺したオスマン帝国時代が終わったのですよ。これからはアタティルクの法律です。アタテゥルク以来儀作者が大ピンチ(深い井戸)に陥った(西洋人を背景にもがき出ようとしても無駄である)w。
スンニー派が9割なので多数派からみたら正統に対する異端ということ。
それからみたらアレヴィー派は不信仰に見えるでしょうよということ。
トルコ人さんからは日本人は不信仰に見えるでしょう。気にしないことです。
ブッシュを信じてない。ブッシュが信じているのがキリスト教福音派。
儀作者?→偽信者?
中村廣治郎「イスラム教入門」P158
ヌサイリー(アラウィー)派の項目
最初シリアのハムダーン朝(905−1004年)の支持をえて大きくなったが十字軍、マムルーク朝、オスマン朝に迫害され、第一次世界大戦までタキーヤを続けた。これのことかな。秘密の教義と女性に霊魂はないともあるよ。
これは メッセージ 4188 (chu_rippu1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4205.html
Re: ばらします!「トルコ人」の正体!
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/26 18:11 投稿番号: [4204 / 4578]
>君は宗教のことにしても民族のことにしても都合の悪い事は見て見ぬ振りをして逃げるんだね。
そんなことばかりしてるから、イスラム教徒はチンポはしても進歩はしないんだ。
返事を書いてるのに〜。逃げるなんて。
イスラム世界が、チンポ破しても進まない理由は、迷信深くて、文盲だったからです(数十年前まで)。預言者の子孫を殺した(その他の信者も)イスラム世界だから当然の結果だw。
これは メッセージ 4203 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4204.html
Re: ばらします!「トルコ人」の正体!
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2007/03/26 15:34 投稿番号: [4203 / 4578]
君は宗教のことにしても民族のことにしても都合の悪い事は見て見ぬ振りをして逃げるんだね。
そんなことばかりしてるから、イスラム教徒はチンポはしても進歩はしないんだ。
これは メッセージ 4202 (aucuba_japonica さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4203.html
Re: ばらします!「トルコ人」の正体!
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/26 06:15 投稿番号: [4202 / 4578]
♪
彼らは(西洋人)全てオスマンの子孫であるw。
♪
これは メッセージ 4201 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4202.html
ばらします!「トルコ人」の正体!
投稿者: ecebuta 投稿日時: 2007/03/26 05:52 投稿番号: [4201 / 4578]
http://www.neo-pro.jp/makoto/shinbun/honbun/00105.html
Q:私たちはビザンチンの子孫なんですか?
A:遺伝子的にはそういうことになる。1453年から今まで、祖先は母方も父方ビザンチンである。もしも、アナトリアへ20年前にアメリカから移民して来たのでなければ、つまりずっとこの土地に住んでいたのであれば、もちろんビザンチンの子孫に違いない。中央アジアから来たというのであれば、その時は混ざり合ってしまったということだ。貴方も私も混ざり合っている。私たちは混ざり合った社会の住人である。
Q:学校でこれを教えることはできるのですか?
A:何故、教えようとしないのか?
これが事実ならば、何故隠そうとするのか?
これはなかなか素晴らしいことだ。アメリカでは72の民族が混ざり合った。アメリカ人は混ざり合っていることを恥じているだろうか?
私は、なんで私の中にあるトルコ人、オスマン人、ビザンチン人を恥じる必要があるのか?
逆にそれを誇っている。我々は全てビザンチン、オスマンの後裔である。私の教室にいる150人の学生に、「家系を19世紀より先に遡ることができるか?」と訊いてみたが、一人も19世紀より先には遡れなかった。
Q:それはどういう意味でしょう?
A:皆混ざり合ってしまったのである。間違いなく、歴史のある時期に宗教を変えているだろう。貴方の祖先も私の祖先も、ある時期に宗教とエスニック・ルーツを変えている。凄まじいほど、宗教、文化、アイデンティティーの変更が行われたはずだ。貴方も私も祖先を遡れば、ある時点でビザンチン人になってしまう。ギリシャに住む人たちも、トルコに住む人たちもエスニック・ルーツはオスマンへ、そしてビザンチンへ遡ることができる。我々の祖先は、ある時点でイスラム教を認めて改宗したが、ギリシャ人は変えなかったのである。
Q:つまり、この国へ皆中央アジアから来たわけではないと、そういうことですか?
A:もちろん。中央アジアから来た人たちもいるが、彼らもこの遺伝子のプールに紛れ込んでしまった。トルコ的なものは、オスマンのアイデンティティーにおける一つの要素だが、全てではない。私たちはアメリカのようなものだ。この大地には、壮大な混交がある。中央アジアから来たトルコ人はその一つの要素に過ぎないのに、我々は他の要素を否定し、一つの要素だけを認めていた。
Q:トルコ人がビザンチンの子孫であるということを侮辱と受け取らずに済む日は訪れるでしょうか?
A:そうならなければならない。なぜなら、これは壮大な文明だからである。私はオスマンの子孫であることを誇るのと同様にビザンチンの子孫であることも誇っている。
これは メッセージ 4199 (askeri_inzibat_tr さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4201.html
Re: トルコ
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/26 04:38 投稿番号: [4200 / 4578]
Yerel diller zerine aratrmalar yapan Japon dilbilimci Goichi Kojima dnyann hibir yerinde Trkiye'deki gibi olaylar yaamadn iddia ediyor. te Lazca trk syleyen Japon'un ilgin yks.
Dnyann eitli lkelerinde aratrmalar yapan Japon dilbilimci Goichi Kojima Trkiye'de yaadklarn hi bir lkede yaamad. Ama o yine de Trkiye'yi ok seviyor ve tekrar Trki dostlar ile buluaca gnlerin zlemini duyuyor. Kojima, 1970 ylnda tatil iin geldii Trkiye'nin dnyada dilbilimcilerin zerinde ok almad bir lke olduunu fark ediyor ve "Dilbilimsel adan aratrmaya deer lke olduunu anladm" diyor. Aradan zaman getikten sonra aratrma yapmak iin tekrar Trkiye'ye geliyor. Kojima, Zazaca zerine aratrmalar yapt Tunceli'de yaad bir olay yle aktaryor; "1985 ylnda Tunceli Ovack'da otelde uyurken dayak yedim. Bir ey anlayamadan yar uyandm. Karanlk. Az sonra k yand. Odamda niformal iki jandarma ile sivil giyen biri vard, kimliimi istediler. Pasaportumu kardmda ok ardlar. "Kojima grevlilerin pasaportuna baktklarnda Japon olduunu grp ok ardklarn iddia ediyor; "Bir Japon'un Ovack'da ne ii olduunu aratmaya baladlar." Ertesi gece yine ayn saatte uyandrldn, gelenin bir bakomiser olduunu sylyor Kojima; "Otelci, bakomiser ile benim iin bir ay hazrlamt. Bakomiser gleryzl, kulardan, ieklerden bahsediyor. 'Dn gece Jandarmalar sizi rahatsz etmiler. zr dilemeye geldim' dedi. fkelendim, "Gece ikide kaldrlmak ho bir ey mi sanyorsunuz?" Sonraki sabah saat altda bir daha uyandrlr Kojima. Gelen iki polis onu jandarma karakoluna oradan da emniyet mdrlne gtrr. Nezarethanede syledii Zazaca arky duyan bir Ovackl alevi ona aure getirir. Kojima, bu aurenin tadn hala unutamadn sylyor. Grevliler tm bu zorunlu sohbetlerin ardndan ona aratrma yapmas iin izin almas gerektiini sylerler.
http://arsiv.sabah.com.tr/2005/12/19/cp/gnc113-20051218-102.html
これは メッセージ 1 (abuhachibunbunoyabunbun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4200.html
Re: アルメニア人強制移住の問題
投稿者: askeri_inzibat_tr 投稿日時: 2007/03/26 02:04 投稿番号: [4199 / 4578]
数多くのアルメニア人が命を落とした事件である。
同時にアルメニア人によって、数多くのトルコ人が命を落とした事件である。
アルメニア人の民族運動のとき、アルメニア人はロシアだけではなく、西洋人、イギリス、フランスなどからも支持を受けた。
『沈みゆく船をネズミは察知する』
19世紀に入るとアルメニア人の中からカトリックへの改宗などを通じて西欧諸国の庇護を受け、特権を享受する者が現れてムスリム(イスラム教徒)との間に軋轢が生じ始め、また富裕層の間から西欧との交流を通じて民族主義に目覚める者が現れ始めたが、依然として大きな問題にはならなかった。しかし、ロシア帝国が南カフカスを南進し、1877年の露土戦争でアルメニア人居住地帯の北東部を占領すると状況に決定的な変化が訪れる。アルメニア人人口を抱え込んだロシアは、オスマン帝国領内のアルメニア人を支援するようになり、1878年のサン・ステファノ条約でアナトリア東部のエルズルム、ディヤルバクル、スィヴァスなど一帯のアルメニア人居住地域におけるアルメニア人の権利向上を目指す改革の実施を約束させようとした。これをきっかけにオスマン帝国領内でアルメニア人の民族運動が盛り上がり、帝国外ではアルメニア人民族主義者がフンチャク、ダシナクツトゥーン(ダシナク派)など、アルメニアの独立を目標とする政党が結成された。やがて、彼らの中から帝国内に秘密支部を設け、オスマン官吏を狙った爆弾攻撃を行う抵抗運動すら現れ始めた。一方、先の露土戦争のとき、ロシアの占領地からオスマン帝国に逃れてきたムスリムの難民たちから、キリスト教徒であるアルメニア人がロシア軍に協力してムスリムを追い立てたのだとする風評がムスリムの間で広まり、オスマン帝国下のムスリム、すなわち都市部でアルメニア人と接するトルコ人や東部でアルメニア人と混住するクルド人の間で、アルメニア人を国内にありながら外国と通謀し「テロ」を行う危険分子と見なす敵愾心が高まっていった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%82%A2%E4%BA%BA%E8%99%90%E6%AE%BA%E5%95%8F%E9%A1%8C
これは メッセージ 4195 (secular2004jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4199.html
Re: 絵文字
投稿者: aucuba_japonica 投稿日時: 2007/03/25 19:24 投稿番号: [4198 / 4578]
これは メッセージ 4193 (ecebuta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4198.html
あの絨毯屋の女?
投稿者: umitsiziz 投稿日時: 2007/03/25 09:47 投稿番号: [4197 / 4578]
どの絨毯屋の誰?トルコ人?
情報求む
これは メッセージ 4196 (umitsuz さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4197.html
Re: トルコ
投稿者: umitsuz 投稿日時: 2007/03/25 09:05 投稿番号: [4196 / 4578]
あの絨毯屋の女の電話を知ったぞ。女に電話した後にあいつの携帯から日本に電話した時に覚えたぞ。05368940449だ。つじるぞ。新市街に住んでるとさ。
これは メッセージ 3719 (ue_cyan_jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4196.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)