頑張れパレスチナ！（第２版）
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
寂しいjyonnconnerくん
投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2006/12/19 04:56 投稿番号： [1382 / 2525]
内戦という現状にどう反応しているのかと無視リストを無効にしてみたら案の定、というか予想以下だな。
イスラエル人がパレスチナ人を殺せば「虐殺」
パレスチナ人がイスラエル人を殺せば「イスラエルの軍事弾圧に対する反応」
で、パレスチナ人がパレスチナ人を殺せば
「イスラエルの軍事圧力のせい」「米国が煽ったから」「IDF特殊部隊の可能性」
誠にアホらしい。小学生の言いわけじゃないか。
jyonnconner君には知性というものがないのかね？
そして言い訳にもならない弁護と同時に、なぜかこちらを個人攻撃。
現実がjyonnconner君の思い通りにならないというのは、単に君の考えが間違えているってことじゃないか。君がパレスチナ人を理想化・美化しすぎていただけじゃないか。俺に八つ当たりして何になる？ 俺やカカシさんを罵倒すればハマスとファタハは殺し合いをやめるのかね？
別に俺は君に「私jyonnconnerは間違っていました。パレスチナ人は私が思うほど清く正しい人たちではありませんでした。今後はパレスチナによるテロについても考えを改めます」なんて投稿を要求しちゃあいない。
でもせめて「殺しあうのはイスラエルの思う壺だから、すぐ止めろ！」「アッバス（ハニヤでもダーランでもマシャールでも）は何をやっているのだ！
こんな場合じゃないだろう」といったレベルを書けないのかね？
それが無理なら「イスラエル人を殺すのに使う、大事な貴重な弾薬を仲間内で消費してどうする！」というレベルででもよい。それすら書けない・批判できないというのは、やはり君が「支持者」ではなく「信者」だからだよ。
あの大馬鹿のダブハン使いmilitary_messaiah君でさえ、「火種はくすぶったままだがそれこそ「頑張れパレスチナ！」と、おそらく現在の内戦へのやるせない思いを、彼なりに万感を込めて投稿しているのにね。
わざわざ書かなきゃいけなくなるとは思ってもいなかったが、パレスチナ人が死んで嬉しいなんてことはないよ。俺や周りの人間を殺さない限り悪意はない。まあ、こちらに住んでしまうとテロへの認識も変わるし。テロは一種の自然災害みたいなもんで、地震を恨んでもしょうがないように、パレスチナ人を憎んでもしょうがないと思うようになる。
殺された子供3人は鳥肌が立つほどの衝撃だった。「車内には子供たちの血で真っ赤に染まったビニール袋に入ったサンドイッチが残されていた」という記事を読んだときには、棒で頭を殴られたような衝撃だった。俺も似たようなピタパンのサンドイッチ作って、ビニールに入れて持っていくからな。車ではなくて自転車だが。
もう４年位前に投稿を始めたときから俺の一貫した考えは「とにかくパレスチナは現在の武装闘争路線では何も達成できない。一刻も早くやめないとトンでもないことになる」というものだった。2004年くらいからすでにアラファト後の内戦の可能性を主張してきたのだから、自分の基本的な見方は正しかったと思っている。
これは メッセージ 1380 (jyonnconner さん)への返信です．
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Re: ”停戦”合意後も続く衝突
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/12/19 03:32 投稿番号： [1381 / 2525]
昨日、ハマスとファタが一応停戦条約を結んだという話をきいたんで、一応アップデートとしてブログに書いておこうかなとは思ったのですが、でも奴らのことだからどうせすぐ違反して打ち合いはじめるに違いない、ちょっと様子をみてみようとおもってました。
案の定ですね。仲間同士でも殺しあいをやめられないんだからイスラエルへの攻撃をやめられるわけがない。（苦笑）
＞＞いざとなればガザからイスラエルに攻撃しかけて報復を誘い「外敵が攻撃しているときに選挙など出来るか」と突っぱねるという方法もありま
私は長いことパレスチナがイスラエルを攻めるのはイスラエルが憎いからだと思ってきたのですが、ここ数年実はそうではないと思うようになりました。イスラエルは自分らの勢力を守るためのていのいい口実でしかない。
ところで、ハマスがイランから支援を受けているとすると、カッサムなんてみじめなロケット弾ではなくて、いずれは中国式のミサイルが使われるようになる可能性ありですよ。そうならないうちにイスラエルはハマスをなんとかしないといけないですね。
これは メッセージ 1379 (shibh_jazirat_sina さん)への返信です．
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和製シオニスト達の奇妙な妄想３
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/12/19 01:42 投稿番号： [1380 / 2525]
極悪非道のテロ国家イスラエルがこの半年間でレバノン＆パレスチナの民間人を千人以上虐殺した事実を自己欺瞞で誤魔化しているゲスどもが何言ってもなぁ。
パレスチナ側の内紛をネタに悪し様に言て立て貶めようとしたところでテロ国家イスラエルが、パレスチナに対して弾圧や虐殺を断続的に続けている以上、単なるすり替え、なすり付けの腐ったプロパカンダに過ぎない。
ま、結局のところその腐って歪んだ醜怪なシオニストの内面をこの場に曝し続けている間抜けなバカどもってことだが。
やっぱ浅ましく愚かだね。
これは メッセージ 1368 (jyonnconner さん)への返信です．
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”停戦”合意後も続く衝突
投稿者： shibh_jazirat_sina 投稿日時： 2006/12/19 00:10 投稿番号： [1379 / 2525]
＜パレスチナ＞ハマスとファタハ
戦闘停止で合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061218-00000016-mai-int▲とか合意はしたものの
Hamas, Fatah gunmen trade fire near Foreign Ministry in Gaza
http://www.haaretz.com/hasen/spages/802456.htmlRival Fatah and Hamas forces exchanged fire on Monday near the Hamas-controlled Palestinian Foreign Ministry building in Gaza, in the latest breach of a shaky new cease-fire between the sides.
A spokesman for Hamas's "executive force" said the fighting was between Mahmoud Abbas's Fatah-dominated presidential guard and Interior Ministry police guarding the building.
Earlier in the day, gunmen from Hamas and Fatah faced off in a gunbattle in the middle of Gaza City, wounding one teenager in the neck, hours after officials from the feuding Hamas and Fatah factions announced that a cease-fire agreement had been reached.
------
-
▲駄目か…。もっとも、合意したばかりだから、この先はまだ分からないが。また、アッバス議長とブレア首相との会談で、ブレア首相は選挙実施を支持したそうだが、このような状況で選挙を実施しても本当に大丈夫なのだろうか？
どうも、ゲバ闘争が激化しそうな予感が…
＞いざとなればガザからイスラエルに攻撃しかけて報復を誘い「外敵が攻撃しているときに選挙など出来るか」と突っぱねるという方法もあります。
▲確かにその可能性が高いですね。アドベンさん、どうぞ気をつけてください。連中、何をしでかすか分かりませんし、あんな能無し馬鹿集団に殺されるなんて…私としては絶対耐えられませんよ。もっとも、いつものへっぽこロケットなら死者の出る可能性は少ないですし、特攻天国馬鹿を送り込むのも非常に難しいでしょうから、大丈夫だと思いますけど。まあ、とりあえずってやつです。話は変わりますが、「馬鹿の壁」が正体を現しましたねえ♪
単なるロマンチスト馬鹿かと思っていたら、おいおい、キチガイだったのかよ。あれなら、劣化コピペマンのほうがはるかにマシだ（劣化コピペマンはどうしようもない馬鹿だが、本格的なトンデモ領域には突入するほど馬鹿ではなさそうだ）。
これは メッセージ 1372 (adventureoftheultraworld さん)への返信です．
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”停戦”合意後も続く衝突
投稿者： shibh_jazirat_sina 投稿日時： 2006/12/19 00:10 投稿番号： [1379 / 2525]
＜パレスチナ＞ハマスとファタハ
戦闘停止で合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061218-00000016-mai-int▲とか合意はしたものの
Hamas, Fatah gunmen trade fire near Foreign Ministry in Gaza
http://www.haaretz.com/hasen/spages/802456.htmlRival Fatah and Hamas forces exchanged fire on Monday near the Hamas-controlled Palestinian Foreign Ministry building in Gaza, in the latest breach of a shaky new cease-fire between the sides.
A spokesman for Hamas's "executive force" said the fighting was between Mahmoud Abbas's Fatah-dominated presidential guard and Interior Ministry police guarding the building.
Earlier in the day, gunmen from Hamas and Fatah faced off in a gunbattle in the middle of Gaza City, wounding one teenager in the neck, hours after officials from the feuding Hamas and Fatah factions announced that a cease-fire agreement had been reached.
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▲駄目か…。もっとも、合意したばかりだから、この先はまだ分からないが。また、アッバス議長とブレア首相との会談で、ブレア首相は選挙実施を支持したそうだが、このような状況で選挙を実施しても本当に大丈夫なのだろうか？
どうも、ゲバ闘争が激化しそうな予感が…
＞いざとなればガザからイスラエルに攻撃しかけて報復を誘い「外敵が攻撃しているときに選挙など出来るか」と突っぱねるという方法もあります。
▲確かにその可能性が高いですね。アドベンさん、どうぞ気をつけてください。連中、何をしでかすか分かりませんし、あんな能無し馬鹿集団に殺されるなんて…私としては絶対耐えられませんよ。もっとも、いつものへっぽこロケットなら死者の出る可能性は少ないですし、特攻天国馬鹿を送り込むのも非常に難しいでしょうから、大丈夫だと思いますけど。まあ、とりあえずってやつです。話は変わりますが、「馬鹿の壁」が正体を現しましたねえ♪
単なるロマンチスト馬鹿かと思っていたら、おいおい、キチガイだったのかよ。あれなら、劣化コピペマンのほうがはるかにマシだ（劣化コピペマンはどうしようもない馬鹿だが、本格的なトンデモ領域には突入するほど馬鹿ではなさそうだ）。
これは メッセージ 1372 (adventureoftheultraworld さん)への返信です．
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Re: 笑うユダヤの豚その豚の糞
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/18 19:50 投稿番号： [1378 / 2525]
＞「頑張れパレスチナ！」
空しいね。
これは メッセージ 1376 (military_messaiah さん)への返信です．
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もう一匹 嘘吐きなメス豚
投稿者： mayfeir_lady_in_london 投稿日時： 2006/12/18 18:36 投稿番号： [1377 / 2525]
＞私は別にパレスチナの内戦を喜んでいるわけじゃない。
白々しい嘘吐き豚ね。
まったく。
.
これは メッセージ 1375 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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笑うユダヤの豚その豚の糞
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2006/12/18 18:23 投稿番号： [1376 / 2525]
これは メッセージ 1372 (adventureoftheultraworld さん)への返信です．
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Re: 和製シオニスト達の奇妙な妄想２
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/12/18 08:28 投稿番号： [1375 / 2525]
私は別にパレスチナの内戦を喜んでいるわけじゃない。私が一年以上前にイスラエルのガザ撤退を支持した理由は、イスラエルがガザから姿を消すことでパレスチナ当局の不能ぶりを示すことができるだろうと思ったからだ。パレスチナの悲劇はすべてイスラエルのせいだといっていたパレスチナ人自身が、パレスチナ問題はパレスチナ人自身が作り上げていることなのだ気が付くためには絶好の機会だと思ったからだ。
我々が思った通り、イスラエル撤退後のパレスチナは内戦で荒れている。彼等に領土を統治する能力がないことの証拠だ。
アドベンさんがいうように、アッバスさんはパレスチナの生存のためにはイスラエルとの妥協が必要だと考えている現実派だが、イスラエルとパレスチナに仲良くされては困るイランがハマスを応援していることで事はより複雑になっている。
これは メッセージ 1373 (evangelical_knight さん)への返信です．
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パレスチナ人の命は安いね、jy君
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/12/18 08:19 投稿番号： [1374 / 2525]
イスラエルに殺されたパレスチナ人の数だけは価値があるように数え上げているくせに、パレスチナ人同士の相討ちで殺されているパレスチナ市民のことはいたいけな子供ですら興味がないjy君。
あたかもパレスチナの人々の安否を気づかうように装いながら、パレスチナ人の死をイスラエル攻撃の口実につかっているだけの偽善者jy君。本当にパレスチナ人が気の毒だと思うなら、どうすればイスラエルからの攻撃が止むのか、内戦が終わるのか、多少の意見を言ってもいいはず。
しかち、ナチスさながらのアンタイセメティズムに染まった心ではユダヤ人憎し以外の考えは浮かばないんだろうな。
これは メッセージ 1373 (evangelical_knight さん)への返信です．
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Re: 和製シオニスト達の奇妙な妄想２
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/18 07:02 投稿番号： [1373 / 2525]
まあ、敵が仲間同士撃ち合うというマヌケぶりを発露しているんだから、手をわずらわずに済み、思わず笑みも浮かぶってもんさ。
これは メッセージ 1368 (jyonnconner さん)への返信です．
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続く衝突
投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2006/12/18 03:56 投稿番号： [1372 / 2525]
＞ファタ対ハマス、なんか目くそ鼻くそって気がするけど、、
＞アッバスさんは選挙で勝てると思ってるみたいだが、ハマスの勢力はそんなに衰えているのだろうか？
一応はイスラエルとの共存を認めているファタハとハマスでは大分違いますよ。
ハマスは選挙をボイコットする可能性もありますし、いざとなればガザからイスラエルに攻撃しかけて報復を誘い「外敵が攻撃しているときに選挙など出来るか」と突っぱねるという方法もあります。
エスカレートする衝突ですが
http://www.haaretz.com/hasen/spages/801983.htmlWoman, Abbas guard killed in escalating Fatah-Hamas clashes
・ハマス内閣の重鎮、 Zahar外相の車列に銃撃
・アッバス忠誠派のフォース17の基地をハマスが襲撃
・アッバスのガザの家に迫撃砲攻撃
・ガザ各地で銃撃戦
というわけで、巻き込まれた女性一人とフォース１７メンバー１人が死亡。怪我人多数。
今の内戦は6年間のパレスチナの武装闘争路線が迎えた当然の帰結でしょう。
上からは緩い指示と金、爆弾だけ渡して自由にテロさせ、『民衆の抵抗運動』と宣伝するというこれまでのやりかたの結果「武器を持っているものを政治指導部の誰もが統制できない」「金と武器を供給するスポンサーが、民衆や民族の利益など省みず、自分の都合だけを考えて指示する」「経済崩壊の結果、闘争路線やパレスチナ将来像の相違で反目する余裕がなくなり、ただ職とカネを巡る反目で対立が激化する」と。これまでのパレスチナの武装闘争の結末がこの事態ですよ。
投石、銃撃ときて迫撃砲。対イスラエル攻撃で培った力を遺憾なく発揮していますね。次は互いに自爆攻撃でしょうか？
カッサム撃ち合ったりして（笑
なお、例の連立交渉が終わったのは、やはりハマスが「イスラエルの生存」を認められなかったからのようです。下に参考記事があります。
http://www.asahi.com/international/update/1217/013.htmlハマスとファタハが武力衝突、約３０人が死傷
これは メッセージ 1350 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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ファタハの治安部隊に資金提供計画、続き
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/12/18 02:49 投稿番号： [1371 / 2525]
これは メッセージ 1370 (jyonnconner さん)への返信です．
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米国、ファタハの治安部隊に資金提供計画
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/12/18 02:33 投稿番号： [1370 / 2525]
http://0000000000.net/p-navi/info/news/200612170953.htm
ハマスのハニヤ首相の車列への襲撃、アッバス議長による早期選挙の呼びかけとハマスによる拒否、ファタハとハマスのサポーターによる衝突とパレスチナの混乱は増している。
このような時期に米国ライス国務長官は、ファタハ（アッバス）支配下にある治安部隊に数千万ドルの資金提供を計画している。「ガザの混乱を収拾するため」との理由はつけているが、ライス長官はハマスを抑えるためにファタハに力をつけさせることを意図しているとも明言している。
「ハマスは「国際水準」に合わせる意志を持たないので、統治が出来ない」ともライス。
米国はハマス側に資金が渡らないように綿密に計画を立てているという。
また、EUもパレスチナの経済破綻を支援するために、ハマスの自治政府を迂回して支援金を送ることの延長を決めた。
［治安部隊に渡す資金を人々に回すほうがパレスチナの経済状況も上向きになるだろうに……。ライスが画策している治安部隊への資金提供は、パレスチナの内戦的状態を助長するものになりかねない。内戦的混乱も元はと言えば、ハマスが選挙に勝ったことでイスラエル・米国・EUが経済封鎖を行い、それで起きた経済破綻から抜け出すためにアッバスが行おうとしている強硬選挙に負うところが大きい。種を蒔いているのは選挙で勝ったハマスを認めないとする外部の国々で、ハマス潰しがパレスチナ内部の混乱という形を取っていると見たほうがよい。ファタハが政治的権力を取り戻したところで、経済はいくばくか良くなるだろうが、入植地や壁で細切れにされた領土に対しては何もできない。］
アッバス議長による早期選挙の実施をイスラエル、米国、英国はこぞって支持している。イスラエルのオルメルト首相はこの件を「パレスチナ内部の問題だ」として、公式にコメントを発しないように閣僚に通達したというが、ペレツ国防相に近い治安筋は、「テロを放棄するための新しい可能性を開く決断に近い」と評価。また、「地域に新しいリアリティを形成するための和平会談を再開させることができる」とした。
ホワイトハウスはアッバスの演説内容および早期選挙を承認し、カルテット（米国、EU、UN、ロシア）の基本ラインを受け入れる新自治政府の誕生を期待していると報道官が発表した。英国のブレア首相も早期選挙を支持すると語った。
それに対してダマスカスで行われた亡命中のパレスチナ各党派幹部の会議ではアッバスの早期選挙を拒否する姿勢が明らかにされた。参加していたのは、ハマスのマシャール氏、ファタハのカドゥミ氏、イスラーム聖戦のシャッラー氏、DFLPのジブリル氏、PFLPのタヘル氏ら。ほとんどの党派の幹部が早期選挙の正統性を認めていないということになる。この会議の参加者はこの間の抗争を調査するとともに、街から武器を撤収することを呼びかけている。
［06年1月に正当な手続きを経て選挙を行ったばかりなのだから、このアッバス呼びかけによる選挙にはいったいどういう正統性があるのだろう？都合の悪い結果が出たことで、「緊急事態」という口実でやり直そうとしているようにしか見えない。ハマスが勝ったことで経済封鎖を行われ、ボロボロになっている今なら、ハマスが再度勝利することはないとファタハも、英米、イスラエルも踏んでいるのがわかる。印象深いのは同じファタハでも、中央と距離を置くカドゥミ氏がこの早期選挙の開催に反対していることだ］
（後略）
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5qa5la59a5aa5ja1aaa1jbha32hga1k_1/1370.html
米国、ファタハの治安部隊に資金提供計画
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/12/18 02:33 投稿番号： [1370 / 2525]
http://0000000000.net/p-navi/info/news/200612170953.htm
ハマスのハニヤ首相の車列への襲撃、アッバス議長による早期選挙の呼びかけとハマスによる拒否、ファタハとハマスのサポーターによる衝突とパレスチナの混乱は増している。
このような時期に米国ライス国務長官は、ファタハ（アッバス）支配下にある治安部隊に数千万ドルの資金提供を計画している。「ガザの混乱を収拾するため」との理由はつけているが、ライス長官はハマスを抑えるためにファタハに力をつけさせることを意図しているとも明言している。
「ハマスは「国際水準」に合わせる意志を持たないので、統治が出来ない」ともライス。
米国はハマス側に資金が渡らないように綿密に計画を立てているという。
また、EUもパレスチナの経済破綻を支援するために、ハマスの自治政府を迂回して支援金を送ることの延長を決めた。
［治安部隊に渡す資金を人々に回すほうがパレスチナの経済状況も上向きになるだろうに……。ライスが画策している治安部隊への資金提供は、パレスチナの内戦的状態を助長するものになりかねない。内戦的混乱も元はと言えば、ハマスが選挙に勝ったことでイスラエル・米国・EUが経済封鎖を行い、それで起きた経済破綻から抜け出すためにアッバスが行おうとしている強硬選挙に負うところが大きい。種を蒔いているのは選挙で勝ったハマスを認めないとする外部の国々で、ハマス潰しがパレスチナ内部の混乱という形を取っていると見たほうがよい。ファタハが政治的権力を取り戻したところで、経済はいくばくか良くなるだろうが、入植地や壁で細切れにされた領土に対しては何もできない。］
アッバス議長による早期選挙の実施をイスラエル、米国、英国はこぞって支持している。イスラエルのオルメルト首相はこの件を「パレスチナ内部の問題だ」として、公式にコメントを発しないように閣僚に通達したというが、ペレツ国防相に近い治安筋は、「テロを放棄するための新しい可能性を開く決断に近い」と評価。また、「地域に新しいリアリティを形成するための和平会談を再開させることができる」とした。
ホワイトハウスはアッバスの演説内容および早期選挙を承認し、カルテット（米国、EU、UN、ロシア）の基本ラインを受け入れる新自治政府の誕生を期待していると報道官が発表した。英国のブレア首相も早期選挙を支持すると語った。
それに対してダマスカスで行われた亡命中のパレスチナ各党派幹部の会議ではアッバスの早期選挙を拒否する姿勢が明らかにされた。参加していたのは、ハマスのマシャール氏、ファタハのカドゥミ氏、イスラーム聖戦のシャッラー氏、DFLPのジブリル氏、PFLPのタヘル氏ら。ほとんどの党派の幹部が早期選挙の正統性を認めていないということになる。この会議の参加者はこの間の抗争を調査するとともに、街から武器を撤収することを呼びかけている。
［06年1月に正当な手続きを経て選挙を行ったばかりなのだから、このアッバス呼びかけによる選挙にはいったいどういう正統性があるのだろう？都合の悪い結果が出たことで、「緊急事態」という口実でやり直そうとしているようにしか見えない。ハマスが勝ったことで経済封鎖を行われ、ボロボロになっている今なら、ハマスが再度勝利することはないとファタハも、英米、イスラエルも踏んでいるのがわかる。印象深いのは同じファタハでも、中央と距離を置くカドゥミ氏がこの早期選挙の開催に反対していることだ］
（後略）
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Re: 嗣業の土地
投稿者： himuka21 投稿日時： 2006/12/18 01:43 投稿番号： [1369 / 2525]
htdwt505さん
詳しいご説明ありがとうございます。
私にはわからない点がいくつかあります
○
ずっと昔、アメリカ人のはずなのに
私達はユダヤ人ですと言った人がいまし
た。ものすごく
変な気がしました。モルモン教会の宣教者の方たちでしたが、
ユダヤ人を名のる方は、シオニストといった悪党にかぎったことだけではなく、
国に帰りたい、国を建設したいという希望はないのでしょうか？
○
神がアブラハムの子孫に約束の地を与えると言われた約束はすでに終了してい
ると
お思いですか？
○
シオニストといわれる人たちが、無理にでも国つくりをする理由は何でしょう
か
なにか良いことがあるのでしょうか
どう
思われますか
？
これは メッセージ 1367 (htdwt505 さん)への返信です．
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和製シオニスト達の奇妙な妄想２
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/12/18 01:24 投稿番号： [1368 / 2525]
ワルシャワ・ゲットーのユダヤ人同士が殺し合いをやっているのを見て嘲り笑うナチのようだ。
シオニストの醜怪さがよく表れているなぁ。
これは メッセージ 1301 (jyonnconner さん)への返信です．
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Re: 嗣業の土地
投稿者： htdwt505 投稿日時： 2006/12/18 00:38 投稿番号： [1367 / 2525]
「ではキリストを十字架につけて殺したユダヤ人は、神と知っていて殺したでしょうか？
私は神と思わないで殺したと思いますが
思って殺すのと
思わないで殺すのでは全然ちがいます
それにキリスト自信がおっしゃっているように、それはずっとまえからのきまりだった。
死んでよみがえることにより
私達の復活も約束されたのですよね
ユダヤ人はいまだにメシヤの降臨をまちのぞんでいるそうです。（神が約束された）ｈｔｄｗｔ505さんはどうしてユダヤ人は神が選民とされたかご存知ですかとてもりっぱな人たちだったからです。
モーセの10戒をご存知でしょうあんなことを
すばらしく
まもり人たちだったのですよ」
確かにキリストの復活が無ければ、キリスト教そのものが成立しなくなっちゃいますね。こう言う話は、私が答えるより宗教関係の掲示板で質問された方が適格なレスを得られるのではないでしょうか。
ただ、あなたのこのお話の中には基本的な間違いがありますので、指摘しておきます。
神はアブラハムの子孫に約束の地を与えると言われたのです。
「アブラハムに対して、『いつかその土地を所有地として与え、死後には子孫たちに相続させる』と約束なさったのです。」（ 使徒言行録 / 7章 5節 ・新共同訳）
そして、
「神がアブラハムになさった約束の実現する時が近づくにつれ、民は増え、エジプト中に広がりました。」（使徒言行録 / 7章 17節・新共同訳）
それから、神様はモーセの前に現れてこう言われました。
「そのとき、主はこう仰せになりました。『履物を脱げ。あなたの立っている所は聖なる土地である。わたしは、エジプトにいるわたしの民の不幸を確かに見届け、また、その嘆きを聞いたので、彼らを救うために降って来た。さあ、今あなたをエジプトに遣わそう。』」（使徒言行録 / 7章 33節〜34節・新共同訳）
この様にして出エジプト記の話が進展してゆきます。つまり、神はユダヤ人の行いが良かったから彼らを選ばれたのではなく、彼らが選ばれた民つまりアブラハム・イサク・ヤコブの子孫だから預言者モーセを通して十戒をお与えになったのです。
＞私はこの問題は宗教をぬきには解決できないと思います。
そう思われるなら、偽ユダヤ人の国家シオニスト・イスラエルを主の御手をもって打ち砕き、地に主の義と主の平和を持ち来たらしてくださいとお祈りください。
これは メッセージ 1353 (himuka21 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5qa5la59a5aa5ja1aaa1jbha32hga1k_1/1367.html
Re: 嗣業の土地
投稿者： htdwt505 投稿日時： 2006/12/18 00:38 投稿番号： [1367 / 2525]
「ではキリストを十字架につけて殺したユダヤ人は、神と知っていて殺したでしょうか？
私は神と思わないで殺したと思いますが
思って殺すのと
思わないで殺すのでは全然ちがいます
それにキリスト自信がおっしゃっているように、それはずっとまえからのきまりだった。
死んでよみがえることにより
私達の復活も約束されたのですよね
ユダヤ人はいまだにメシヤの降臨をまちのぞんでいるそうです。（神が約束された）ｈｔｄｗｔ505さんはどうしてユダヤ人は神が選民とされたかご存知ですかとてもりっぱな人たちだったからです。
モーセの10戒をご存知でしょうあんなことを
すばらしく
まもり人たちだったのですよ」
確かにキリストの復活が無ければ、キリスト教そのものが成立しなくなっちゃいますね。こう言う話は、私が答えるより宗教関係の掲示板で質問された方が適格なレスを得られるのではないでしょうか。
ただ、あなたのこのお話の中には基本的な間違いがありますので、指摘しておきます。
神はアブラハムの子孫に約束の地を与えると言われたのです。
「アブラハムに対して、『いつかその土地を所有地として与え、死後には子孫たちに相続させる』と約束なさったのです。」（ 使徒言行録 / 7章 5節 ・新共同訳）
そして、
「神がアブラハムになさった約束の実現する時が近づくにつれ、民は増え、エジプト中に広がりました。」（使徒言行録 / 7章 17節・新共同訳）
それから、神様はモーセの前に現れてこう言われました。
「そのとき、主はこう仰せになりました。『履物を脱げ。あなたの立っている所は聖なる土地である。わたしは、エジプトにいるわたしの民の不幸を確かに見届け、また、その嘆きを聞いたので、彼らを救うために降って来た。さあ、今あなたをエジプトに遣わそう。』」（使徒言行録 / 7章 33節〜34節・新共同訳）
この様にして出エジプト記の話が進展してゆきます。つまり、神はユダヤ人の行いが良かったから彼らを選ばれたのではなく、彼らが選ばれた民つまりアブラハム・イサク・ヤコブの子孫だから預言者モーセを通して十戒をお与えになったのです。
＞私はこの問題は宗教をぬきには解決できないと思います。
そう思われるなら、偽ユダヤ人の国家シオニスト・イスラエルを主の御手をもって打ち砕き、地に主の義と主の平和を持ち来たらしてくださいとお祈りください。
これは メッセージ 1353 (himuka21 さん)への返信です．
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Re: 頑張れパレスチナ！（第２版）
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/17 23:07 投稿番号： [1366 / 2525]
これは メッセージ 1 (kokunan678 さん)への返信です．
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Re: ここの三人のシオニストが
投稿者： mayfeir_lady_in_london 投稿日時： 2006/12/17 21:33 投稿番号： [1365 / 2525]
排泄物相手に勝った負けたもあるわけないし・・
ここでも排泄物らしく匂ってなさいネ。
ウププッ。
.
これは メッセージ 1364 (evangelical_knight さん)への返信です．
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Re: ここの三人のシオニストが
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/17 21:16 投稿番号： [1364 / 2525]
結局、負け惜しみが。
まあ、アラブのへたれぶりにはほんとう唖然とするしかない。
これは メッセージ 1363 (military_messaiah さん)への返信です．
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Re: ここの三人のシオニストが
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2006/12/17 21:03 投稿番号： [1363 / 2525]
これは メッセージ 1361 (evangelical_knight さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5qa5la59a5aa5ja1aaa1jbha32hga1k_1/1363.html
Re: ９.１１陰謀説
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/17 20:59 投稿番号： [1362 / 2525]
であれば、イラクのときも軍艦を爆破すればいいわけで、ビルを潰す必要もない。
これは メッセージ 1347 (htdwt505 さん)への返信です．
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Re: ここの三人のシオニストが
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/17 20:56 投稿番号： [1361 / 2525]
残念だが、彼等は生きていく上で君に認められる必要性を感じていない。
これは メッセージ 1357 (military_messaiah さん)への返信です．
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Re: ９.１１陰謀説
投稿者： zyunsui_risei_hihan 投稿日時： 2006/12/17 20:32 投稿番号： [1360 / 2525]
つまり、お前がいつもやってることと同じってことか。
これは メッセージ 1355 (evangelical_knight さん)への返信です．
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Re: ９.１１陰謀説
投稿者： kokunan_ierusalem678 投稿日時： 2006/12/17 20:14 投稿番号： [1359 / 2525]
kimi to mattaku onazi dane.
kusu
これは メッセージ 1355 (evangelical_knight さん)への返信です．
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フィリピン人虐殺
投稿者： netizonshokanja 投稿日時： 2006/12/17 20:12 投稿番号： [1358 / 2525]
なんて話を持ち出すと都合の悪い国がどっかにあるんじゃないの？
『マニラ大虐殺（まにらだいぎゃくさつ）とは、1945年1月、アメリカ軍のルソン島上陸に呼応して立ち上がったゲリラに痛撃を受けた日本軍が、軍民区別なく殺害し、掠奪、強姦などの残虐行為を行ったとされる事件。フィリピン人市民の犠牲者は約10万人とも言われる。戦闘行為だけを抜き出して言及する場合はマニラ攻防戦・マニラ市街戦と呼ばれる。』
これは メッセージ 1347 (htdwt505 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5qa5la59a5aa5ja1aaa1jbha32hga1k_1/1358.html
Re: ここの三人のシオニストが
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2006/12/17 20:03 投稿番号： [1357 / 2525]
これは メッセージ 1356 (evangelical_knight さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5qa5la59a5aa5ja1aaa1jbha32hga1k_1/1357.html
Re: ここの三人のシオニストが
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/17 19:53 投稿番号： [1356 / 2525]
悔しいようだな。怨むなら、相変わらずの内部抗争に明け暮れるパレスティナを怨むんだな。
これは メッセージ 1351 (military_messaiah さん)への返信です．
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Re: ９.１１陰謀説
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/17 19:48 投稿番号： [1355 / 2525]
つまり、ただの思い込みってやつか。
これは メッセージ 1347 (htdwt505 さん)への返信です．
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Re: 嗣業の土地
投稿者： kokunan_ierusalem678 投稿日時： 2006/12/17 19:26 投稿番号： [1354 / 2525]
nna aho na
dameda korya
--
-
Ω＼ζ゜）チーンッ
これは メッセージ 1353 (himuka21 さん)への返信です．
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Re: 嗣業の土地
投稿者： himuka21 投稿日時： 2006/12/17 18:33 投稿番号： [1353 / 2525]
htdwt505さん
こんばんは
＞結論として問題は宗教ではないのです。
シオニストが神との契約という話を持ち出して、シオニズムお正当性を主張している事に問題の根本があるのです。
問題は宗教ではないでしょうか
？
ではキリストを十字架につけて殺したユダヤ人は、神と知っていて殺したでしょうか？
私は神と思わないで殺したと思いますが
思って殺すのと
思わないで殺すのでは全然ちがいます
それにキリスト自信がおっしゃっているように、それはずっとまえからのきまりだった。
死んでよみがえることにより
私達の復活も約束されたのですよね
ユダヤ人はいまだにメシヤの降臨をまちのぞんでいるそうです。（神が約束された）
ｈｔｄｗｔ505さんはどうしてユダヤ人は神が選民とされたかご存知ですか
とても
りっぱな人たちだったからです。
モーセの10戒をご存知でしょう
あんなことを
すばらしく
まもり人たちだったのですよ
この問題を解決するためにはおそろしくたくさんの問題があります
私はこの問題は宗教をぬきには解決できないと思います。
これは メッセージ 1344 (htdwt505 さん)への返信です．
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宇宙の悪の種 アトランティス
投稿者： kaguya_hime_feel_the_same 投稿日時： 2006/12/17 16:59 投稿番号： [1352 / 2525]
そのアトランティスの悪党達の生まれ変わり.....
それが 「ユダヤ人」。
この宇宙に悪の花など咲くはずがないことを
愚かなアトランティス人達......すなわちユダヤ人達は知らない。
もちろんシオニスト達も知らない。
アトランティスの潜在意識で動いている悪党達
これは メッセージ 1 (kokunan678 さん)への返信です．
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ここの三人のシオニストが
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2006/12/17 14:16 投稿番号： [1351 / 2525]
パレスチナの内部抗争をほくそ笑んでいる姿は実に醜い。
いかにもユダヤ豚の井戸端会議のようだ。
ブヒブヒブヒ。
まあ汚物に塗れたゲットーには相応しい姿ではあるが。
.
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5qa5la59a5aa5ja1aaa1jbha32hga1k_1/1351.html
Re: ガザで18人負傷
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/12/17 05:26 投稿番号： [1350 / 2525]
ファタ対ハマス、なんか目くそ鼻くそって気がするけど、、
アッバスさんは選挙で勝てると思ってるみたいだが、ハマスの勢力はそんなに衰えているのだろうか？
＞このうちハンユニスの衝突では、ファタハ支持者がハマスのことを「シーア、シーア」と叫んで衝突のきっかけになっている。
シーアとはもちろんイランのこと。
中東の紛争の根源はイスラエルにあるという人が多いが、イラクにしてもパレスチナにしても、そしてむろんレバノンの問題にしても裏にいるのはみなイラン。
問題の根源はイランなのでは？
これは メッセージ 1349 (adventureoftheultraworld さん)への返信です．
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ガザで18人負傷
投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2006/12/17 03:31 投稿番号： [1349 / 2525]
アッバスは提案で「ハマスが参加する政権にファタハは加わらない」とはっきりハマスとの連立を拒否しました。
演説に感激？したファタハ支持者が各地でデモしたらしい。
ガザでファタハとハマスの間で銃撃戦、投石合戦があり、18人が負傷。（うち少なくとも8人は石での怪我）
衝突があったのはガザ市、ハンユニス、ラファの3箇所。それぞれの街でハマス、ファタハ両陣営が1万人単位の動員をかけていたところ、一部で衝突があった模様。
このうちハンユニスの衝突では、ファタハ支持者がハマスのことを「シーア、シーア」と叫んで衝突のきっかけになっている。
シーアとはもちろんイランのこと。パレスチナのイスラムはほとんどがスンニー派であることから、イランに擦り寄るハマスを「異宗派のシーア派の犬」と罵倒しているのだろう。
ガザ市では、ハマスより「ハニヤ暗殺未遂の黒幕」と名指しされたダーランの
家の側で銃撃戦。
ラファでは、ハマスによると「撃たれたから撃ち返した」、ファタハによると「平和なデモ隊にハマスが突然発砲した」、とのこと。
http://www.haaretz.com/hasen/spages/801670.htmlMedical officials: 18 wounded in Hamas-Fatah clashes in Gaza
将来どうなるのかさっぱり読めない。
人質事件の交渉が難航しているように、エジプトの対パレスチナ仲介力は落ちている。ハマスは、ハニヤ首相の外遊で「中東の認知を受けた」と自信を盛っているように思える。ファタハは相変わらずの不人気を自覚しているから、「負ける選挙をやるのではなく、武力でハマス内閣追い落としを狙うかもしれない。そうすると悪い方向へ行きそうな気もします。
これは メッセージ 1348 (shibh_jazirat_sina さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5qa5la59a5aa5ja1aaa1jbha32hga1k_1/1349.html
ガザで18人負傷
投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2006/12/17 03:31 投稿番号： [1349 / 2525]
アッバスは提案で「ハマスが参加する政権にファタハは加わらない」とはっきりハマスとの連立を拒否しました。
演説に感激？したファタハ支持者が各地でデモしたらしい。
ガザでファタハとハマスの間で銃撃戦、投石合戦があり、18人が負傷。（うち少なくとも8人は石での怪我）
衝突があったのはガザ市、ハンユニス、ラファの3箇所。それぞれの街でハマス、ファタハ両陣営が1万人単位の動員をかけていたところ、一部で衝突があった模様。
このうちハンユニスの衝突では、ファタハ支持者がハマスのことを「シーア、シーア」と叫んで衝突のきっかけになっている。
シーアとはもちろんイランのこと。パレスチナのイスラムはほとんどがスンニー派であることから、イランに擦り寄るハマスを「異宗派のシーア派の犬」と罵倒しているのだろう。
ガザ市では、ハマスより「ハニヤ暗殺未遂の黒幕」と名指しされたダーランの
家の側で銃撃戦。
ラファでは、ハマスによると「撃たれたから撃ち返した」、ファタハによると「平和なデモ隊にハマスが突然発砲した」、とのこと。
http://www.haaretz.com/hasen/spages/801670.htmlMedical officials: 18 wounded in Hamas-Fatah clashes in Gaza
将来どうなるのかさっぱり読めない。
人質事件の交渉が難航しているように、エジプトの対パレスチナ仲介力は落ちている。ハマスは、ハニヤ首相の外遊で「中東の認知を受けた」と自信を盛っているように思える。ファタハは相変わらずの不人気を自覚しているから、「負ける選挙をやるのではなく、武力でハマス内閣追い落としを狙うかもしれない。そうすると悪い方向へ行きそうな気もします。
これは メッセージ 1348 (shibh_jazirat_sina さん)への返信です．
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アッバス議長が再び早期選挙提案
投稿者： shibh_jazirat_sina 投稿日時： 2006/12/16 23:38 投稿番号： [1348 / 2525]
Abbas calls for Palestinian poll
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6185241.stmPalestinian President Mahmoud Abbas has called for presidential and parliamentary elections to be held at the "earliest opportunity".
He was speaking live on Palestinian TV after days of escalating tensions between Hamas and his Fatah movement that have raised fears of civil war.
Hamas, elected in January, immediately rejected his call as " a coup attempt".
Western donors have suspended direct aid over Hamas's refusal to recognise Israel and renounce violence.
" I decided ...to call for early presidential and parliament elections," Mr Abbas said at the end of a major policy speech in Ramallah.
He blamed Hamas for the current crisis, saying their stance had provoked Western sanctions.
----------
-
▲アッバス議長が混乱の収拾を目的とした早期選挙の実現をラマラで演説。ハマスは当然これを拒否。選挙時期など明確な点は決まっていないようだが、この選挙がゲバ闘争に拍車をかける可能性が非常に高い。大丈夫だろうか？（大丈夫じゃないよな）
これは メッセージ 1 (kokunan678 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5qa5la59a5aa5ja1aaa1jbha32hga1k_1/1348.html
アッバス議長が再び早期選挙提案
投稿者： shibh_jazirat_sina 投稿日時： 2006/12/16 23:38 投稿番号： [1348 / 2525]
Abbas calls for Palestinian poll
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6185241.stmPalestinian President Mahmoud Abbas has called for presidential and parliamentary elections to be held at the "earliest opportunity".
He was speaking live on Palestinian TV after days of escalating tensions between Hamas and his Fatah movement that have raised fears of civil war.
Hamas, elected in January, immediately rejected his call as " a coup attempt".
Western donors have suspended direct aid over Hamas's refusal to recognise Israel and renounce violence.
" I decided ...to call for early presidential and parliament elections," Mr Abbas said at the end of a major policy speech in Ramallah.
He blamed Hamas for the current crisis, saying their stance had provoked Western sanctions.
----------
-
▲アッバス議長が混乱の収拾を目的とした早期選挙の実現をラマラで演説。ハマスは当然これを拒否。選挙時期など明確な点は決まっていないようだが、この選挙がゲバ闘争に拍車をかける可能性が非常に高い。大丈夫だろうか？（大丈夫じゃないよな）
これは メッセージ 1 (kokunan678 さん)への返信です．
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