川が絶滅寸前です！

川にゴミを捨てない。汚水を流さない。市民が自分の家の前を掃けば街はきれいになるように、川に清流をとりもどす意識改革が重要なのだ。

クレンジング剤が環境に負荷を与えるという話を聞いた事があるんですが、やっぱりその根拠は界面活性剤なのではないかと思います。

でも“界面活性剤”と言ってもピンきりなんですよね。なのになんだか“界面活性剤→毒”みたいに思っている人が案外多いんですよ。

okasikijpさんやfuyuwaodenさん、他の皆さんいろいろな情報
ありがとさんです。施設の見学ができなかったので、
排水口や湧水や川の水を採取してパックテストなどによる
水質調査をメインとした川の観察会を行いました。

その時使用するしおりを作成した際に、施設での汚水処理の原理が
微生物やバクテリアを利用した生物学的処理方法であることや、
川には本来自浄作用とゆう自然の力があり、その許容範囲を超えた
汚水が流入すると水質汚濁が進むこと、またそれに関連し窒素循環や
自浄作用の中に食物連鎖による生物相の変化によって水の浄化が
進行していることなど、たくさんの勉強をすることができました。
今回の観察会は時間の関係でただデータだけ収集して終わりみたいな
水質調査の後にある話しにまで発展できませんでしたが、
次回は川の自浄作用をテーマに、自然の不思議な力を
体感できるような観察会を行いたいと思っています。
そんな感じで少し疑問が解けた感じです。施設の見学もしたいです。
このような機会を与えてくれた川トピと皆さんに感謝します。

ここの皆さんなら、ダムやコンクリート護岸が川の生物を棲みにくくしているのは承知の事実ですが、川に行こうと車で遠出すると、実際には川原に降りられるようなところでも入れなくしているところが多いと思いませんか。

川に親しもうと思っても、ただでさえ破壊が進んでる上に川原の出入り口を封鎖していては、ダブルパンチで市民の憩いの場が奪われてしまいます。

親水公園とかの自分たちが開発したところでないと認めないのは、行政が傲慢で民主的でないからです。

砂利採取業者や土建業者には好き勝手させておいて市民に開放しないのも、住民無視の背景が根強くあるからです。

行政が市民の声を日常的に聞くようになっていなければいけないし、市民側も待ってるのではなくその声を届けなければならないでしょう。
　　　　　　　　　　 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/

言われてみればそんな気もする。

レシチンは食べ物として摂取してもコレステロールを下げてくれるとか、色々いいことが歌われてますねえ…

でも、“天然界面活性剤”だから、全く環境に負荷をかけないかといわれると、そうではないですよね。

やっぱり、洗剤の類はなるべく排水口に流さない方がいいですね。

>多分大豆を加工することで、界面活性剤に似た物質になるという事でしょうかね…

大豆レシチン(天然界面活性剤)を抽出し、
製品化しているのでしょう。

返信ありがとうございました。
参考になりました。

廃食用油回収活動のサイトからの抜粋

●土壌への影響
廃食用油による土壌汚染の具体的研究結果はないが、油の特性から次のことが考えられ、これらの影響を低減できる。

・油分は粘性が高いため、空気を遮断する嫌気状態となり、生物の育成に影響を与える。

・油分は窒素やリンと混合されない限り、分解されない。そのため油膜ができ、土としての物理的機能がなくなる。

とありました。
植木にはよくないみたいですよ。

石油から作られた油だと、完全に土壌に染み込むと良くない影響があるようですね。工業などで流出した油の処理剤というのも既に開発されているようです。

http://www.kankyouya.com/sub4b.htm

食用油をそのまま土壌に流すことについては、私が調べた限りでは、良いとも悪いとも書かれてませんでした。

しかし、食用油を肥料にする商品が色々出回っているようですので、そのまま土に埋めるより、これらの商品を使って肥料にしてから埋めたほうがいいのではないでしょうか？

http://www5d.biglobe.ne.jp/~swms/newpage29.htm

でも、特にガーデニングとか家庭菜園をやっている人でない限り、これってあんまり必要と思えない商品かもしれないな…

やっぱり油を使う段階で、できるだけ量を少なくする努力をするのが一番なんじゃないでしょうか？（自分が油を使った料理を全くしないからって、そういう事言うな！！って感じですけど。汗）

トピ違いの質問かもしれませんけど、他にちょうど良いのが見つからないので、教えてください。

古くなった食用油の処理ですけど、私は、冷まして庭の木の根の付近に浅く穴を掘って、油を流し込んで埋めています。

油粕の肥料があるから、古い油も肥料になるだろうと、軽いのりで始めたんですけど、これは水の汚染や環境破壊につながる処理方法でしょうか？

古い油を固めて捨てる商品を知っていますけど、木の根に埋めて肥料として使う方が油粕感覚で考えると環境に良いと思っていますが、実際のところどうなのか、疑問が湧きあがってきました。

どなたか、教えてください。

こんなサイトもあり
パックテストのことも書いてあります。

http://www.kkr.mlit.go.jp/fukuchiyama/kids/gakusyu/01_3.html


http://www.yamato.moc.go.jp/yknet/press/saijiki/sai09A.html

http://www.city.kitakyushu.jp/~k3205040/hiagari1/

参考までに下水処理場のサイトです。
いろいろな処理場のサイトを見ましたが、
油はもちろんのこと洗剤の使用も控えめにした方がお水はきれいになるそうです。
浄化槽や処理場の微生物に配慮した
排水を各自ができる範囲で心掛けることが大切ってことかなあ。

私もしつこいなあ。

あれって実は、高いお金を出して洗剤を買わなくても、みかんやオレンジの皮を水で煮ればエキスが抽出できるので、それを掃除に使っている人もいるようですよ。

この話は“節約術”として、家計に配慮する趣旨の雑誌やトピで語られる事がほとんどなんですが、環境にもよさげなのではないでしょうか？

確かに“アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム”って書いてあります！

で、現在使用しているチャー○ーグリーンの後発品で、○ッグエーのプライベートブランドの洗剤は、

界面活性剤18％
直鎖アルキルベンゼンスルホン酸ナトリウム
ポリオキシエチレンアルキルエーテル
脂肪酸アルカノールアミド

と書かれています。

特に“直鎖アルキルベンゼンスルホン酸ナトリウム”というのは、構造式上“側鎖”がない“直鎖”だから、洗浄能力に優れていて、しかも石けんのようにカスが出ないのだという話を聞いたことがあります。

やっぱりやし油系洗剤は環境にやさしいというのは、デマとまでは行かないが、大げさな謳い文句だったか…環境に配慮するには、使用量を極力減らすしか方法がないようですね。

okasikijpさんの言う合成洗剤の疑念や主張が、次のところで解りやすく説明されてます。

大豆洗剤のニュースも、仰るように懸念されるところもあります。
天然とかの響きのいい謳い文句で判断するのは眉唾物ですね。

http://www.live-science.com/bekkan/intro/anzen.html

“合成洗剤について”の方の記述はいささか感情的過ぎるし、その鯉の奇形と合成洗剤との因果関係について全く触れられていません。

しかし、合成洗剤の界面活性剤より石けんの界面活性剤の方が分解されやすいというのは本当です。千葉県の手賀沼周辺では、かなり昔から手賀沼のアオコの大発生による富栄養化に悩まされており、夏は悪臭が発生するし…そのため“合成洗剤をやめて石鹸を使おう”という活動が行われて、今ではかなり改善されているようです。

でも、石けんって、洋服とかを洗うと時間が経つと黄ばむって聞きました。なのでずっと敬遠していたんです。それで、洗剤の使用量自体を極度に減らす方法は模索してきましたが、まだ合成洗剤ですね。

http://www.sekkennomachi.org/

手賀沼周辺の地域でつくられた石けんの通信販売、また廃油等から石けんをつくる方法が記載されております。

残念ですね。
学校の授業でも下水処理場見学をとりあげてくれればいいと思いませんか？
次世代の環境教育って大事なのに。

最後の掃除やさんはバクテリアだって
教えてくれればいいのに、て思います。
私もしつこいですね。ははは。

あ、それから洗剤についてですが
こんなサイトを見つけました。
合成界面活性剤のことが詳しく説明されています。
合成洗剤ってよく汚れが落ちるけど
皮膚から吸収されるとか禿げるとか・・
ゾッとしました。
なるべく食器とかをお湯で洗うようにしてますが、油汚れのひどいのには拭き取った後
合成洗剤をつい使ってしまいます。
えらそうなことは言えません。

ジョイのコマーシャルに出てくる鳥だって、
油で死ぬよりはましだけど、けっして身体にはいいわけないと思います。
そう考えると偽善的CMかも。



http://www.ne.jp/asahi/kikko/living/sekken.htm

うーん、大豆系の洗剤の話はあの記事を見て初めて知ったんですが、どういう仕組み（？）で汚れが落ちるのか、イマイチわからないですね…

あと、なんか文面が手放しで絶賛しすぎという気がするんですが。

＞界面活性剤など化学物質を使用していないため、

特にこの部分がなんか変。界面活性剤というのは化学物質だけでなく、天然成分由来のものもあるわけだし、界面活性剤が入っていないと汚れが落ちないのでは？と思うんですけどね。

多分大豆を加工することで、界面活性剤に似た物質になるという事でしょうかね…

ふ〜ん・・・大豆とゆうとインクでも環境系のがありますよね？
オマケに日本製の大豆で安く製品化ができたら最高かと思いました。
あと、ＣＭで原油まみれの鳥さんを洗っているジョイが
唯一選ばれた洗剤です、と環境に優しいを謳ってますが
どうなんでしょうか？okasikijpさん何かご存じない？

しばらくぶりですお元気ですか〜？

来月下旬地域の浄化センターの見学会をやろうと
幾つかの管理事務所と連絡を取りましたが、どこも土日は
職員がお休みという理由で通常は見学ができないようです。
平日のみでは子供はもちろん普通の人は行けませんよね？
その辺のところサービス悪いんじゃないのとツッコミしましたが
職員数の減少にもなう安全上の問題とかで難しいとの事でした。
まあ建前上の返事な気もしますがこちらも忙しくて１ヶ月前に
連絡したのにも無理があるでしょうから今回は諦めました。
もう少し時間があれば案内してくれそうな可能性は感じました。
「浄化センターの見学を通して大切な水の循環と環境を学ぶ」とゆう
見学会の趣旨にも賛同していただいたので、なんとか行政への
コネをこねくり回していつか実現したいと思います。
よって、少し趣を変えた川の観察会として、川に流れ込んでいる
家庭排水をチェックする「排水口めぐりとパックテスト」などと
題して（イヤな観察会だよねｗ）計画を変更しようと思います。

＞比較的大きな川の中流〜下流でした。

ふむふむ・・・私はてっきり透明なブルーだと思っていましたが
アオコの緑が青になったような汚れ系の水色なんですね。

＞森から流れ出したばかりのそうした若い水と、今回のように、
　 より複雑な環境にある下流域の大河とを単純比較をすること自体、
　 見当違いだったかと思われます。

そんなことはないと思いますよ。
きれいな川であれば中下流域でも透明感のある青や緑色ですから。
原因は何だったのでしょうね？周辺の土地利用や建造物を含めた
流域環境を調べると何かわかるかもしれませんね。

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話は変わりますが皆さん「霞ヶ浦」はご存知かと思います。
あそこの水の色は信じられないくらい強烈です。
図画の時間に水性絵具で絵を描いていてしばらくしたら
トレーの中のすすぎ用の真水にいろんな色の絵具が混ざって
三原色プラスαみたいなドドメ色になりますよね？
本当にあんな感じの、茶褐色とゆうか何とも例えようのない色です。
初めて近くで見た時は驚きと共に戦慄が走りました。
付近では２、３０年後に泳げる湖にしよう！などといろいろ
やってはいますが現在まで１兆円かけてきてもこの有様ですから
この調子では１００万年経っても無理っぽいと思います（泣）。

川にもよさそうです！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050328-00000015-san-bus_all

早速のレス、ありがとうございます。

＞なんてゆう川の、どの辺ですか？
差し支えなければ教えて下さい。

比較的大きな川の中流〜下流でした。

＞水温とか、生息しているプランクトンの種類によって水の色って変わるんだそうですね

正にそのとおりです。
確かに、私がこれまで散策してきたのは、もっぱら山奥の渓流ばかりでした。
ですので、（自己完結のようで恐縮ですが）森から流れ出したばかりのそうした若い水と、今回のように、より複雑な環境にある下流域の大河とを単純比較をすること自体、見当違いだったかと思われます。

自分が勤務しているドラッグストアーに、特売期間中の限定商品として、ヤシ油系洗剤が入って来ました。しかも税込み79円（安い！）通常価格も88円という事です。ドラッグストアーはあくまで医薬品がメインだから、客寄せの商品である洗剤を定番で置いて下さいとも言えないのが弱い所です。

ちなみにオルビスのものは1500円もするし、しかも7倍ほどに薄めて使うとの事。一生かかっても使い切れない（大袈裟）大家族の人にはオルビスの方がお勧めかもです。

水温とか、生息しているプランクトンの種類によって水の色って変わるんだそうですね。海流では黒潮は濃いめのブルー、親潮はかなり黄色味を帯びているそうです。

はじめまして。

＞先日、清流と称される川に立ち寄る機会を得ました。
　 ところが、流れているのは、まるでダム湖を思わせる青色の水。
＞空の色が水面に反射しているのではなく、
　 水そのものが青いように見受けられました。

なんてゆう川の、どの辺ですか？
差し支えなければ教えて下さい。
岩盤（川底）などはどうでしたか？
「クールバスクリン」状態の透明な青でしょうか？
赤土が流れ込んだり、鉄分のせいで赤い川はたまにありますが、
青いのは聞いたことも見たこともありません。

先日、清流と称される川に立ち寄る機会を得ました。
ところが、流れているのは、まるでダム湖を思わせる青色の水。
清流でも青い水はあるのでしょうか？
空の色が水面に反射しているのではなく、水そのものが青いように見受けられました。

これまでずっと、透明度の高い、色のない透き通った川を清流と思ってきたので意外です。

以前話題になった清ルネですが、私が関係している河川の
下流域の湖沼と河川が正式に対象に選定されました。
清ルネは予算が億円規模あるようなので、
水質浄化や生物多様性の向上に関連した
比較的規模の大きな公共事業を伴う
可能性が出てきましたので、少しは期待もしています。
焦らずじっくり取り組んで行こうと考えています。

最近水質浄化のためにいいことで、目新しい事はしていないのですが…

川が気になる皆さん、いいニュースです。

渇水→水草→動物プランクトン→水質浄化

　　　　　　　　　　 ↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050307-00000001-kyt-l25

環境省へ、身勝手なブラックバスファンから苦情が殺到してるそうです。
以下参照

『ルアー釣りで人気のオオクチバスなど３７種類を特定外来生物被害防止法の規制対象に選定したことについて、環境省が一般意見を募集したところ、１か月間で１０万件を超える異例の反響が寄せられ、その大部分がオオクチバスの「規制反対」意見となっていることが３日、同省の集計でわかった。
　 日本釣振興会や釣り雑誌が、反対意見の提出を呼びかけた“効果”ともみられる。
　 寄せられた意見の分析には１か月以上かかる見込みだが、ほとんどは「大臣の一言で選定が決まり、議論が不十分」などオオクチバスを規制対象とすることに反対する内容という。オオクチバスは、釣り人に人気だが、在来魚などを食い荒らし、外来種問題の象徴となっている。
　 炭谷茂・事務次官の話「意見の数で判断するのではなく、内容をよく見て対応していきたい」』

外来種規制肯定派のここの多くの皆さんは、逆に励ましのメールを送ったほうがよさそうです。
　　　　　　 ↓
http://www.env.go.jp/moe-mail.html

河川見学は地元で頑張ってるようですね。

さて、この清水國明。
前にもとんでもないことをやらかしているんです。

ある環境保護イベントでゲスト出演することになっていたんですが、ドタキャンしたんです。
噂では、バックでカネが絡んだりそういった業界の口止め料があったらしくて、一転して業界側に立ったようです。
今回の琵琶湖の件もそうですが、この方はスタンスが安定してなく、都合のいいように立場がすぐ翻ります。
その意味では、最近は業界側でスタンスが安定していますが。

環境保護の立場では、信用できない人間です。

＞琵琶湖のブラックバス再放流禁止条例に反対など
　 いい加減な振る舞いも目立ち始めている清水國明だが、
　 一方で自然派の仮面を被った偽善者で活躍しています。

面白いし、人柄は良さそうだし、
個人的には嫌いじゃないんだけど、
どーにもこーにもブラバス絡みで完全にアウトでしょ。
良い所が完全に相殺されちゃってるてのが痛すぎるよね。
今からでも遅くはないと思うので、心を入れ替えて欲しいニャ。

再放流反対ではなく、再放流禁止条例反対でした。

琵琶湖のブラックバス再放流反対などいい加減な振る舞いも目立ち始めている清水國明だが、一方で自然派の仮面を被った偽善者で活躍しています。

出演しているこの番組に、直接本人へ問いただすメールを打とう。
　　　　　　 ↓
http://www.tbs.co.jp/uwasa/

殺到すれば番組内で取り上げられて、視聴率アップだね。

こんなメールが届いたのだが。
彼を講師にして金を取るのはいかがなものか。
バスが河川文化のようだ。
いい加減にして欲しい。

以下メール略文

【第82回 　 河川文化を語る会】
　 ◆日 　 時：平成１７年３月１４日（月）18:00〜19:30
　 ◆場 　 所：ルポール麹町（麹町会館）（東京都千代田区）
　 ◆テーマ：「生きるチカラを育む川のチカラ、自然のチカラ」
　 ◆講 　 師：清水 國明 氏
　　　　　 （NPO法人 河口湖自然楽校 楽校長・自然暮らしの会代表）
　 ◆参加費：一般：500円、当協会個人会員/学生：無料

参考までに
ttp://www.japanriver.or.jp/

そういえば“クレンジング剤が環境を汚染しているかもしれない”という質問に、誰からもレスがないなあ…自分で調べるしかないかなあ？

＞今度、あなたが活動しているグループで汚水処理場の見学っていうのを企画してみたらいかがでしょう。そして教えてください。私も詳しく知りたいです。

ナント！そうですよね・・・なんで気が付かなかったんだろう？
今まで川の観察会や用水路の揚水機場の見学とかはやったのですが
下水処理場は考えもしませんでした。既に今年の観察会は
ネタも揃えてある程度予定を立てておいたのですが調整して
できるだけ早く、４月にでも計画実施したいと思います。
私の街では必ずしも河川流域に地域の下水処理場があるわけではなく
もしかしたらトンデモない所までトンネルで引いて
そこで地域のをまとめて処理している可能性が高いです。
見学すれば担当者が疑問に色々答えてくれるでしょう。
ついでにＥＭ菌のことも聞いちゃったりして・・・ｗ。
身近な環境を考えるをテーマに参加者を公募しても良さげ。
どうもありがとうございます。必ずご報告しますね。

>「川や湖を汚さないために洗剤や油を流さない」というのは、
水質改善のために市民レベルでできることとして良く言われますが
どの程度効果的なのでしょうか？何かご存じないですか？

ご存じっていうほどではないけど・・
汚水処理場からの排水のBOD値にはね返るのでは？
汚水処理場でも微生物で処理するとは前に書きましたが、
微生物の排泄物やら死骸などの汚泥が増えるし、消毒の塩素の量も増えて
結局自分に帰ってるのではないでしょうか。

今度、あなたが活動しているグループで
汚水処理場の見学っていうのを企画してみたらいかがでしょう。
そして教えてください。
私も詳しく知りたいです。

＞なんだかセコイ話ばっかりなんですけど、
せこくないですよ。環境に対する意識が高いってことです。（＾o＾v

私も環境にいいことを心掛けようと思っているのに、
突然何かの信者よわばりされてびっくりしてます。

EMは浄化槽に関しては効果があるので使っていますが、
人が生きてること自体環境に負荷をかけているので、
化学物質よりも自然の中にもともとあった菌で
負荷のバランスが取れればいいなと思っているだけです。
要はEMじゃなくてもなんでもいいんですけどね。
そういう意味ではいろいろな有用な菌の本当のデータが欲しいですね。

ここのトピに来る方はみんな環境に対しての意識が高いと思います。
せこいことでもみんなでやればきっといい変化がありますね。