さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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Re: てめえの脳内一度変換を経たもの

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/01/27 19:42 投稿番号: [9400 / 62227]
じゃあ、Msg9206と9222が矛盾しないって説明できんのか???(笑)。

君はMsg9222は9219での合意実在論に対し、あろうことか反論として「合意が有ったか知らない」と述べているんだけど???。
その前のMsg9206では「無かった」と確信しているのにね。

その矛盾(というか阿呆さ)は明白な事実なのに、「そういう意味では有りません」って、もしその言葉を置いたら全然意味が繋がらない「不確実性が主語」なんだ・・・とか慌てて考えたらしき阿呆な「言い訳」している(笑)。

ぶざまな事実を指摘する事を「脳内変換」とは言わないなあ。

ま、自分の吐いた言葉の意味も説明できない程度な奴の反応としては、想定内ってとこだろうかね・・・ご苦労さん(笑)。

Re: 分からないから調査する?

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/01/27 18:22 投稿番号: [9399 / 62227]
いえいえ、^ ^;;;;;;;;

文系の人間にも理解できることです。



k7君のはただの逃避です^ ^;;;;;;;;

う〜〜〜ん・・・・・

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/01/27 18:19 投稿番号: [9398 / 62227]
k7君の妄想はまだ続くかあ〜〜・・・・^ ^;;;;;;;;

南極くんだりまで出向いて

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/27 12:37 投稿番号: [9397 / 62227]
ボロ船で環境汚染物質を垂れ流しながら、
工作員御用達のハイパワーエンジン付き高速ゴムボードで珍走行為、
落書きなどの違法行為を行い、
威力業務妨害活動を続ける団体は、
なんとしても撲滅せねばならないな。

Re: ん?おれが説明してんじゃん

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/27 12:31 投稿番号: [9396 / 62227]
オマエの妄想なんか聞いても仕方が無いし。

Re: 「目的を達成する為」ってなんだ?

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/27 12:30 投稿番号: [9395 / 62227]
勿論、十分な調査結果を得るためだ。
これはIWC及びその加盟国共通の義務でもある。
何度も言わすな。

勿論、十分な結果さえ得られるなら、
調査方法は捕獲調査じゃなくても構わない。
これも何度も言わすな。

時代(科学界の常識)は
十分な調査研究結果を得ることを当然の大前提として、
「殺す量はなるべく少なく」
「殺すときはなるべく苦しまないように」
を要求している。

常識だ。
何度も言わすな。

十分な調査結果が得られないような調査なら、
減らす以前に行う意味すらない。
結果が得られない努力なんてのは、
努力しているうちに入らない。
当たり前のことだ。
何度も言わすな。

2割しか冷凍在庫が無いのか?

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/27 12:29 投稿番号: [9394 / 62227]
”たかだか”4000トンのたった2割!!
健全な流通のためには、
不十分な量だな

冷凍なんだから、
入荷の波を吸収するためにも、
最低でもその程度の在庫は必須だろう。

Re: しかもその4000トンの内2割は

投稿者: aki_aki_life 投稿日時: 2006/01/27 12:14 投稿番号: [9393 / 62227]
9387は量じゃなくて、
経済効果を示しているんですが。

で、K7君にとって何十億円という単位は
はした金?

ん?おれが説明してんじゃん

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/27 12:10 投稿番号: [9392 / 62227]
調査捕鯨枠算出のための基準は

業界が喰っていけるだけの「量」と

業界が喰っていくための「捕鯨の永続化」

にあります、とね。

研究内容は二の次とね。


>「枠の増加理由を素人の国民にもわかるように、
>詳しく説明して下さい。」

しかもその4000トンの内2割は

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/27 12:03 投稿番号: [9391 / 62227]
売れないで冷凍保存というていたらく。

こんな瀕死の業界を米国畜産業界が

勢力を傾けてつぶしにかかるとは・・・

まんとまあ酔狂なお話だとこと。(笑)

それで思い出した

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/27 11:57 投稿番号: [9390 / 62227]
kujira君は獲らなきゃ死んじゃうのでなければ、
アメリカ合衆国が現在行ってる捕鯨にも反対なんだそうだ。

だとしたら、
アメリカ合衆国が獲ってるボウヘッドが、
年間50頭、最大級の個体ばかりで、
肉の最終効率が完璧だったと仮定しても、
肉の量はkujira君の言葉を借りれば
”たかだか”5000トン。

それをアメ牛で置き換えれば、
5,000,000,000円
になりますね。

安全だっつーんなら、
日本に売りつける前に、
政府で買い取ってアラスカで配給しろよと。
F−22ラプター一機の金で何年配給できるやら。
したら、8000頭しか居ないものを獲らなくて済むのにな。


ま、アラスカの捕鯨には文化的背景があるからそうもいかんのだけど。

「目的を達成する為」ってなんだ?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/27 11:54 投稿番号: [9389 / 62227]
そんなのはてめえたちの「勝手なワガママ」でしかない。


時代(科学界の常識)は

おまえらのその「勝手なワガママ」とは

また違ったとこに厳として存在してるんだなあこれが。



時代(科学界の常識)は

「殺す量はなるべく少なく」

「殺すときはなるべく苦しまないように」

を要求している。

程度の話だっつーんなら

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/27 11:46 投稿番号: [9388 / 62227]
オマエらの活動がノータリンなんじゃないの?

「この期に及んで捕獲頭数を増やしてる。調査捕鯨を止めろ。」

じゃ、前と後ろが繋がってないし、
結論が程度問題じゃなくなってる。

寧ろ、

「枠の増加理由を素人の国民にもわかるように、詳しく説明して下さい。」

つー活動を国内でやるのが正解なんじゃないか?
南極くんだりまでノコノコ出て行って、
違法な威力業務妨害活動、
ボロ船で環境汚染物質を垂れ流しての珍走行為を行ってちゃ、
全然主張の辻褄が合わないよ。

たかだか4000トン?

投稿者: milliwon2004 投稿日時: 2006/01/27 11:46 投稿番号: [9387 / 62227]
何人の人を年間養える量なんでしょうね?

ただ金額ベースで1kg=1000円の安い米国産の牛肉で置き換えさせると
(4,000×1,000)kg×1,000円/kg=4,000,000,000円になりますが、
たかだかですか?

しつこい糞だな。

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/27 11:39 投稿番号: [9386 / 62227]
殺す量とか、調査方法の話じゃないと言ってるだろ?
別に十分な調査結果さえ得られれば、
捕獲調査じゃなくたって構わないんだよ。
オマエが泳いで、鯨の意見調査して、
ウンコ貰ってきたって構わないんだぜ。

調査方法はかわったとしても、
わからないことを調査しないという選択肢は、
人類が人類である以上ありえない。
わからないことをわからないまま放置するのは、
知的生命体のやることではない。

鯨肉だけみてれば

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/27 11:34 投稿番号: [9385 / 62227]
オマエみたいな盲目的発想に陥るわな。
米国が食料で他国の首根っこ掴む政略は、
もはや常識だと思うがね。

そう

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/27 11:32 投稿番号: [9384 / 62227]
目的を達成する為に必要な範囲で、
出来るだけ少なく、
出来るだけ苦しまない方法でな。
それは常識。

即ち、調査捕鯨を批判したければ、
それが目的達成に為には過剰であることを、
具体的かつ客観的・数値的に証明して見せればよろしい。
単純な話じゃないか。

マウスにだって

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/27 11:28 投稿番号: [9383 / 62227]
「殺す量はなるべく少なく」
「殺すときはなるべく苦しまないように」
という波は押し寄せているけどなにか?

つーかよーく考えてみろよ

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/27 11:23 投稿番号: [9382 / 62227]
たかだか4000トンの鯨肉のために
米国畜産業界が勢力を傾けて
捕鯨つぶしを行うってか?

ものには程度っていうもんがあんだろ?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/27 11:17 投稿番号: [9381 / 62227]
しかも時代は「殺す量はなくべく少なく」を要求している。

隠蔽体質でてめえ勝手なこの業界だけが

例外を認められるわけじゃない。

内容的には

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/27 11:07 投稿番号: [9380 / 62227]
そういってるじゃん、オマエ。
そう言ってないつもりだってんなら、
日本語を小学校からやり直せば?

んでもって、
オマエがやってるのは、
嘘と詭弁の垂れ流しだろ?

ボケノブがやってんのは

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/27 11:00 投稿番号: [9379 / 62227]
相手がそうは言ってないのに

そう言ったことにして(脳内変換)

それに対して文句言う、

ということをやってんのね。


つまりてめえの脳内で創り上げたものに

てめえが意見するというまことに、

なんともうしましょうか、

無駄というか、

ま、かってに脳内でグルグル回ってろと。

Re: おまえ(業界側)の理屈から言うと

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/27 10:52 投稿番号: [9378 / 62227]
ならないよ。

俺が言ってるのは、
わからないものをわからないまま放置するのは、
人間じゃないってこと。
何度言えばわかるんだ?
本当に脳みそが糞になってるんだな。

実際の調査方法に関する議論とは別儀だよ。
調査方法はそれこそ、捕獲調査に限らないが、
「調べない」という選択肢は人間にはありえない選択肢だ。
選ぶとしたら、人間であることを放棄するときだ。

つーかあれだけタンカを切った

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/27 10:49 投稿番号: [9377 / 62227]
eve_net831bが来ないのは淋しいなぁ・・。


ま、きみには関係ないけど。

Re: てめえの脳内一度変換を経たものに対し

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/27 10:46 投稿番号: [9376 / 62227]
ぷ、苦しい言い訳。
変換も糞も、まさにその通りじゃねえか。

つーか、オマエの主張はオマエの脳内世界でしか通用しないものばかりだな。

Re: てめえの脳内一度変換を経たものに対し

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/27 10:45 投稿番号: [9375 / 62227]
ぷ、苦しい言い訳。
変換も糞も、まさにその通りじゃねえか。

つーか、オマエの主張はオマエの脳内世界でしか通用しないものばかりだな。

そういうのは

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/27 10:43 投稿番号: [9374 / 62227]
過剰防衛って言うんだよあほ。


>正当防衛だから

おまえ(業界側)の理屈から言うと

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/27 10:41 投稿番号: [9373 / 62227]
そういうことになる。

「何頭捕ったって構わないってことになる」

実際そういう路線でやっている。


440頭から935頭に倍増したのも

「業界側の理屈」にそって決めたにすぎない。



図星されたからって熱くなるな。

Re: おいおいまず

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/27 10:35 投稿番号: [9372 / 62227]
正当防衛だから、
少々ぶつかっても問題ない。
前科持ちの凶悪珍走団と見分けがつかない状況だしな。

というか、緑豆が珍走だと認めたのね。
おれは珍走はテロ行為だと思うね。

何度言わせるんだ、このバカは

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/27 10:33 投稿番号: [9371 / 62227]
知らないことを知りたいと願うのは人類の本質だ。
幼児でも知らないことは「どうして?」と聞く。
また、ここまで発展し、
自然環境に対する影響力を持ってしまった人類にとっては、
知ることは義務であるともいえる。

未知を未知のまま放っておくことは、
人間であることを放棄することに等しい。

>何頭捕ったって構わないってことになる。

オマエの脳みそは糞になってるのか?
踏査しなければならないということは、
”調査のためにはナニをしたって構わない”
などという発想とはどうやったって結びつかない。
そんなこともわからない池沼だから、
シロナガス千頭捕獲とか、
ありえない詭弁を持ち出すんだな?

サンプリングの母集団のサイズが違えば、
当然調査のアプローチも違うだろう。
常識的判断を捨てて極論を語るのは典型的な詭弁だな。
しかも、そんなのが通用すると考えるのは、
脳みそが糞になってる証拠だ。

おいおいまず

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/27 10:31 投稿番号: [9370 / 62227]
事実と異なる例えはやめな。

>にわざと接触してきたり


んでどのような場合でも

人命第一という見地からもちろん

トラックはその暴走族たちに対しては

「直接的な暴力」を行使することは法律的には許されないのね。





そうそうシーシェパードといえば

いま係留地であるケープタウンでちょっともめているようだな。

Re: はは、きみは理系としても

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/27 10:16 投稿番号: [9369 / 62227]
飼育したり、
生け捕りの後放したりする甚だ困難な鯨において、
いかに調査するかっていう具体的かつ明確な根拠を数値的に示さないと、
説得力ゼロじゃん。

キミのいう排泄物の採取だって、
現行の技術でどう正確に鯨の排泄物を得るか、
具体的方法を明示しなきゃ、
全く説得力無いじゃん。

人命第一ですから

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/27 10:11 投稿番号: [9368 / 62227]
まず、根本となる違法な威力業務妨害活動を行う、
暴緑団を糾弾します。

今回の騒動は例えるならこういうこと。

トラックでマンション建築現場に資材を運搬している折
(このマンション建築には一部住民の反対運動があるが、
勿論合法な経済活動である。)
http://chinsou.hp.infoseek.co.jp/BAIKU.jpg
コレが一台、車の前で蛇行している状況。
前を塞ぎながら蛇行しながら、トラックにわざと接触してきたり、
缶スプレーで落書きしてきている状況。
同時に近くを走っている近隣の珍走団
”シーシェパード”
には幾つかの前科があり、
鉄パイプで殴ってくるかもしれない状況。
クラクションを鳴らすなどしてもいっこうにラチがあかなく・・・


こんな状況で、キミは珍走の命を守る為にマンション建築を諦めろと?
ありえないね。

2割しか在庫が無いのか?

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/27 10:06 投稿番号: [9367 / 62227]
足りねーだろ、そんなもんじゃ。
健全な流通のためにはもうちっと必要だな。

Re: そんな理屈が通るなら

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/01/27 09:36 投稿番号: [9366 / 62227]
サンプリング調査(調査捕鯨はランダムサンプリング)をしていますのでキミの妄想でしかありません^ ^;;;;;;;;
では、母集団は何かということになりますが、k7君の嫌いな数値がIWCのHPにあるじゃないですか。アレですね^ ^;;;;;;;;

動物実験なら

投稿者: aki_aki_life 投稿日時: 2006/01/27 09:36 投稿番号: [9365 / 62227]
マウスやゴキちゃんなんかは
それこそ桁違いですよ。

Re: 売れないくせに捕獲枠を倍増

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/01/27 09:34 投稿番号: [9364 / 62227]
これを読んだ?^ ^;;;;;;;;
http://icrwhale.org/pdf/SC57O1Japane.pdf

Re: 分からないから調査する?

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/01/27 09:31 投稿番号: [9363 / 62227]
で、日本以外の殺さない調査でミンククジラの何がどこまで分かったんだい?^ ^;;;;;;;;


18年が長い?
生物調査で10年以上なんてざらだぜ^ ^;;;;;;;;

まあ、魚の調査をする研究機関と

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/01/27 08:05 投稿番号: [9362 / 62227]
比較すべきではないのかな?(笑)

今度は、動物愛護の観点ですか・・・・それなら解りますが(笑)。

突然とか、タイミングの問題は

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/01/27 08:01 投稿番号: [9361 / 62227]
法に違反しないけれど(笑)。

恐らく法治が行われている国家に置いて99.99%は、法に定められていなかったり、違反していない事で罪の存在を問う事は出来ない。
逆に、誹謗・毀損行為になる位だろうね(笑)。
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