さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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この前やってたね

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/02/02 01:45 投稿番号: [5800 / 62227]
いろんな意味でけっこう面白かったなあ。


http://www.nhk.or.jp/kdns/_donburi/05/0129.html

私は

投稿者: bbking2003jp 投稿日時: 2005/02/01 10:26 投稿番号: [5799 / 62227]
推進派でも反対派でも、間違った事を言えば否定し、マトモな意見交換をしたいと思っています。

ただし、素人ゆえに知識や情報収集能力に限界がありますし、現場にしか分からない事情などもあるでしょう。
そういうものを「正義の価値は」さんや、それに近い存在である方達に語っていただきたいのです。

過去の事象、現在の状況、移り変わり等の大まかなことはweb上や書籍で知りえますが、より具体的な意見がなければ進まない話もあります。

また、梅崎義人著『動物保護運動の虚像』については、トンデモ論もありますが、ナルホドと頷ける部分もあり、一概に全てを否定するものではありません。
更に梅崎氏の著書「クジラと陰謀」には感銘を受けています。
一つの事象だけで全てを決定付けるのは見解の浅はかさを露呈させるだけで、自己に対してプラスにはなりません。
より多くのサンプルから得られた情報を基に考察することが大切だと思っております。

それと、sinjichibiさんが私を上級者の端っこに入れていたようですが、初級の上程度の間違いです。

ホントだね。

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2005/02/01 01:49 投稿番号: [5798 / 62227]
>それにしても諸先輩方はどうしたんだろう?

折角戻ってきたとき用に準備してあるのに。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=5595

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=5608

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=5617

ま、君はトンデモをの論拠を提示されたらあっさり是認してるんで、直接には関係ないか。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4rbfa9a4ya4ha4a6a1aa&sid=2000251&mid=3397

暇なのかな?

投稿者: bbking2003jp 投稿日時: 2005/02/01 00:08 投稿番号: [5797 / 62227]
あっちこっちでkujira77777君が奮闘中だけど、相変わらずナンダカナァ〜

もう少し視野を広く持てないものだろうか?

「捕鯨」に関して否定的ならば、何故なのかを示さなけりゃいけない。

既に「心情的」とか言っていい時限の問題じゃないことくらい分かっているはずだし、それなりに資料も保有しているはずなんだから、それを基に「反捕鯨論」を展開してもいいんじゃないだろうか?

明日は

投稿者: bbking2003jp 投稿日時: 2005/01/30 14:11 投稿番号: [5796 / 62227]
朝から夕方まで時間が取れそうなので

ジックリと関連トピを巡回させていただきます。

それにしても諸先輩方はどうしたんだろう?

見つかった?

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/01/27 21:29 投稿番号: [5795 / 62227]
少しは自分で調べてみた?

それとも相変わらず、
「分からない」「調べない」かい。

まったく、困ったもんだ。

『第1回 クジラの群れを追って』

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/01/27 09:32 投稿番号: [5794 / 62227]
http://www.nhk.or.jp/dramatic/onair/index.html
NHK教育テレビ   2005年1月27日夜7時〜7時25分放送

反捕鯨 裁判より外交で

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/01/27 09:30 投稿番号: [5793 / 62227]
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/27/d20050126000109.html
(NHK 2005.01.26)

ん?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/01/27 00:58 投稿番号: [5792 / 62227]
ま、しょうがねえか。

もうとっくに賛成って

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/01/25 23:42 投稿番号: [5791 / 62227]
言ってるけど?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=5782

それはつまり

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/01/25 23:39 投稿番号: [5790 / 62227]
経済ボイコットのことだね。

でもそれと記名投票、すなわち
「自分たちが選んだ代表者がどのように投票したのか
ということをその国民は知る権利がある(透明性の確保)」
といったいわば民主主義の一つの根幹をなすこととを
見比べた場合、はたしてどっちが大事なんだろうね?

忘れてた

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/01/25 23:37 投稿番号: [5789 / 62227]
君はIWC総会のTV生中継に賛成なのかい?

質問する前に君の考えを述べよ。
逃げないで答えなさい。

ねじ曲げ君

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/01/25 23:33 投稿番号: [5788 / 62227]
質問するときは、まず先にこっちの質問に答えようね。
都合が悪い時はいつも逃げ回っているのにね。

相変わらず、自分に甘いね。

別に突っ込む気はないけど

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/01/25 23:28 投稿番号: [5787 / 62227]
『反捕鯨がTV生中継に反対している』という情報源は一体どこから?

ねじ曲げ君

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/01/25 23:09 投稿番号: [5786 / 62227]
やっぱ、日本語が通じない。
これは、君に対する確認。
日本語が理解できてる?

そして、無記名投票とは関係ない。
事実を捻じ曲げるねじ曲げ君だね。


ちなみに、俺はIWCにおける記名投票には反対。
なぜなら、反捕鯨団体の一部は捕鯨賛成国に報復処置やいやがらせのキャンペーンを行うから。

この一事をみても、反捕鯨運動は信用できない。

ゴロー

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/01/25 09:41 投稿番号: [5785 / 62227]
最後のシャチ死ぬ
http://www.agara.co.jp/DAILY/20050125/20050125_005.html
(紀伊民報 2005.01.25)

アドベンチャーワールド:
人気者・シャチのオルカ、病死−−白浜町   /和歌山
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/wakayama/news/20050124ddlk30040145000c.html
(毎日新聞 2005.01.24)  

<和歌山>人気者のオルカが急死
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_200501244001037.html
(ABC朝日放送 2005.01.24)

そうなるときみは

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/01/24 23:01 投稿番号: [5784 / 62227]
無記名投票には反対って立場になるよね?
おれと同意見じゃん。(^o^)


>TVで生中継して欲しいよね。
>同時通訳もつけて。
>それが、国民代表の義務だよね。

給食の次にはレプリカですかぁ・・・

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/01/24 22:52 投稿番号: [5783 / 62227]
SOWERのお話はどうしたのぉ?

今年からは隠蔽体質にさらに拍車をかけるつー方針なんですかぁ?

ん?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/01/24 22:42 投稿番号: [5782 / 62227]
反捕鯨ってTVで生中継に反対してんの?
少なくともおれは大賛成だけど。

その『反捕鯨がTV生中継に反対している』という情報源は一体どこから?
初耳なんだよね。

それとも

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/01/24 22:34 投稿番号: [5781 / 62227]
いんちき日本人?

どうも日本語と一般常識があやしい・・・

やっぱり・・・

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/01/24 22:29 投稿番号: [5780 / 62227]
>飼育シャチ“大往生”   国内最長7020日
>22歳を“長寿”“大往生”とは言わないと思うがなぁ・・・。


やっぱり、日本語が理解できないらしい。
いんちき外国人?

TVで生中継

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/01/24 21:10 投稿番号: [5779 / 62227]
して欲しいよね。
同時通訳もつけて。
それが、国民代表の義務だよね。

なんで反捕鯨派は反対するのかな?
何か都合の悪いことでもあるのかな?

公開

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/01/24 10:25 投稿番号: [5778 / 62227]
してなかったっけ?

22歳を“長寿”“大往生”とは言わないと

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/01/24 10:23 投稿番号: [5777 / 62227]
思うがなぁ・・・。




長寿シャチ急死   和歌山・白浜町
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050124-00000021-san-soci
(産経新聞 via Yahoo! Japan 2005.01.24)

飼育シャチ“大往生”   国内最長7020日
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050124p101.htm
(読売新聞 2005.01.24)

最近の

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2005/01/22 21:24 投稿番号: [5776 / 62227]
k君は、

都合の悪いニュースも貼り付けない様ですね^ ^;;;;;;;;









以前は、「鯨」と表記があればナンデモ貼り付けてたはずなんだが・・・・^ ^;;;;;;;;










楽して逃げてるなあ〜〜〜^ ^;;;;;;;;

こっちにいた!

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2005/01/22 20:12 投稿番号: [5775 / 62227]
なんだこっちにいたのか。

>イルカ漁のちゃんとした情報開示が先だと思いますが?

IWCの会議を公開するのも筋じゃない。
都合の悪い事にはいつも逃げるね。

留保とは

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/01/22 10:38 投稿番号: [5774 / 62227]
たとえば附属書Ⅰに対して留保とは
自動的に附属書Ⅱの制約を受けるということを
意味するらしい。(附属書Ⅱの場合はⅢという具合に)
つまり留保したからといって全く制約を
受けないってことじゃないらしい。

その前に

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/01/22 10:27 投稿番号: [5773 / 62227]
イルカ漁のちゃんとした情報開示が先だと思いますが?
そしてそれらを国民の前に提示して国民の審判を仰ぐ
というのが筋じゃないでしょうか?


http://www.sankei.co.jp/eco/news/2005/01/21-3.html

ようやく

投稿者: bbking2003jp 投稿日時: 2005/01/21 14:09 投稿番号: [5772 / 62227]
時間が取れるようになりました。

といっても、まだまだ忙しいことに変わりはありません・・・

以前のような頻度での書き込みは出来ませんが

あらためて宜しくお願いします。

いやいや失礼。

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2005/01/20 23:06 投稿番号: [5771 / 62227]
寄り道してたら遅くなってしまった^ ^;;;;;;;;

にしても・・・決着ついてなかったんだ^ ^;;;;;;;;




>RMPはダメだってなってんだけど?・・・
う〜〜ん・・・
資源量推定と過去の捕獲データから捕獲枠を出すんだから、推定資源量が大きくなれば捕獲枠は増えると理解してるんだが・・・違ったっけ^ ^;;;;;;;;

でまあ、現在IWCで公表されてるやつ(南氷洋ミンク51万〜1,140万だったけ、)を安全なとこからはじめればいいと思うんだがなあ・・・


>IWCとは関係ないデータでも認められるようになれば、だね。
>そのためにも、脱退して北西太平洋の商業捕鯨を早く再開してほしいねえ。
RMPが出来てからずいぶん時間も経ってますしねえ・・・
作成時点で必要ないとしてたデータや調査方法も認めていかなきゃならんのじゃないかと思いますよ。
そのためには、現在南氷洋で行われている調査ってのは興味がありますね(個人的には”今までやってなかったのか”という感想なんですがね^^;)

>さあて、

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2005/01/16 17:59 投稿番号: [5770 / 62227]
>え〜と、捕獲数をもっと増やしてもいいとは自分も思います。

RMPはダメだってなってんだけど?
「いいかもしんないけど、当座このくらいにしときましょうよ」ではなくて「ダメだ」。
だから、過保護。

>まずは安全性を重視したところからはじめるのがいいでしょうし、こう考えると過保護とは自分は思えないですね。

よって矛盾。

>運用してデータの蓄積が進めば、いろいろ修正する箇所が出てくるでしょう。

IWCとは関係ないデータでも認められるようになれば、だね。
そのためにも、脱退して北西太平洋の商業捕鯨を早く再開してほしいねえ。

さあて、

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2005/01/16 00:37 投稿番号: [5769 / 62227]
ゴタゴタに目処がついたんで再開しようと思うのですが・・・決着ついてたら失礼^ ^;;;;;;;;


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=5666

>>再開される商業捕鯨ってのは新たな形態(管理捕鯨っていうんですか)を目指すと思うわけですから実施するには何も問題はないと思いますが。

>いや、俺は過保護だと思うんだけど。
資源枯渇の問題がない分には、もっと捕獲していいと思うんだが?

え〜と、捕獲数をもっと増やしてもいいとは自分も思います。
まあRMPってのは、ようは商業捕鯨再開の際のとっかかりの捕獲数と管理方法だと自分は思っているんですよね。
運用してデータの蓄積が進めば、いろいろ修正する箇所が出てくるでしょう。
ですから、まずは安全性を重視したところからはじめるのがいいでしょうし、こう考えると過保護とは自分は思えないですね。

メディアおおいに利用推進作戦

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/01/15 19:28 投稿番号: [5768 / 62227]
反捕鯨の主張はオミット。
反捕鯨の感情面・蛮行は大々的にアピール。
日本国民は捕鯨問題に興味がない。

そこでいびつさの誕生と相成る。

あげ

投稿者: kujira11111 投稿日時: 2005/01/14 13:34 投稿番号: [5767 / 62227]
UP

(韓国)12.4メートルのクジラ標本

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2005/01/05 09:04 投稿番号: [5766 / 62227]
長生浦博物館に展示
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/04/20050104000067.html
(朝鮮日報 2005.01.04)

久しぶりの投稿・・・

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2005/01/03 22:44 投稿番号: [5765 / 62227]
でも、全部読めないのであいさつだけ^ ^;;;;;;;;


遅くなったけど
あけましておめでとうございます。

>つうか

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2004/12/26 22:20 投稿番号: [5764 / 62227]
やれやれ。俺はホントに律儀だよな。
こんな馬鹿の下級者をフォローしてやるなんて、自分でもお人よしにも程があると思うわ。

2004.1月分より   票買いと名誉毀損罪について
1.票買いについてのomurahideoのaguatibiapy 批判
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4rbfa9a4ya4ha4a6a1aa&sid=2000251&mid=3224
aは、実際には反捕鯨の不実な買票行動を批判してはいないが、しかしそのことをもっても全く侮辱には当たらない。omurahideoの主張は当然の論理の帰結にすぎない。

2.omurahideoの動物保護運動の虚像及び著者梅崎氏批判   3292、3295、3296、3301、3311、3313、3331、3332、3334〜8、3340以下多数(同上、クジラを食べよう!トピ)
著書に対する単なる論評であり、全く名誉毀損には当たらない。法の常識である。
ただし、どうもここの馬鹿な下級者は「批判的な書評をもって名誉毀損罪に該当する」なんて非常識がまかり通るとおもってるらしい。
書評の何たるかを全く理解してない嘆かわしい馬鹿である。

3.3302。omurahideoのts657738批判
本人が>(以上はあくまでtsさんのレスをパロディにしたレスですから、笑ってお済ませください ^ ^;;;)
と断っている以上、名誉毀損罪を問うものではない。これも論評の一形態というべきだな。
もちろん、著作権上の問題もない。
尚、同類の切り返しはts657738以外の者に対する批判にも多用されているが、これらも全て名誉毀損罪には当たらない。

3523、3550からの「票買い批判」批判についての論評は、またヒマができたらにしよう。

アラスカ?から沖縄に大回遊

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/12/24 00:42 投稿番号: [5763 / 62227]
ザトウクジラの姿再び   座間味沖で今季初
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_12/041223h.html
(琉球新報 2004.12.23)

座間味の海で悠々/今季初のクジラ
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200412231300.html#no_4
(沖縄タイムス 2004.12.23)


ホエールウオッチングで有名な沖縄・座間味村に
ザトウクジラが姿を現しました。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00062483.html
(FNN 2004.12.23)

沖縄近海 今冬もザトウクジラ
http://www3.nhk.or.jp//news/2004/12/23/d20041223000117.html#
(NHK 2004.12.23)

慶良間近海 クジラのシーズン到来
http://www.qab.co.jp/01nw/04-12-23/index.html
(琉球朝日放送 2004.12.23)

座間味に初めての鯨
http://www.otv.jp/newstxt/news.cgi?mode=detail&code=20041223092263
(OTV 2004.12.23)

過剰保護が他魚種に波及することを警戒

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/12/24 00:40 投稿番号: [5762 / 62227]
いずれも取引実績はほとんどないが、自然保護団体の一部に、
マグロなど一般魚種の保護を求める動きがあることから、
水産庁は「過剰保護が他魚種に波及することを警戒し、
原理原則で判断した」と説明している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/env/news/20041223k0000m040102000c.html

結局、何も反論できない

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2004/12/23 21:47 投稿番号: [5761 / 62227]
結局、何も反論できないってこと。

1)アメリカの捕鯨は賛成

2)迷い鯨は保護しない

3)調査もしないで分からない

まったく、日本の批判だけは一貫してるんだけど、
反捕鯨に関してはメチャクチャだな。
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