さあ!諸君!捕鯨問題だ!

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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鯨やイルカを食うひとたちって

投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2011/05/06 22:48 投稿番号: [53840 / 62227]
サルの脳みそもススるって本当?

クジラって食中毒は大丈夫かい?

投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2011/05/06 22:46 投稿番号: [53839 / 62227]
水銀に加え細菌までついてるの?

Re: そんなに環境のことを

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2011/05/06 22:38 投稿番号: [53838 / 62227]
>したければ、電気を使うなと思うの俺だけ。

まあ、無駄に電力を浪費しないに越したことはないな。^ ^;;;;;;;;


>熱心に反捕鯨やるよりかよほど環境にはいいと思うがw

確かにそうだ。^ ^;;;;;;;;
でも、オレは捕鯨には賛成なんだが・・・・・。^ ^;;;;;;;;

そう思ってるのは・・・

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2011/05/06 22:32 投稿番号: [53837 / 62227]
>今、捕鯨国は先住民だけ…

そう思ってるのは妄想馬だけだろ?^ ^;;;;;;;;

おい、君

投稿者: kujira789789789 投稿日時: 2011/05/06 22:30 投稿番号: [53836 / 62227]
間違ったことを言うな(怒)

>なんで、オマエら反捕鯨派は、クジラの事になると狂うんだ?

クジラのこと以外でも狂ってるって。w
訂正しなさい!

そんなに環境のことを

投稿者: kujira789789789 投稿日時: 2011/05/06 22:28 投稿番号: [53835 / 62227]
したければ、電気を使うなと思うの俺だけ。

熱心に反捕鯨やるよりかよほど環境にはいいと思うがw

Re: マグロは食ってもクジラは…

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2011/05/06 22:28 投稿番号: [53834 / 62227]
>と、何でも食うあの中国人でさえ申しております(大笑)

それは助かる。^ ^;;;;;;;;
中国に乗り出されたらマジで取り分が減る。^ ^;;;;;;;;

Re: 賞味期限切れ冷凍鯨肉を食ってるアホ国

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2011/05/06 22:25 投稿番号: [53833 / 62227]
ありゃりゃ、また妄想馬が来ちゃったよ・・・。^ ^;;;;;;;;

Re: 今、捕鯨国は先住民だけ…エッ日本?

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/05/06 22:22 投稿番号: [53832 / 62227]
なんで、オマエら反捕鯨派は、クジラの事になると狂うんだ?

反捕鯨派の馬鹿共は、なんで、クジラを食っていけない理由が言えない?

yajiuma2006=r13812=mituo51515=paranoia!

Re: マグロは食ってもクジラは…

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/05/06 22:15 投稿番号: [53831 / 62227]
中国人の代弁ができるyajiuma2006って、妄想狂?
それとも、薬物中毒による幻覚?   精神異常者ってえことか!?

     ↓    ↓    ↓

■>マグロは食ってもクジラは…
と、何でも食うあの中国人でさえ申しております(大笑)<■

     ↑    ↑    ↑

何で何時も文末で、気違い笑いを付けるんだ、狂っているからか!w

Re: 賞味期限切れ冷凍鯨肉を食ってるアホ国

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/05/06 22:08 投稿番号: [53830 / 62227]
で、なんで牛や豚は食べてよくって鯨は食っちゃいけないの?

それと、このような作り話をいつまで貼り付けるつもりだ?

    ↓    ↓    ↓    ↓

■>売れないから冷凍倉庫がパンパン。
なんで賞味期限切れ寸前の冷凍鯨肉をカネ出して食ってンの?
アホ国民どもよ(大笑)■

    ↑    ↑    ↑    ↑

日本の文句ばかり言っている、反日在日不良外国人yajiuma2006よ、

オマエ半島に帰れ、クズ・ゴミ・脳タリンは日本に不要!w(^◇^)w

今、捕鯨国は先住民だけ…エッ日本?

投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2011/05/06 21:46 投稿番号: [53829 / 62227]
日本人はまだチョンマゲしてるの?…と世界は興味深深。

Re: マグロは食ってもクジラは…

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/06 21:41 投稿番号: [53828 / 62227]
そりゃ良かった♪

マジでw

マグロは食ってもクジラは…

投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2011/05/06 21:33 投稿番号: [53827 / 62227]
と、何でも食うあの中国人でさえ申しております(大笑)

佐久間の淳子ちゃんは捏造記事専門♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/06 20:44 投稿番号: [53826 / 62227]
8月分入庫してもやっと6千。鯨肉足りない! 2011/ 3/ 1 12:40 [ No.52525 / 53601 ]

投稿者 :
kasugabe2000



8月にJARPN生産分の2千t弱入庫するとしても昨年繰り越し分+今年の年間生産量の合計はやっと6千t程度。

これは08、09、10年と妨害によって予定捕獲枠より大幅に少ない生産しか出来なかった為に出庫を絞らざるを得なかった、「06年以降最も総出庫量の少なかった」昨2010年の総出庫量が5906tであった事を考えれば甚だ不安な在庫量だと言わざるを得ません。

本年中の出庫を慎重にコントロールしなければ、12月〜1月期に最大の出庫量となる長崎向け「正月クジラ」分の在庫が大幅に不足する事態すらありえます。

この状況を見れば「鯨者連」構成員の「ジャーナリスト」佐久間淳子氏やGPJ佐藤氏が発信してる「今期調査捕鯨はSS妨害の所為ではなく、生産調整の為に中止した!!」は完全な虚報・とんでもないデマだとお解かりになるかと思います。



ついでに転載も。



Re: 長崎下関千葉大阪の反応「在庫足りない 2011/ 2/26 11:34 [ No.14352 / 14354 ]

投稿者 :
kasugabe2000



>つまり、【デッドストック】は嘘だったとw

>そんなことだろうと思ってましたよ



はい、全くの大嘘です。

GPや佐久間淳子という自称ジャーナリストは字数制限で込められる情報の少ないtwitterの特徴を逆手にとって本来の最低在庫や総出庫のトン数を歪めて伝えています。

JARPA(南極調査捕獲)とJARPN(北太平洋調査捕獲)のほぼ年2回のみしか入庫しない調査副産物の在庫を他の食品同様「年末在庫量だけ」で測るのはそもそも間違いで、しかも彼等はその年末在庫量比較にさえ実際の数字を曲げて伝えてます。

JARPA入庫も今期7百しか捕れてないので4月時点の総在庫は精々4千程度。今年はもう一度8月にJARPN分の入庫が2千弱ありますが、それでやっと6千t弱なので、近年最も出庫の少なかった昨年(5906トン出庫)レベルですらギリギリです。
長崎の「正月クジラ」需要を考えれば不足する事態も大いに有り得るので関係者はやってられないでしょう。

こんな現状を招くのが分ってて「生産調整」などすればそれこそ「利権」「天下り」の官僚政治化関係者には自殺行為そのものなので、「SSの所為にしてわざと調査を中断した」という彼等の言い分は完全に破綻してますね(笑)

返信


これは メッセージ 52524 kasugabe2000 さんに対する返信です

一度の生産中断で今年中の分も不足。

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/06 20:43 投稿番号: [53825 / 62227]
こんなのもね↓


長崎下関千葉大阪の反応「在庫足りない!」 2011/ 3/ 1 12:24 [ No.52524 / 53600 ]

投稿者 :
kasugabe2000



単に「出庫を絞」って済んでた昨年までと違い、今年は在庫払底可能性が有り、売り手は今ある在庫で最大利益を確保しようとしますので自然末端売価が上がりますが、十円馬鹿君の頭で解る事では有りません(笑





(リンクできないURLが多いので略しますTwitterで確認下さい)




昨日 #hogei のハッシュタグ付きで現在の鯨肉総在庫量や、GP/佐久間淳子氏の「調査捕鯨中止は生産調整が目的の筈!!」という記事発信が前提根拠を歪曲しまま、或いは妄信を基に発せられた虚報である、という解説を13ツゥィート分かけて書いたが、それを#iwcjpでも残します。以下次



  今回の虚報の元GPJ記事は最初の前提からして大嘘ですので結論が歪んでます。そこでは例年12月在庫が年千tずつ増えてるなどと書いてありますが、次レスでリンクする05'〜08'12月在庫を御覧下されば完全な嘘だという事が分ると思います。過去最高は06’。騙されませぬ様



  先の証拠リンク。David@Tokyo氏による官製情報起こしの総在庫推移グラフです。→   ://   (通常は開きますが、万一見れない場合はDavid@Tokyoで検索、そのサイトの09'Octoberページ中ほどにあります。)



  尚「毎年7千t入庫して同じく7千t出庫してる」という出入庫状況が現状ですので、先のレスと併せて御覧下さい。→   ://そして毎年最低在庫が3千tまで下がります。この状況で「毎年千tずつ在庫が増え続けてる」など有り得ません。



  現在鯨肉の最大消費地である長崎や下関の関係者間で起こってる混乱は今年一杯の営業すら危ぶまれる程の在庫量しか残ってないのが原因です。09'〜10'の生産も少なくそれ故絞った出庫ですら6千ですが、今期の入庫を含めても総在庫は4千程度。在庫が足りないのは小学生にも分かる。



前レスに「09、10年の生産が少なく出庫を絞りそれでも6千t出庫」と書いたが根拠は://昨年総出庫は5906t。09、10年期の南極調査捕獲数は680と507と予定枠の850より大幅減なので出庫を絞らざるを得ず、これで販売額も減った



  これで先のGPJ発表「在庫が調査捕鯨2年分もある」や「在庫5千トン!」が完全な虚報なのはお分りかと思います。8月にJARPN分の入庫が2千t弱は入るがそれでも最大出庫の「長崎・正月鯨」の12月分まで足りるかどうか怪しい。つまり2年分の在庫どころか今年分すら充分に無い


  先の付帯情報。調査捕鯨、妨害で中止   下関、懸念の声://   在庫不安はその他千葉大阪も。調査捕鯨中止「クジラの都」不安の声://   調査捕鯨中止:店舗、仕入れ心配://


このリンクにも纏めてあるので参照。://   副産物販売や専門料理店のこの反応を見れば今回の中止がどれだけ出庫に影響するか、GP等が吹聴する「在庫調整」など誰も望んでいず、その必要性など全く無って事が理解されるかと思います。売り物が足りない。



  ://「今年は在庫もあるが、今後どうなるのかと心配もある」。調査中止で捕獲頭数は予定を大幅に下回る見込みで、今後の鯨肉などの販売価格に影響を与えかねない。「来年以降は不透明。今回の捕獲分が流通するころにならないとわからない」と言う。



  ://南極海で行われている調査捕鯨が反捕鯨団体シー・シェパード(SS)の過激な妨害行為により打ち切られたことを受け、調査捕鯨で取れた鯨肉を仕入れている石巻市の水産加工会社からは「原料が足りなくなる恐れがある」と危惧する。在庫は年内分



  ええとね、今回の中断によって生産量はたったの7百tちょっと?10'以降で水産物流統計の計測方法が変わったとかでハッキリしないけど、それが入庫しても総在庫は4千t程度にしかならない筈。そこに8月調査分2千弱入っても月毎入庫する小型捕鯨分は毎月出庫するから±0で6千t。



  つまり捕獲枠倍増した06'以降で一番出庫が下がった10'ですら5906tの総出庫を考えると、甚だ心許無い在庫量、というか12月長崎分の「正月鯨」には足りないんじゃない?というのが現状ですよ?GPや佐久間さんの見立てと違って(笑)こんな状態で「生産調整」やるかい?



  だからね皆さん、よ〜く考えてみた方がいいよ?佐久間さんやGPは捕鯨に不利な情報さえ流せば、それだけで大喜びする反捕鯨ちゃん達から寄付金バンバン入ってくるけど、鯨研や「天下り」さん達がする必要の無い「生産調整」をやったら「利権」どころか日本中の鯨産業関係者と共倒れだよ?(笑

総在庫は年間需要のたった半分以下。

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/06 20:42 投稿番号: [53824 / 62227]
年間の税負担額10円を減らすために頑張ってる生活困窮者yajiumaクンへ♪



今回SSからの妨害での中止以前からですら、クジラさんのお肉は全く余っておりません♪

そして今季の妨害→中断によって販売店や料理店はその売り物の在庫不足が予測されるので、春先から混乱が生じています。

面倒なので、以下コピペw↓




簡単な算数の問題だよぅ?

今期の中断による生産以前の前から、ずぅっと、鯨肉の総在庫は年間需要のたった半分しか無いんですけど・・・?

コレは例えば、毎年   7   千   t   出庫して、最低在庫が   3   千   t   まで下がってる、という事は、捕獲調査すら無ければ、次最低在庫になった後は半年分の消費を支える在庫しか無い、という事です。

↑は何回も紹介してるけど、改めてソースが要るなら言ってね?


そしてSS妨害によって今期の供給が通常の3〜4分の一に減ってしまっただけで、日本中の副産物加工・販売・料理専門店が営業継続の危機が迫ってる、というのが現状です。↓(URLは字数的に入らないので略。要るなら言え。)





調査捕鯨中止に憤り   2011年02月19日   マイタウン山口

鯨肉の小売りや加工販売を下関市内の店舗で手がけるマル幸商事の古田宏一社長は「今年は在庫もあるが、今後どうなるのかと心配もある」。調査中止で捕獲頭数は予定を大幅に下回る見込みで、今後の鯨肉などの販売価格に影響を与えかねない。「来年以降は不透明。今回の捕獲分が流通するころにならないとわからない」と話した。



調査捕鯨:打ち切り   「原料足りなくなる」   石巻の水産業者が危惧   /宮城   毎日jp   (毎日新聞)

南極海で行われている調査捕鯨が反捕鯨団体シー・シェパード(SS)の過激な妨害行為により打ち切られたことを受け、調査捕鯨で取れた鯨肉を仕入れている石巻市の水産加工会社からは「原料が足りなくなる恐れがある」と危惧する声が上がった。

ミンククジラやナガスクジラの鯨肉を仕入れ、鯨ベーコンや皮などの商品を出荷している「木の屋石巻水産」(石巻市)の木村隆之副社長は18日、調査捕鯨中止の決定について「乗組員の人命を考えるとやむを得ない」と理解を示した。一方で、12年以降に出荷する商品の原料が足りなくなるとの見通しを示し、「政府が(SSの)暴力に対し、どう対応してくれるのか注目したい」と語った。調査捕鯨は鯨肉販売収益を調査費に充てている。【比嘉洋】




調査捕鯨中止:店舗、仕入れ心配   毎日jp   関西

調査捕鯨が中止になった問題で、大阪名物の鯨料理「ハリハリ鍋」などの料理を出す鯨料理店からは供給について心配する声も聞かれた。

大阪市西区の鯨料理専門店「むらさき」の今川義雄店主(68)は「仕入れ値に影響しないか心配だし、残念」と表情を曇らせた。同店では南極海域での調査捕鯨でとれた鯨を仕入れて提供しているといい、予定通りの捕鯨が行われなければ供給が少なくなる懸念もある。「日本の食文化が薄れてきているのに、追い打ちをかける結果にならなければいいが」と話した。【堀江拓哉】



調査捕鯨中止「クジラの都」不安の声   南房総地区文化継承に影響懸念   地域   千葉   読売新聞

町商工会は、調査捕鯨の副産物として出るミンククジラなど約300キロ、房総沖でとれるツチクジラ約500キロを仕入れ、文化継承の活動に提供している。しかし今回の中止を機に、調査捕鯨を再開できなければ、クジラ肉の流通が減少し、将来的に単価が上がることが懸念されている。

商工会経営指導員の早川博敏さん(60)は「クジラの都だったという地元の歴史文化を知ってもらう活動なのだが、影響は避けられないだろう」と心配している。




調査捕鯨、妨害で中止   下関、懸念の声 2011年2月19日(土)掲載
山口新聞ニュース

■正当なのに残念、商売見通せぬ、食文化守るべき

1956年に創業した有吉鯨肉店(下関市長門町)の有吉治洋さん(64)は「鯨専門店は減る一方だが、さらに商売の見通しが立たなくなる。つらい話だ」と肩を落とす。

鯨肉の加工品を扱うマル幸商事(同市彦島西山町)の古田宏一社長は「今回は量が少ないので来年以降は影響が出る可能性がある。伝統の食文化を守らないといけない」と訴えた。



調査捕鯨打ち切りの政府を疑問視   県内関係者ら「毅然と臨むべき」

給食制度のある全小中学校で鯨肉メニューを採用している長崎市。
同市水産振興課は「鯨食は伝統文化であると同時に、市内飲食店では鯨肉メニューを『特産品化』し地域活性化の柱になっている。今後どうなるのか」と、来季の動向を不安視した。

賞味期限切れ冷凍鯨肉を食ってるアホ国民

投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2011/05/06 20:21 投稿番号: [53823 / 62227]
売れないから冷凍倉庫がパンパン。
なんで賞味期限切れ寸前の冷凍鯨肉をカネ出して食ってンの?
アホ国民どもよ(大笑)

Re: 一度に群れ(60頭以上)を丸ごと殺る

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2011/05/06 20:12 投稿番号: [53822 / 62227]
さ〜て、晩飯食う前に質問しとこうか。^ ^;;;;;;;;

>一度に群れ(60頭以上)を丸ごと殺る

それって、
1系群(全部獲れば遺伝子上いなくなる集団)なの?
母(父)系集団なの?
若齢雄(雌)集団なの?

分かってて反対してんだよね?^ ^;;;;;;;;
それとも・・・・、
≪殺る≫からかな?^ ^;;;;;;;;

Re: 一度に群れ(60頭以上)を丸ごと殺る

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2011/05/06 19:09 投稿番号: [53821 / 62227]
>まともじゃない。
>自分たちさえ良ければそれで良し。
>漁業者っていうものは基本的にはみな、こうだ。

匿名掲示板でしか吠えないチキンが吐く台詞じゃあないか。^ ^;;;;;;;;
呟いとくかな・・・・・。^ ^;;;;;;;;


>言えるわけがない、なぜなら水研は水産庁の御用機関であるからだ。

じゃあ、rちゃんが代わりに調査したら?^ ^;;;;;;;;
あ、チキンには延べ300日の目視調査(それ以外のモロモロ)なんてムリか・・・・・。^ ^;;;;;;;;

やっぱり逃げた^ ^;;;;;;;;

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2011/05/06 18:43 投稿番号: [53820 / 62227]
ちゅうことは、今おこなわれているのは【捕獲調査】であって【商業捕鯨】ではないちゅうこっちゃね。^ ^;;;;;;;;

やっぱりrちゃんの妄想だったか・・・・・。


・第二期北西太平洋鯨類捕獲調査(JARPNⅡ):その起源、調査目的及び2002年から2007年の間の調査の進捗状況と次期の調査に対する科学的考察
http://icrwhale.org/pdf/SC-J09-JR1Jap.pdf

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/06 17:21 投稿番号: [53819 / 62227]
さて、忘れっぽい反捕鯨ちゃんたちのために、一番大事なことを繰り返しておきましょう♪


界中の誰一人にすら反論出来ない「南極捕鯨してもいい理由が揃っている」という説明コピペを貼っておきましゅw↓





単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は   不   可   能   である、という事を理解しましょう♪


「   南   極   を   含   め   、   世   界   中   の   公   海   の   何   処   で   で   も   」→


  「   捕   鯨   し   て   い   い   理   由   」


は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか?w


一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓



①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない(だからナニ?w)などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

因みに歯鯨込みなら全世界で5万tはok♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/06 17:18 投稿番号: [53818 / 62227]
同じところに何度も何度も釘を刺して刺してさしまくって、それでも尚同じことを言う、「アンストッパブルなリフレイン馬鹿」を止める方法はもう、殺しちゃうぐらいしかないのでは・・・?w↓



>なるほど、鯨肉で、畜産物消費を補おうとしても「焼け石に水」と言うことですね。




    『    鯨    肉    だ    け    で    』




→「畜産物消費を全て補おう」、って誰が言ってるのか示して御覧な?

そんな事だから「度を越したバカ」って言われるんだよw

夕べも釘を刺したばかりでしゅ♪↓




Re: 世界の畜産物消費は3億トンヨコ 2011/ 5/ 5 23:11 [ No.53772 / 53817 ]

投稿者 :
toripan1111



未利用海産資源・海域の膨大さ、広大さを考えれば、3億t程度は余裕で行けるんじゃないかと思いますが、「畜産」も「全廃」する必要もないですからねw

aクンに限らず、このハナシを反捕鯨ちゃんにすると必ずまず最初に、「捕鯨で畜産肉の全代替なんて無理」と誰も言ってないことを勝手に想定して怒り出し、「鯨だけでなくシーフード利用の   『   増   大   』   だよ?」と言っても尚、「全部置き換えるの無理」と、急性難読症を発症してしまうんですw



普通に環境負荷の小さな放牧やら鶏の平飼いやらは続けられますし、陸上動物への狩猟食物生産も今より効率的にやるようになるだけですしね。

ただ、穀物飼料を使う迂回生産型畜産畜肉は、人間様用の穀物が十分余りでもしない限り、極々一部の金持ち用のぜいたく品になっちゃうでしょうね。

返信


これは メッセージ 53767 crawlingchaos_g さんに対する返信です

UNEPによると「(畜)肉離れしかない」と♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/06 17:07 投稿番号: [53817 / 62227]
閲覧者の多いG・Wだし、「まったく環境問題じゃない捕鯨」と「事実として深刻な環境問題である畜産」の扱われ方の異常さ、について資料提供をば・・・w↓




畜産の甚大な環境影響はアメリカ巨大穀物・畜産資本によるアマゾン森林破壊だけではなく、全世界中で環境を破壊しまくっています↓

「国連食糧農業機関・FAO」が『環境への最大の脅威』と銘打って2006年11月29日に発表した

「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

↑だけではなく、つい先頃同じ国連機関でも、今度は『国連環境計画(UNEP)』が次の様な報告書を取りまとめ発表しましたが、なんとそこでは



  「   『(畜)肉   』   食   離   れ   し   か   な   い   」


と言ってますよ・・・?w


反捕鯨ちゃん達もなるべく早く「家畜肉は今まで通り食って良し、でもクジラさんだけは食べちゃラメェッ!!」層向けの誤魔化しディベートは卒業した方がいいと思いましゅ♪↓


ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/10060401.htm

環境損傷の最大要因は化石燃料と食料   農業の影響削減は肉食離れによってのみ   UNEPパネル報告

農業情報研究所(WAPIC)

10.6.4

国連環境計画(UNEP)の「持続可能な資源管理のための国際パネル」(略して「資源パネル」)が6月2日、化石燃料の使用と食料生産が最大の環境影響を引き起こす、経済成長と環境損傷を「デカップル」する(切り離す)ためには、エネルギー及び農業の二つの部門の劇的な改革、再設計が必要だとする報告書を発表した。


  報告によると、化石燃料と食料の生産と消費のパターンは、淡水供給を枯渇させつつあり、森林などの経済的に重要な生態系の喪失の引き金となっており、病気・死亡率を高め、汚染を持続不能なレベルにまで高めている。これら二つの部門の環境影響を経済成長からの切り離す必要があるが、これは、暖房・冷房システム、ちょっとした機械・器具類、移動の方法を含む家庭のエネルギー・食料利用パターンの劇的な改善から始めることができる。多分、論議を呼ぶことになろうが、環境への圧力を劇的に減らすためには、動物ベースの蛋白質から植物ベースの食品への食事のシフトが極めて重要だという。

  パネルは利用可能なすべての科学文献を精査、化石燃料の形でのエネルギーと農業、特に肉と乳製品のための家畜飼育の二つの分野の人々と地球の生命支援システムへの影響が群を抜いて大きいことを発見した。

  その研究によると、影響が大きいのは、第一に農業生産、特に世界の農作物の半分以上を消費する家畜生産。食料生産が消費する淡水は世界の総消費の70%、そのために利用される土地は世界の総土地利用の38%になる。食料生産は温室効果ガス総排出量の16%を排出、ヨーロッパの燐・窒素汚染の60%、有毒物汚染の30%は食料生産によるものだ。

  パネルは、効率の改善で農業の影響を減らすことは可能だが、2050年までの人口の50%の増加でこの効率改善は帳消しにされてしまう、従って、「影響の実質的削減は、食事の世界規模での動物製品離れによってのみ可能だ」と注意している。



少なくとも「南極商業捕鯨再開時の温暖効果ガスLCA」に限定してすら畜牛生産のそれよりも遥かに環境影響が低い、勿論真水資源も餌も要らない、有毒な排水も出さない捕鯨を手放す必要は全くアリマセンよね♪↓

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8888372.html

         〜

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8913473.html

畜産影響で絶滅してる生物・日に100種!

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/06 16:50 投稿番号: [53816 / 62227]
畜   産   影   響   によって   一   日   に   生物種が   1   0   0   種   絶   滅   してるのが現状ですが、捕鯨に関してはRMPがありますから、クジラ愛護の感傷に合わせて捕鯨止める理由は一切アリマセン♪↓





「絶滅危惧」どころか文字通り絶滅しちゃってる種が日に100種以上あると言われてますが、そのほとんどは畜産の為の森林伐採が原因です。再掲載↓

さて、鼻くそ反捕鯨ちゃん達が絶対直視しようとしない、コレについては完全ダンマリを決め込みたい、という「畜産飼料生産の環境破壊」の一例でしゅ♪↓農業生産で今最も注目されているのが,大豆である。輸出先は需要が旺盛な中国,アジア地域である。特に中国では,南沿岸部の裕福層が増えるに連れ,肉食傾向が顕著である。肉の需要が上がれば,牛や豚などの飼育が盛んになる。それに必要なのは飼料である。これが大豆というわけだ。これは日本でも同じこと。大量の大豆がアメリカから輸出されてくるが,天候不順などの理由で過去に大不作という年があった。少しでも安定供給をと願う気持は強い。

植物はCO2を吸収し酸素を排出しており、アマゾンは地球の酸素収支の3分の1を担っていると言われている。(CO2は昨今の地球の温室効果の半分に影響を与えているのは承知の通りである。)CO2増加の大きな原因は先進国の排気ガスなどのエネルギー消費が主だが、森林破壊自体によっても17億トンのCO2が排出されている。その上、伐採された樹木も最終的に木材や紙の形で燃やされ、土壌中の有機物もCO2を発生するようになる。また、アマゾンにおいて、多くの生物種(毎日100種以上の動植物)が絶滅に頻している。これはあと40年で地球上の種の4分の1が絶滅するスピードなのである。

  西洋医学で使う医薬品の原料である薬草の25%はアマゾンの熱帯林から発見される。アマゾンのある地域は氷河期にも緑が残ったほどで、種の避難場所となり、地球上の生物遺伝子資源の2分の1が眠っているという世界でもたぐいまれな所である。動植物のうち薬効が徹底調査されたのはわずか2%にすぎず、調査前に猛スピードで動植物が絶滅しているのが現状。

〜有史以前より気象変動が皆無であったアマゾンの熱帯林もここ数年、乾季に雨が降り、雨季に雨が降らない日が続き、世界的な異常気象変動の影響を受けているという。熱帯雨林の破壊は、世界の気候にも影響をもたらしている。森林による保水効果の現象、森林焼却の際に空気中に放出される二酸化炭素・・・
  こうした現象はすべて、大気の流れや熱帯地域から遠く離れた場所の降雨量を変える結果をも生み出している…。

ttp://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.html

ブラジルのアマゾン川流域に広がる森林帯(ジャングル)は
もともと約4200万キロ平方メートルほどの広さがあったそうです。
広すぎてよくわかりませんが、日本の面積の約12倍か、それ以上です。
この広大な森林帯は世界の約1/3の酸素収支を担っていると言われています。
ところが、このアマゾンの森林が急激なスピードで伐採され続けています。
現在、アマゾンでは平均して1年間に1万K㎡以上の森林が伐採によって消滅しています。
アマゾンの森林伐採の目的は、以前は木材需要にこたえるためでした。しかし、近年ではアマゾンの森林伐採の目的が変わってきています。
その大きな目的は『農業用地を広げること』です。

ブラジルは農業大国で、農業を発展させる事で経済の活性化を図ろうとしています。そこでブラジルはまず『大豆』に目をつけました。
大豆は牛や豚などの家畜の飼料として広く使われています。以前までは野菜や魚などを多く食べていたアジア諸国では、牛や豚などの家畜の育成はそれほど盛んではなかったのですが、中国を代表とするアジア諸国の経済が発展するにつれ、アジア諸国でも食文化の欧米化とともに肉食の傾向が強くなってきました。

森林伐採によって、二酸化炭素の吸収源である植物が大量に消失するだけではなく焼畑や森林破壊による行為自体によって17億トン以上の二酸化炭素が排出されていると想定されています。

ttp://www.ecologymovement.sakura.ne.jp/107amazon.html

アメリカで作ってるコーン飼料だけじゃ足りなくて、今度は「地球の肺」を削って牛さんに食わせる大豆を作るんですと。

しかもその伐採で年間何万種もの生物が絶滅してるそうでしゅが、日本がやってる程度の捕獲調査で絶滅しちゃいそうなクジラさんって居ましたっけ?w

クロ単種71万頭で換算しても350万t♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/06 16:48 投稿番号: [53815 / 62227]
↑だし(もちろん歩度)、そこに北太平洋と北大西洋の「ミンク鯨」を加えれば計500万トン弱、他種も併せれば1千万トンのお肉にはなるので単純な掛け算を間違えないようにしましょう♪

さて、もちろんそれだけじゃ世界人口分の蛋白源には覚束ないので、



『   現   在   未   利   用   ・   若   し   く   は   十   分   有   効   活   用   で   き   て   な   い   』→



      『   海   洋   生   物   資   源   』   ↓



を使いましょう、というご提案でしゅ♪



例として下に挙げるのはその中でも   最   有   力   資   源   である「南極オキアミ」でしゅ♪↓(もちろんオキアミ以外でも沢山あるよう?w)




514 :大地の恵みの名無しさん :2011/04/24(日) 23:17:14.21 ID:t3L9iwSK
別にオキアミ以外でも、頭足類も、現在未利用な魚介も、それぞれ億トン近いレベルで再生産するからそれも含めて


  今   後   ほ   と   ん   ど   生   産   で   き   な   く   な   る   の   が   確   定   し   て   る   畜   産   物  


の代わりに利用すればいいだけなのですが、「工場畜産が出来なくなっても、狩猟へのシフトはしない、でも菜食もしない」と言いつつ


「   で   は   オ   マ   エ   の   食   う   蛋   白   源   は   ど   こ   か   ら   持   っ   て   く   る   の   ?   」


と何度訊いても答えられない障害者手帳クンに、とりあえず「オキアミ資源の豊富さ・有望さ」をご紹介♪↓






総バイオマス   5   億   ト   ン   、   年毎再生産量(最低見積もりでも)   1   億   3   0   0   0   万   ト   ン   の南極オキアミ資源を、今現在たったの10万トンしか利用してないのに漁獲制限する科学的根拠は地球上に存在しません♪

コレは中学の卒業証書も貰い損なったID:fEz2bHo6クンのアタマで理解できようが出来まいが無関係に   客   観   的   な   事   実   ですので諦めましょう♪↓


「現在充分に有効活用されてない故に、今後『依存度を増やせる』水産資源」の代表例として↓

「ナンキョクオキアミwiki」

『南極の生態系のキーストーン種であり、バイオマス(およそ5億トン)でいえば、この惑星で最も成功している動物であるといわれている。』

『ナンキョクオキアミ単独の年間生産量は1億3000万トンから数億トンと見積もられている。』

『ナンキョクオキアミの漁獲量は年10万トン前後で推移している。主な漁獲国として韓国、ノルウェー、日本、ポーランドが挙げられる。』


文盲クンが複数いらっしゃるようですので補足すれば、

二つ目にある「ナンキョクオキアミ単独の年間生産量・一億三千万〜   数   億   ト   ン   」は「オキアミが   自   力   で   再   生   産   し   て   い   る   量   」の事です。

三つ目にある「(今現在の・複数国家による合計での)<   漁   獲   量   年   1   0   万   ト   ン   >」は↑の再生産能力の   『   1   0   0   0   分   の   一   以   下   』ですので、捕獲圧をかけると
その分(能力の範囲内で)再生産能力も増大する事を考慮すれば、最大で   億   ト   ン   単   位   の食用利用が可能です。

『畜産が』海洋生態系を破壊してましゅ♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/06 16:45 投稿番号: [53814 / 62227]
ゲラゲラゲラゲラw


>環境破壊の原因は、畜産にあるのではなく、人口増加にあることも明らかであります。




  『   畜   産   が   』   直接的に   『   環   境   破   壊   の   原   因   に   な   っ   て   る   』   ってキミみたいな馬鹿とは同じ人間とは思えないほどアタマのいい人達が言ってますよう?w↓




今の調査捕鯨は勿論、今後行われる商業捕鯨も、対象鯨資源の再生産能力以下の捕獲枠でしか行われえませんので、それによる海洋環境・生態系破壊は



    絶    対    に    起    こ    り    ま    せ    ん    ♪



が、キミの大好きなハンバーガーを作る為の   『   畜   産   』   によって海洋生態系は破壊されてますけど、まぁ、光男クンには興味の無い事かな?w(当該部分強調↓)



FAO報告書

「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

が警告してる畜産の「温暖化以外の問題」だけでも↓沢山あります。


        ※        ※        ※


〜しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、砂漠化から



海   洋   に   お   け   る   デ   ッ   ド   ゾ   ー   ン   の   創   出   、


河   川   や   飲   料   水   の   汚   染   か   ら   珊   瑚   礁   破   壊



など、現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。

この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。

家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。

牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。

家畜は今や地表全面積の30%を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33%も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の70%が放牧地に変わった(2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11)。

同時に、牛は世界規模の土地の劣化も引き起こしている。およそ20%の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、砂漠化の進展の原因ともなっている。

家畜部門は、



ま   す   ま   す   希   少   に   な   る   地   球   の   水   資   源   へ   の   最   大   の   加   害   者   で   も   あ   る   。



フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は



水   を   富   栄   養   化   さ   せ   、   あ   ら   ゆ   る   生   き   物   の   命   を   脅   か   し   て   い   る   。


家   畜   部   門   は   、   と   り   わ   け   水   汚   染   、   富   栄   養   化   、   珊   瑚   礁   破   壊   の   最   大   の   元   凶   と   な   っ   て   い   る   。


主   要   な   汚   染   物   質   は   動   物   排   泄   物   、   家   畜   の   保   護   と   成   長   促   進   の   た   め   に   使   わ   れ   る   抗   生   物   質   と   ホ   ル   モ   ン   、   製   革   所   か   ら   の   化   学   物   質   、   肥   料   、   飼   料   作   物   に   散   布   さ   れ   る   農   薬   だ   。



広範に広がった過放牧が



水   循   環   を   撹   乱    、   地   表   水   ・   地   下   水   に   戻   る   淡   水   の   量   を   減   ら   し   て   い   る   。


その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。


家   畜   は   、   南   シ   ナ   海   の   主   要   な   燐   ・   窒   素   汚   染   源   と   推   定   さ   れ   、   海   洋   生   態   系   の   生   物   多   様   性   損   失   の   原   因   と   な   っ   て   い   る   。



食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの20%を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損失の原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの15が退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。

「鯨さんのお肉を含めた」海産物利用増大↓

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/06 16:41 投稿番号: [53813 / 62227]
↑を行えば、人口を減らさなくたって充分に養える、というオハナシだよう?

地アタマが悪い所為で曲解以外の文章読み取りが出来ない光男クン♪


でも、まいど!!ご協力に感謝♪↓


捕鯨を含む野生海産資源持続利用は   真   水   も   、   穀   物   飼   料   も   土   地   も一切使わず、ほぼ燃料消費だけの環境負荷(燃料消費ですら迂回生産である工場畜産より南極捕鯨の方が少ないw)で   持   続   的   に   食   料   生   産   が   可   能   ですが、畜産はそれらの負荷が大きいばかりでなく、既に   『   真   水   資   源   減   衰   』   という物理的な制約から現在レベルの持続は勿論、大減産確実である事が決定しています。↓


畜産の持続不可能性が明確であり、今後シーフード利用増大へのシフトが必須になってしまう日本の様な国に於いては特に、益々貴重且つ比較的安価な『肉』としてクジラさんのお肉が重要になる、という事実関係を確認しておきましょうね♪

先ずは最新情報から。

国連人口基金によると現在世界人口は69億を突破、来年にも70億人という大台に達する事が確定したようですが↓

『世界人口、来年にも70億人に=日本は第10位―国連白書』
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101020-00000164-jij-int

『世界の人口69億人突破…40年後は91億人に』
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101020-00000984-yom-int



農業畜産による食糧生産はそれに合わせて増やせるどころか、使用可能な農業用地下水・真水資源の減衰により減産へシフトする、というのが確定的になっております。↓さて、「人類はどちらに変わるべきなのか?」を考えてみましょう♪



「地下水減少が世界的に急加速   増加する人口、農業・食料生産に深甚な影響」

オランダ・ユトレヒト大学の研究者らが行った世界でも異例な地下水利用のグローバルなアセスメント*が、世界の地下水ストック減少速度が1960年の年126立方㎞から2000年には年283立方㎞(琵琶湖に例えれば、約7800個分の貯水量に相当)と、40年で倍以上に増えていることを明らかにした。この速度は1960年代から90年代初期までは定常的に増加してきたが、以後は、主に中国とインドの経済と人口の成長のために急激にが速まっているという。

*この研究はアメリカ地球物理学ユニオン(AGU)の Geophysical Research Letters (GRL)誌に発表されたものだが、以下の紹介はこれに関するAGUのリリースとル・モンド紙の記事による。


今や、汲み上げ→蒸発→降水を通じて地下水脈から取り去られ・海洋を満たすことになる地下水の量は、年々の海面上昇の25%(0.8mm)に寄与するほど巨大なものとなっている。地球の地下水賦存量は分からないから、この速度で地下水が減少するときに地下水がいつまでに完全に消滅するかは知りえない。

しかし、研究者は、地球の利用可能な淡水の30%が地下水で占められており、表流水はたったの1%を占めるにすぎない(残りの飲み水や農業用水は氷河や極地の氷の中に]閉じ込められている)から、利用可能な地下水のいかなる減少も、増加する人口に深甚な影響を及ぼす恐れがあると言う。

新たなアセスメントによると、地下水減少速度は、インド北西部、中国北東部、パキスタン北東部、カリフォルニアのセントラル・バレー、米国中西部など、世界のいくつか主要農業地域で最大になっている。地下水位は「普通の農業者が自身の技術で到達できないほど低くなるだろう」。増大する世界人口を養うだけの農業・食料生産が維持できるのかという問題が生じる。


  地下水の過剰汲み上げは、ときに”地球生成論的"(g醇Pog醇Pniques)汚染という思いがけない災禍も生んでいる。60年代以来の水需要増加でますます深い地下から水をくみ上げるようになったバングラデシュでは、汲み上げられる水が自然起源のヒ素を含むようになっている。ランセット誌に発表された研究によると、この国の死因の5分の1がこのメタロイドへの慢性的暴露に帰せられる。現在進行中のヨーロッパの研究によると、ルーマニアとハンガリーで汲み上げられる水の20%から30%が飲み水としての上限を超えるヒ素に汚染されている。カリフォルニアでは、作物灌漑に使われる水に含まれるセレニウムが問題になり始めているという。

増加する人口を養うためには灌漑農業の開発に食料増産が不可欠と論じられることが多いが、少なくとも地下水に依存する灌漑農業による食料増産はもはや不可能であり、また許されもしないということであろう。

ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/water/news/10100601.htm

地球上の未利用海産資源はン十億トン♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/06 16:34 投稿番号: [53812 / 62227]
ゴールデンウィーク終盤に響き合うバカとバカを発見したので、そのウットリとした勘違いに水を差しておきましょう♪↓



地球上の未利用海産資源はン十億トン♪ 2011/ 5/ 5 22:59 [ No.53771 / 53811 ]

投稿者 :
toripan1111



>世界の畜産物消費は3億トン。  
それをシーフードとやらで置き換えるとして

鯨肉
オキアミ
頭足類

>これをどう組み合わせるか数字を挙げて述べてみよ。




・クジラさん     ・・・


世界中の海に掃いて捨てるほど居る歯鯨類を含めれば、『   持   続   利   用   可   能   な   だ   け   ・   何   十   万   頭   で   も   ♪   』。


クロミンクを主とした南極髭鯨資源に限って言えば、それを利用可能なのは設備と技術人材を唯一保持してる日本だけ、なので肉量にして1万tぐらいかな?

北太平洋・北大西洋・北極圏での総計は精々4〜5千t程度かな?



・オキアミ     ・・・

少なく見積もった再生産能力でも一憶三千万t、最大では数億トンと言われてるから、捕れるだけ♪

捕獲圧をかければ再生産能力は上がりますから、一億tは余裕で捕っていいでしゅ♪



・頭足類     ・・・


全世界の「   頭   足   類   (タコ類も含みましゅ♪)」は合計で数億トンレベルですから、イカさん・タコさんもやはり再生産能力が高いのでそこから一億t捕りましゅ♪



それに加えて、


・キミが敢えてなかった事にしようとしてる   『   世   界   中   の   海   に   偏   在   し   て   る   現   在   未   利   用   海   産   資   源   』     ・・・


どれほどの種類・どれだけの量があるのか想像すらつきませんので、文字通り無尽蔵♪

少なく見積もっても数億tは余裕で利用できましゅ♪

数千種以上の魚介と未開発海域を有効利用するのはキミみたいにクジラさん守る為なら無理して採食するか死ぬべき、なんて考えてる糞バカさん以外の人類全員が望む道でしゅ♪






さて、卑怯者のクジラ愛護であるキミが答えるとは思えませんが、キミみたいな極端なバカ以外の人たちが、物理的要因から畜産縮小する将来に、




  ク   シ   ゙   ラ   さ   ん   の   お   肉   を   含   め   た   →



  『   充   分   持   続   利   用   可   能   な   海   産   資   源   』   に   →



  ま   っ   た   く   手   を   付   け   な   い   で   ↓



  無   理   な   菜   食   化   を   受   け   入   れ   る   と   思   い   ま   す   か   ?



  思   い   ま   せ   ん   か   ?




ハイ、これにキッチリ答えらえなかったらクジラさんのお肉は持続利用対象食料資源として扱われるのがアタリマエですから、諦めてね♪

返信


これは メッセージ 53766 aguatibiapy さんに対する返信です

Re: 世界の畜産物消費は3億トン

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2011/05/06 16:25 投稿番号: [53811 / 62227]
>これを絶滅させるほど食っても毎年の畜産物消費の3%で10日で食い尽し翌年からは鯨肉無しだ。
絶滅は駄目だと毎年ストックの十分の一だけ食ったら百万トンしか食えない。
そうなると鯨肉は365日のうちたった一日分しかない。   後の364日は畜産物しか食うものが無い。<

  なるほど、鯨肉で、畜産物消費を補おうとしても「焼け石に水」と言うことですね。

  一方、鯨肉で代用し、畜産物消費を百万トン減らした場合、これがどれほどのものか検討してみましょう。
  家畜が成長するのに3年かかるとして、常時生息している家畜を3百万トン減らすことができます。一方世界の人口が70億人一人の平均体重が50kgすると、常時3億5千万トンの人間が生活していることのなります。重量比で、人の1%弱の家畜を減らすことができます。
  家畜も人も体重あたりの食物・水の消費量、排泄量はそんなに変わらないと考えられるので、環境改善の程度は人口が1%減った程度のもので大したことはありません。各人が食べ残しを出さないように努力するだけでこの何倍もの効果が見込めます。

  家畜は、被服や高級住宅、自家用車などを要求しない点を考慮すると、この1%はまだまだ小さい数字になります。

  環境破壊の原因は、畜産にあるのではなく、人口増加にあることも明らかであります。

10日目で初の水揚げ

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/05/06 14:01 投稿番号: [53810 / 62227]
待望の初水揚げ「涙出る」
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001105060005

2011年05月05日

■釧路沖の調査捕鯨、石巻から参加

  東日本大震災により三陸沖から釧路沖に海域を移した春の調査捕鯨で4日、ミンククジラ1頭が水揚げされた。今回の調査には被災した宮城県石巻市鮎川地区の捕鯨関係者約30人も参加。先月25日に始まり、悪天候などのため10日目で初の水揚げとなった。関係者は今後に期待している。

  初水揚げされたミンククジラは雌で体長約6・3メートル。釧路沖南西約26キロの洋上で捕獲した。放射能検査などを行ったうえで生態を調べる。副産物の肉などは市場に出回る。

  石巻市の沿岸捕鯨会社「鮎川捕鯨」の伊藤信之営業課長(48)は「避難所のみなさん、ようやく1頭が捕れました。みなさんも体に気をつけて頑張って下さい」と被災者たちに思いをはせ、陸の作業現場を仕切る「員長(いんちょう)」の奥海(おくみ)良悦(70)さんは「震災から55日目です。涙が出るほどうれしい。思い出に残る水揚げになりました」と目を潤ませた。

Re: 松石隆さんは動物の苦痛を考えないら

投稿者: r13812 投稿日時: 2011/05/06 13:59 投稿番号: [53809 / 62227]
>脱落するのが基本。

つーかそれは“一般的には”ってことだろ?


それとあと行政がサルに発信機を付けて放す場合も脱落するようになってるのかね?

Re: 人が死んでもまだ業者側に配慮する厚労

投稿者: marique625 投稿日時: 2011/05/06 13:56 投稿番号: [53808 / 62227]
それ水銀と何の関係があるんだ?
そもそも水銀問題(笑)ってなんだよw
いつ捕鯨関連で水銀の「問題」が起きたんだ?

Re: 松石隆さんは動物の苦痛を考えないら

投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2011/05/06 12:18 投稿番号: [53807 / 62227]
>ところで猿や熊に付けてるのは一生、外れないよな?

私は鯨類に限定して書いた記憶はないのだが。
他の動物であっても、脱落するのが基本。
ただし調査期間中に落ちてしまうと困るので、一般には電池が切れた頃に落ちるように設計してる。
条件次第だから予定通りになるとは限らないが。

また、つけたままでも負担が小さいと考えられる大きさ・重さに抑えるのも、前の投稿で書いた通りだ。
バイオロギングを行った論文なら必ず「**の点に考慮し、**の先行研究に従って**とした」などと書いてある。
君の好きなNatureだって別にリジェクトしてやしない。

それでもなお苦痛であるに違い無いと考えるのは自由だが、
せめて現状の把握とか、発言の根拠とか、そういうのは必要だぞ。

Re: 人が・・・r13812 トピずれだ!

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/05/06 12:05 投稿番号: [53806 / 62227]
r13812よ、オマエ何を愚だ愚だ言っとる?

オマエの知能は、豚や鯨以下だな!(ーー;)

r13812、我が家の猫にも劣る脳足りんってかぁ〜www

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/06 11:04 投稿番号: [53805 / 62227]
あ、コレも頂きましゅ♪↓


>従って、どんなに捕鯨の正当性を説いても信用してもらえ難くなります。



タイトル通り「南極捕鯨『してもいい理由』は揃ってます♪」ので、今更「捕鯨を正当化」する必要はアリマセン♪

キミ達は未だに理解してないようだけど、「捕鯨してはいけない理由」を提示する義務があるのは   反   捕   鯨   ち   ゃ   ん   側   なんだよ?w↓



世界中の誰一人にすら反論出来ない「南極捕鯨してもいい理由が揃っている」という説明コピペを貼っておきましゅw↓





単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は   不   可   能   である、という事を理解しましょう♪


「   南   極   を   含   め   、   世   界   中   の   公   海   の   何   処   で   で   も   」→


  「   捕   鯨   し   て   い   い   理   由   」


は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか?w


一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓



①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない(だからナニ?w)などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

Re: 人が死んでもまだ業者側に配慮する厚労

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/06 10:53 投稿番号: [53804 / 62227]
イルカさんのお肉の水銀との違いは、今回牛ユッケで多数の死傷者を出しちゃってるけど、イルカさんのお肉の水銀では、世界史上ですらその傷病報告が無い、という事だね。

つまり、イルカさんのお肉の場合は対病原生物衛生管理だけしっかりしてりゃ問題無い、と判断されてるってことです。

これで騒いでるのはイルカ漁・肉販売料理加工関係者を害したい、キミや日経ウーマンに事実誤認誘導記事を書いた川端裕人さんぐらいなモンですw

馬鹿が他人から馬鹿呼ばわりされたくない

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/06 10:44 投稿番号: [53803 / 62227]
悪りぃ、キミのも内容的にコピペで済ます内容だべさw↓




馬鹿が他人から馬鹿呼ばわりされたくない 2011/ 5/ 6 1:10 [ No.53787 / 53802 ]

投稿者 :
toripan1111



↑ってのは理解できるけど、どんな例を引いてみせようが「キミ・光男クンがバカである、という現実」は変わりません♪


そしてキミは事実としてかなりの度のキツいバカであるのに、「バカ呼ばわりされたくない」と言ってるワケですが、それは「甘え」とゆうものです。


分をわきまえ、正当な評価である「バカ呼ばわり」を受け入れて楽になりましょう♪

返信


これは メッセージ 53785 mituo51515 さんに対する返信です

『畜産が』海洋生態系を破壊してましゅ♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/06 10:37 投稿番号: [53802 / 62227]
ゴメン、こっちだったw


それが「捕鯨なんかではなく『畜産が』→海洋生態系・環境を世界中で破壊してる」という事実とどう関係すんのか分んねえけど、皆さん見てるG・Wだし、ご協力に感謝♪(←は北関東訛りで読んでね♪)↓



今の調査捕鯨は勿論、今後行われる商業捕鯨も、対象鯨資源の再生産能力以下の捕獲枠でしか行われえませんので、それによる海洋環境・生態系破壊は



    絶    対    に    起    こ    り    ま    せ    ん    ♪



が、キミ達の大好きなハンバーガーを作る為の   『   畜   産   』   によって海洋生態系は破壊されてますけど、まぁ、aクンには興味無い事かな?w(当該部分強調↓)



FAO報告書

「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

が警告してる畜産の「温暖化以外の問題」だけでも↓沢山あります。


        ※        ※        ※


〜しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、砂漠化から



海   洋   に   お   け   る   デ   ッ   ド   ゾ   ー   ン   の   創   出   、


河   川   や   飲   料   水   の   汚   染   か   ら   珊   瑚   礁   破   壊   など、



現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。

この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。

家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。

牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。

家畜は今や地表全面積の30%を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33%も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の70%が放牧地に変わった(2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11)。

同時に、牛は世界規模の土地の劣化も引き起こしている。およそ20%の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、砂漠化の進展の原因ともなっている。

家畜部門は、


ま   す   ま   す   希   少   に   な   る   地   球   の   水   資   源   へ   の   最   大   の   加   害   者   で   も   あ   る   。


フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は


水   を   富   栄   養   化   さ   せ   、   あ   ら   ゆ   る   生   き   物   の   命   を   脅   か   し   て   い   る   。

家   畜   部   門   は   、   と   り   わ   け   水   汚   染   、   富   栄   養   化   、   珊   瑚   礁   破   壊   の   最   大   の   元   凶   と   な   っ   て   い   る   。

主   要   な   汚   染   物   質   は   動   物   排   泄   物   、   家   畜   の   保   護   と   成   長   促   進   の   た   め   に   使   わ   れ   る   抗   生   物   質   と   ホ   ル   モ   ン   、   製   革   所   か   ら   の   化   学   物   質   、   肥   料   、   飼   料   作   物   に   散   布   さ   れ   る   農   薬   だ   。


広範に広がった過放牧が


水   循   環   を   撹   乱    、   地   表   水   ・   地   下   水   に   戻   る   淡   水   の   量   を   減   ら   し   て   い   る   。


その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。


家   畜   は   、   南   シ   ナ   海   の   主   要   な   燐   ・   窒   素   汚   染   源   と   推   定   さ   れ   、   海   洋   生   態   系   の   生   物   多   様   性   損   失   の   原   因   と   な   っ   て   い   る   。



食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの20%を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損失の原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの15が退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。

報告は、劇的な変化がないかぎり、家畜部門による環境損害は、肉需要の増大により、2050年までに倍以上に増大すと結論し、改善のための様々な手段を提案する。

畜産影響で絶滅してる生物・日に100種!

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/06 10:32 投稿番号: [53801 / 62227]
それが、「畜産の所為で一日100種生物が絶滅してる」って事実にどう関係すんのかよく分かんねえけど、皆さん見てるG・Wだし、ご協力に感謝♪(←は北関東訛りで読んでねw)↓




畜   産   影   響   によって   一   日   に   生物種が   1   0   0   種   絶   滅   してるのが現状ですが、捕鯨に関してはRMPがありますから、クジラ愛護の感傷に合わせて捕鯨止める理由は一切アリマセン♪↓





「絶滅危惧」どころか文字通り絶滅しちゃってる種が日に100種以上あると言われてますが、そのほとんどは畜産の為の森林伐採が原因です。再掲載↓

さて、鼻くそ反捕鯨ちゃん達が絶対直視しようとしない、コレについては完全ダンマリを決め込みたい、という「畜産飼料生産の環境破壊」の一例でしゅ♪↓農業生産で今最も注目されているのが,大豆である。輸出先は需要が旺盛な中国,アジア地域である。特に中国では,南沿岸部の裕福層が増えるに連れ,肉食傾向が顕著である。肉の需要が上がれば,牛や豚などの飼育が盛んになる。それに必要なのは飼料である。これが大豆というわけだ。これは日本でも同じこと。大量の大豆がアメリカから輸出されてくるが,天候不順などの理由で過去に大不作という年があった。少しでも安定供給をと願う気持は強い。

植物はCO2を吸収し酸素を排出しており、アマゾンは地球の酸素収支の3分の1を担っていると言われている。(CO2は昨今の地球の温室効果の半分に影響を与えているのは承知の通りである。)CO2増加の大きな原因は先進国の排気ガスなどのエネルギー消費が主だが、森林破壊自体によっても17億トンのCO2が排出されている。その上、伐採された樹木も最終的に木材や紙の形で燃やされ、土壌中の有機物もCO2を発生するようになる。また、アマゾンにおいて、多くの生物種(毎日100種以上の動植物)が絶滅に頻している。これはあと40年で地球上の種の4分の1が絶滅するスピードなのである。

  西洋医学で使う医薬品の原料である薬草の25%はアマゾンの熱帯林から発見される。アマゾンのある地域は氷河期にも緑が残ったほどで、種の避難場所となり、地球上の生物遺伝子資源の2分の1が眠っているという世界でもたぐいまれな所である。動植物のうち薬効が徹底調査されたのはわずか2%にすぎず、調査前に猛スピードで動植物が絶滅しているのが現状。

〜有史以前より気象変動が皆無であったアマゾンの熱帯林もここ数年、乾季に雨が降り、雨季に雨が降らない日が続き、世界的な異常気象変動の影響を受けているという。熱帯雨林の破壊は、世界の気候にも影響をもたらしている。森林による保水効果の現象、森林焼却の際に空気中に放出される二酸化炭素・・・
  こうした現象はすべて、大気の流れや熱帯地域から遠く離れた場所の降雨量を変える結果をも生み出している…。

ttp://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.html

ブラジルのアマゾン川流域に広がる森林帯(ジャングル)は
もともと約4200万キロ平方メートルほどの広さがあったそうです。
広すぎてよくわかりませんが、日本の面積の約12倍か、それ以上です。
この広大な森林帯は世界の約1/3の酸素収支を担っていると言われています。
ところが、このアマゾンの森林が急激なスピードで伐採され続けています。
現在、アマゾンでは平均して1年間に1万K㎡以上の森林が伐採によって消滅しています。
アマゾンの森林伐採の目的は、以前は木材需要にこたえるためでした。しかし、近年ではアマゾンの森林伐採の目的が変わってきています。
その大きな目的は『農業用地を広げること』です。

ブラジルは農業大国で、農業を発展させる事で経済の活性化を図ろうとしています。そこでブラジルはまず『大豆』に目をつけました。
大豆は牛や豚などの家畜の飼料として広く使われています。以前までは野菜や魚などを多く食べていたアジア諸国では、牛や豚などの家畜の育成はそれほど盛んではなかったのですが、中国を代表とするアジア諸国の経済が発展するにつれ、アジア諸国でも食文化の欧米化とともに肉食の傾向が強くなってきました。

森林伐採によって、二酸化炭素の吸収源である植物が大量に消失するだけではなく焼畑や森林破壊による行為自体によって17億トン以上の二酸化炭素が排出されていると想定されています。

ttp://www.ecologymovement.sakura.ne.jp/107amazon.html

アメリカで作ってるコーン飼料だけじゃ足りなくて、今度は「地球の肺」を削って牛さんに食わせる大豆を作るんですと。

しかもその伐採で年間何万種もの生物が絶滅してるそうでしゅが、日本がやってる程度の捕獲調査で絶滅しちゃいそうなクジラさんって居ましたっけ?w
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