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Re: 自然保護と動物愛護の違い（役割分担）

投稿者： komondass 投稿日時： 2010/10/06 10:47 投稿番号： [48282 / 62227]

全く理解してないな、さすがは鯨馬鹿だw

「そうしなければジンベエの生存が危ぶまれていたからこそ、一時保護した」

これは愛護以外の何物でもない。

そうじゃないと言いたかったら、「海水温が下がるまでに必ず本来の回遊域まで帰れた、だから保護は必要なかった」という保障をしてみろ、ボケw

本来の回遊域を外れた希少野生種が必ず帰れる保障はどこにある？
黒潮は相当遠距離まで一方通行だ。海水温が高いうちに復路の海流に乗れなければその段階で冬の日本周辺海水温に耐えられないジンベエの命はアウトだ。
そこを回遊域としてない、という事は餌も海水温もジンベエの生存に向かないからだ。だから帰り損ねればそこで死ぬだけ。

だったら捕獲できてる時に保護しておかなければどこにも保証はないって事だボケ茄子w

お前みたいな馬鹿の頭でも「帰れなかったらジンベエはそこで死ぬだけ」これは分るな？

ジンベエの生存を第一に考えるなら「帰れるのかもしれない」で行動するわけがない。

ところがお前はそれをするな、と言っている。

ジンベエの命なんかどうでもいいと考えてる証拠だなw
お前は鯨以外の動物に対して「愛護者」でも何でもないとバレたってことだ。

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： komondass 投稿日時： 2010/10/06 10:41 投稿番号： [48281 / 62227]

＞＞結果自然保護や愛護の邪魔をしてるだけのお前がそれに含まれないのは明白だねw

＞だから愛護者でもねえお前が言ったって意味ねえって。

＞何度も同じとこと言わせるなアホ。

ん？「意味」とは？

お前が鯨以外の生き物に対し「愛護者」でないこと、お前みたいな馬鹿が真っ当な自然保護や愛護者の足を引っ張ってるのは、別に俺自身が愛護者でなくとも判別可能だよ？

お前がジンベエのことを第一に考えてないのは誰にでも分ってるんだから、何度もおなじこと言わせるなよ、ドアホw

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： komondass 投稿日時： 2010/10/06 10:35 投稿番号： [48280 / 62227]

お前が鯨以外に何の愛護心も持ち合わせてないのは純然たる事実であって憶測ではない。失礼な事を言わないで欲しいなw

お前の書いてるのは全て水産関係者を貶めることを目的とした妄想に過ぎない。

妄想以外のことが言えると思うなら↓に対し妄想以外で一言でも返してみろボケw

本来の回遊域を外れた希少野生種が必ず帰れる保障はどこにある？
黒潮は相当遠距離まで一方通行だ。海水温が高いうちに復路の海流に乗れなければその段階で冬の日本周辺海水温に耐えられないジンベエの命はアウトだ。
そこを回遊域としてない、という事は餌も海水温もジンベエの生存に向かないからだ。だから帰り損ねればそこで死ぬだけ。

だったら捕獲できてる時に保護しておかなければどこにも保証はないって事だボケ茄子w

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： komondass 投稿日時： 2010/10/06 10:10 投稿番号： [48278 / 62227]

＞正解を語られて、ぐうの音も出ないってわけか。ｗ

お前の書いてることのどこに正解があるのか説明してみろ馬鹿w

正解は今回のケースが正しく「一時保護」だった、という事だ。

お前みたいな馬鹿がどれだけ誤魔化してもこれは変わらない。
その時点でジンベエ個体を確実に守る他の方法が無かったんだから。

「正解」が言えると思うなら↓に対し妄想以外で一言でも返してみろボケw

本来の回遊域を外れた希少野生種が必ず帰れる保障はどこにある？
黒潮は相当遠距離まで一方通行だ。海水温が高いうちに復路の海流に乗れなければその段階で冬の日本周辺海水温に耐えられないジンベエの命はアウトだ。
そこを回遊域としてない、という事は餌も海水温もジンベエの生存に向かないからだ。だから帰り損ねればそこで死ぬだけ。

だったら捕獲できてる時に保護しておかなければどこにも保証はないって事だボケ茄子w

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Re: 自然保護と動物愛護の違い（役割分担）

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/06 10:07 投稿番号： [48277 / 62227]

＞今回の一時保護がなかったら「愛護」目的も果たせてない。

まったくお前は理解してねえな。

見世物にするために捕獲することを普通「愛護」とは言わねえわな。

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/06 10:03 投稿番号： [48276 / 62227]

＞結果自然保護や愛護の邪魔をしてるだけのお前がそれに含まれないのは明白だねw

だから愛護者でもねえお前が言ったって意味ねえって。

何度も同じとこと言わせるなアホ。

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/06 09:59 投稿番号： [48275 / 62227]

＞ならばその時保護せずにすぐに逃がすことが確実なジンベエの生存・回帰に繋がったという証明をしてみろよ馬鹿がw

“〜ならば”っていうのはお前のスタイルだな。

まあ一種の“スリ替え”だわな。

＞今回のケースは普通に「一時保護」だ。
＞その時点でジンベエ個体を確実に守る他の方法が無かったんだから。

「守る」っていうのはどういう定義だ？

「生かす」って意味か？

まあ別にそのときすぐ逃がしたって生きながられたって考えるのが普通だわな。

＞本来の回遊域を外れた希少野生種が必ず帰れる保障はどこにある？

ん？　逆に訊くが、必ず帰れないという保障はどこにある？

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Re: 自然保護と動物愛護の違い（役割分担）

投稿者： komondass 投稿日時： 2010/10/06 09:59 投稿番号： [48274 / 62227]

＞一方、動物愛護の観点からは「見世物」は問題がある。

＞なぜなら動物愛護は個々を対象とするからだ。

ごちゃ混ぜにしてるのはお前だよ馬鹿w

今回の一時保護がなかったら「愛護」目的も果たせてない。
本来の回遊域でない場所で逃がしてしまってたらただの見殺しだ。

個々のジンベエを死なせてしまってどうして「愛護」する？説明してみろボケw

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： komondass 投稿日時： 2010/10/06 09:52 投稿番号： [48273 / 62227]

＞「真っ当な自然保護・愛護目的の人達」って何だよ？ｗ

お前みたいに「本当は鯨以外は何にも大事じゃないくせに、水産関係者への恨みから無意味な批判だけをするような馬鹿以外」の、普通に自然保護や動物愛護をしたい人達のことだよ。

水産関係者や漁師を憎んで、正しい行いまでも全てひっくるめて批判し、結果自然保護や愛護の邪魔をしてるだけのお前がそれに含まれないのは明白だねw

＞お前が想像する自然保護主義者像及び愛護主義者像なんかどうでもいい。

お前が的外れな事を言ってるのは想像でもなんでもない、事実だよw
お前みたいな「批判ありき」じゃない人達を正しい「自然保護主義者」「愛護主義者」という。

＞つまり愛護者でもない人間が愛護者の代弁をしたって意味ねえってことだアホ。

鯨しか大事ではないお前は、少なくとも「自然環境」や「動物一般」、「ジンベエザメ」の愛護者でもなんでもない。

お前みたいな人間が愛護者ヅラするなって事だドアホw

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/06 09:49 投稿番号： [48272 / 62227]

＞真っ当な動物愛護さん
＞普通の動物愛護者

同じことしか言えねえお前には、いい加減あきるぜ。

ネタ元はテメエの憶測ときたもんだ。

もっとちゃんとしたものを持って来いアホ。

それから書くときは簡素にな。

ダラダラ書きゃ良いってもんじゃない。

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： komondass 投稿日時： 2010/10/06 09:43 投稿番号： [48271 / 62227]

＞＞今回のケースは普通に「一時保護」だ。

＞違うな。

＞なぜならすぐに海中公園で見世物にしたからだ。

ならばその時保護せずにすぐに逃がすことが確実なジンベエの生存・回帰に繋がったという証明をしてみろよ馬鹿がw

今回のケースは普通に「一時保護」だ。
その時点でジンベエ個体を確実に守る他の方法が無かったんだから。

本来の回遊域を外れた希少野生種が必ず帰れる保障はどこにある？
黒潮は相当遠距離まで一方通行だ。海水温が高いうちに復路の海流に乗れなければその段階で冬の日本周辺海水温に耐えられないジンベエの命はアウトだ。
そこを回遊域としてない、という事は餌も海水温もジンベエの生存に向かないからだ。だから帰り損ねればそこで死ぬだけ。

だったら捕獲できてる時に保護しておかなければどこにも保証はないって事だボケ茄子w

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： komondass 投稿日時： 2010/10/06 09:37 投稿番号： [48270 / 62227]

＞＞すぐに逃がせないから

＞海水温は高かったのになぜ「すぐに逃がせないから」なんて言えるんだ？

ジンベエが本来の回遊域に戻るまで海水温が高いままだとどうして保障できる？

＞＞ソースにある関係者は誰も「捕獲目的だった」と言ってないのに

＞直接的には言ってないがやってたことを見ればそれは明らか。

直接言ってないならそれはお前個人の妄想でしかない。証拠を示せ馬鹿w

＞＞学者でもなんでもないお前が何故そんな判断を下せる？説明してみろボケw

＞そのとき、つまり海水温が高いときなら別に問題ないというのは

＞中学生にだって分かることだアホ。

ジンベエが海水温の下がる前までに帰る、と証明出来る中学生を連れて来いドアホ。
ましてやお前みたいな馬鹿にそんな判断が下せるわけがないw

＞＞本来の回遊域から外れた希少種は繁殖相手も食餌も困難なんだけど

＞それはお前の憶測だ。

「本来の回遊域でないところ」に繁殖相手がいるって証拠を出してみろよ？この馬鹿が（笑）
そこを回遊域としてない、という事は餌も海水温もジンベエの生存に向かないからだ。だから帰り損ねればそこで死ぬだけ。

＞＞どこに俺が愛護だと書いてる？

＞ん？　お前の書き方「お前は自然保護にも愛護にも邪魔にしかならないんだから」を見りゃ誰だってそう思うぜ。

だからそれはお前の被害妄想だよw

お前みたく永年の捕鯨反対から募りに募った恨みだけで、水産関係者の行動を何でも穿って批判する人間のせいで真っ当な自然保護・愛護目的の人達も迷惑する、って書いてるだけだよ馬鹿がw

「逃がせばいい」「ほっとくだけでいい」と言うだけのお前みたいな馬鹿のせいで自然保護や愛護目的が阻害されるんなら邪魔にしかならない。

この場合即座に逃がしてもジンベエが生きて帰れたとういう証明をしてみろボケがw

＞それとも何か、お前は愛護者の気持ちになってそう言ったいうわけなのか？

＞それならそれで余計な御世話だ、アホ。

俺が世話してるのはお前みたいな結果環境にも動物にも悪影響しか与えない馬鹿愛護じゃなくって、普通にものを考えられる真っ当な動物愛護さんだよw

お前みたいなカスのせいで普通の動物愛護者まで同一視されたら可哀想だろうが？

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/06 09:13 投稿番号： [48269 / 62227]

＞＞正直に「見世物にしてゼニ儲けしたいから捕獲した」と言えば良いのである。
＞＞その方が好感が持てるってもんだ。
＞＞“保護”なんて言い方で誤魔化すなってこと。

＞お前みたく歪みきった人間の好感なんか知るかw

正解を語られて、ぐうの音も出ないってわけか。ｗ

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自然保護と動物愛護の違い（役割分担）

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/06 09:08 投稿番号： [48268 / 62227]

ちなみに自然保護の観点から言うと「見世物」は問題ない。

なぜなら自然保護はたとえばその種、全体とかを対象にするからだ。

一方、動物愛護の観点からは「見世物」は問題がある。

なぜなら動物愛護は個々を対象とするからだ。

そしてそれぞれにはレベルというものがある。

このへんをゴチャ混ぜにしないこと。

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/06 08:56 投稿番号： [48267 / 62227]

「真っ当な自然保護・愛護目的の人達」って何だよ？ｗ

お前が想像する自然保護主義者像及び愛護主義者像なんかどうでもいい。

つまり愛護者でもない人間が愛護者の代弁をしたって意味ねえってことだアホ。

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/06 08:47 投稿番号： [48266 / 62227]

＞今回のケースは普通に「一時保護」だ。

違うな。

なぜならすぐに海中公園で見世物にしたからだ。

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/06 08:40 投稿番号： [48265 / 62227]

＞すぐに逃がせないから

海水温は高かったのになぜ「すぐに逃がせないから」なんて言えるんだ？

＞ソースにある関係者は誰も「捕獲目的だった」と言ってないのに

直接的には言ってないがやってたことを見ればそれは明らか。

＞学者でもなんでもないお前が何故そんな判断を下せる？説明してみろボケw

そのとき、つまり海水温が高いときなら別に問題ないというのは

中学生にだって分かることだアホ。

＞本来の回遊域から外れた希少種は繁殖相手も食餌も困難なんだけど

同じことを何度も言ってんじゃねえよドアホ。

それはお前の憶測だ。

＞どこに俺が愛護だと書いてる？

ん？　お前の書き方「お前は自然保護にも愛護にも邪魔にしかならないんだから」を見りゃ誰だってそう思うぜ。

それとも何か、お前は愛護者の気持ちになってそう言ったいうわけなのか？

それならそれで余計な御世話だ、アホ。

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： komondass 投稿日時： 2010/10/06 08:04 投稿番号： [48264 / 62227]

＞たとえば今回、傷ついていたのを保護したっていうのなら話は分かる。

＞でもそうではなかった。

＞健康体を“保護”？

お前は迷子・迷い犬等を「保護する」と使うのを知らないのか？w

本来の回遊域を外れた希少野生種が必ず帰れる保障はどこにある？
黒潮は相当遠距離まで一方通行だ。海水温が高いうちに復路の海流に乗れなければその段階で冬の日本周辺海水温に耐えられないジンベエの命はアウトだ。
だったら捕獲できてる時に保護しておかなければどこにも保証はないって事だボケ茄子w

＞正直に「見世物にしてゼニ儲けしたいから捕獲した」と言えば良いのである。

＞その方が好感が持てるってもんだ。

＞“保護”なんて言い方で誤魔化すなってこと。

お前みたく歪みきった人間の好感なんか知るかw

今回のケースは普通に「一時保護」だ。その時点でジンベエ個体を確実に守る他の方法が無かったんだから。

鯨以外の事はどうでもいいくせ、水産関係者を貶める為だけに鮫の捕獲に怒ってみせる、お前こそがまやかし誤魔化しのカスだろうがw

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： komondass 投稿日時： 2010/10/06 07:47 投稿番号： [48263 / 62227]

＞妄想？

＞あほ、「網にかかった→すぐ逃がす」ことをせず、海中公園で見世物にし、そして八景島に譲渡する。

＞こういうのは普通「捕獲目的の癖に」と理解する。

すぐに逃がせないから水産関係者が憎いだけの、お前一人の妄想だって言ってるんだよ馬鹿w
ソースにある関係者は誰も「捕獲目的だった」と言ってないのに勝手に妄想でストーリー創って一人で盛り上がってるのがお前だよ。

＞直接的な発言はないが、連中がやったことを見れば、それは自明というものだ。

言い掛かり目的の馬鹿が証拠も無しに「自明」と言っても誰も信じないねw

＞＞「漁師の推測」じゃなくて「生物学的な事実」だよドアホ。

＞「漁師の推測」の推測だ。（“〜のではないかという”）

そこは「本来の回遊域じゃないのは生物学的な事実」だと書いてるだろうがこのドアホ（笑）。

「ジンベエザメの生息域は、日本列島よりも南の海域だが、この暖かい潮に乗ってやってきたのではないかという。
http://www.boso-now.com/mc_news_id_683.html

ジンベエザメは回遊性の生物だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%99%E3%82%A8%E3%82%B6%E3%83%A1#.E5.88.86.E5.B8.83

そして網に掛かった場所は「本来の回遊域ではない」。理解したか？」

＞網にかかっていた時点ではまだ海水温は高かったのだから

＞そのとき逃がしてやれば別に問題なかったのだよボケ。

学者でもなんでもないお前が何故そんな判断を下せる？説明してみろボケw

＞まず連中は「保護（すぐに海への放獣）」ではなく「捕獲（見世物、ゼニ儲け）」を目的とした。

＞次にその時点では海水温は高かったわけなのだからすぐに海へ放獣したって別に問題はないし

＞そもそも何年も見世物にされるよりはマシだってことだ。

それが全てお前一人の妄想・憶測だって言ってるんだよ馬鹿たれ。

本来の回遊域から外れた希少種は繁殖相手も食餌も困難なんだけど見殺しか？さすが鯨以外はどうなってもかまわん鯨馬鹿だなw
それが出来ないから保護しなけりゃしょうがない、と言ってるんだよこの馬鹿たれが。
本来の回遊域でない場所に迷い込んで網に掛かった希少種をその場で放すべきだと言ってる学者を連れて来い。

＞＞お前は自然保護にも愛護にも邪魔にしかならないんだから

＞おまえはいつから愛護になったんだ？

どこに俺が愛護だと書いてる？

お前みたく永年の捕鯨反対から募りに募った恨みだけで、水産関係者の行動を何でも穿って批判する人間のせいで真っ当な自然保護・愛護目的の人達も迷惑する、って書いてるだけだよ馬鹿がw

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/06 07:20 投稿番号： [48262 / 62227]

たとえば今回、傷ついていたのを保護したっていうのなら話は分かる。

でもそうではなかった。

健康体を“保護”？

ふざけるな。

こういうのを日本語で「まやかし」あるいは「誤魔化し」と言う。

正直に「見世物にしてゼニ儲けしたいから捕獲した」と言えば良いのである。

その方が好感が持てるってもんだ。

“保護”なんて言い方で誤魔化すなってこと。

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/06 07:09 投稿番号： [48261 / 62227]

＞お前一人が「捕獲目的の癖に」と妄想で話創ってるだけだろうが馬鹿たれw

妄想？

あほ、「網にかかった→すぐ逃がす」ことをせず、海中公園で見世物にし、そして八景島に譲渡する。

こういうのは普通「捕獲目的の癖に」と理解する。

＞ソースにある関係者の誰がどこで「捕獲目的だった」と言ってるのか

直接的な発言はないが、連中がやったことを見れば、それは自明というものだ。

＞「漁師の推測」じゃなくて「生物学的な事実」だよドアホ。

「漁師の推測」の推測だ。（“〜のではないかという”）

↓

ジンベエザメの生息域は、日本列島よりも南の海域だが、この暖かい潮に乗ってやってきたのではないかという。
http://www.boso-now.com/mc_news_id_683.html

＞本来の回遊域でない場所に迷い込んで網に掛かった希少種をその場で放すべきだと言ってる学者を連れて来いボケがw

網にかかっていた時点ではまだ海水温は高かったのだから

そのとき逃がしてやれば別に問題なかったのだよボケ。

＞本来の回遊域から外れた希少種は繁殖相手も食餌も困難なんだけど見殺しか？
＞網に掛かった場所はwikiにある回遊域まで相当遠いが、戻れなければ生涯繁殖も出来ないまま下手すりゃ孤独に餓死するだけだ。

勝手な憶測で語るなアホ。

＞本来の生息域でない環境に一匹だけの鮫を放すより保護した方がいいに決まってる。

まず連中は「保護（すぐに海への放獣）」ではなく「捕獲（見世物、ゼニ儲け）」を目的とした。

次にその時点では海水温は高かったわけなのだからすぐに海へ放獣したって別に問題はないし

そもそも何年も見世物にされるよりはマシだってことだ。

＞お前は自然保護にも愛護にも邪魔にしかならないんだから

おまえはいつから愛護になったんだ？

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： komondass 投稿日時： 2010/10/06 00:58 投稿番号： [48260 / 62227]

＞＞捕獲目的じゃないなら「一次保護」にしかならない。

＞捕獲目的じゃないなら？

＞捕獲目的って言ってんだろうが、勝手に話創るなよアホ。

お前一人が「捕獲目的の癖に」と妄想で話創ってるだけだろうが馬鹿たれw
ソースにある関係者の誰がどこで「捕獲目的だった」と言ってるのか示せない癖になに威張ってんだろw

＞＞自分の出したソースさえも読めないで馬鹿の癖に偉そうなことばかり書いてるんだな。

＞ソース？

＞漁師の発言（推測）なんかソースとは言えねえんだよアホ。

「漁師の推測」じゃなくて「生物学的な事実」だよドアホ。

お前の出したソースとジンベエ鮫のwikiは「漁師の推測」か？（笑）↓ 　 ↓

「潮が暖かく、普段回遊してこないような魚がみられるという。ジンベエザメの生息域は、日本列島よりも南の海域だが、この暖かい潮に乗ってやってきたのではないかという。」
（※2010年09月03日）
ジンベエザメ見てきました
http://www.boso-now.com/mc_news_id_683.html

ジンベエザメは回遊性の生物だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%99%E3%82%A8%E3%82%B6%E3%83%A1#.E5.88.86.E5.B8.83

そして網に掛かった場所は「本来の回遊域ではない」。理解したか？

＞＞俺は本来の回遊域でない場所で網に掛かったジンベエなんだから「一時的に保護」しなければ仕方が無いという話をしてるんだけど、

＞網にかかっていたら速やかに海に放つべきなのだよボケが。

本来の回遊域でない場所に迷い込んで網に掛かった希少種をその場で放すべきだと言ってる学者を連れて来いボケがw

＞＞大型の運搬水槽設備した船を用意できるまで保護するのは当然。

＞でかくなる前に放獣、すなわち網にかかっている時点で放獣すれば

＞そんなことする必要がない。

本来の回遊域から外れた希少種は繁殖相手も食餌も困難なんだけど見殺しか？さすが鯨以外はどうなってもかまわん鯨馬鹿だなw
それが出来ないから保護しなけりゃしょうがない、と言ってるんだよこの馬鹿たれが。

＞＞自然保護なんかに関わる発言をすると

＞自然保護？

＞一連の話は自然保護の観点から言っているのではない、動物愛護の観点から言っている。

＞もしくはヒューマニズムからだ。

あはははは（笑）これは特に酷いw

お前みたく水産関係者が憎いだけの鯨信徒にヒューマニズムなんかあるわけないだろ。
鯨とイルカしか大事じゃないお前が鮫や他水産資源の話を取り上げるのは漁業者や水産役人が憎いからだけだ。そんなの誰でもが知ってるよw

そして本当に動物「愛護」の観点があれば、尚更本来の生息域でない環境に一匹だけの鮫を放すより保護した方がいいに決まってる。

網に掛かった場所はwikiにある回遊域まで相当遠いが、戻れなければ生涯繁殖も出来ないまま下手すりゃ孤独に餓死するだけだ。

お前は自然保護にも愛護にも邪魔にしかならないんだから、鯨のDVDだけ観てオナってろ馬鹿（笑）

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/06 00:24 投稿番号： [48259 / 62227]

＞捕獲目的じゃないなら「一次保護」にしかならない。

捕獲目的じゃないなら？

捕獲目的って言ってんだろうが、勝手に話創るなよアホ。

＞自分の出したソースさえも読めないで馬鹿の癖に偉そうなことばかり書いてるんだな。

ソース？

漁師の発言（推測）なんかソースとは言えねえんだよアホ。

＞俺は本来の回遊域でない場所で網に掛かったジンベエなんだから「一時的に保護」しなければ仕方が無いという話をしてるんだけど、

網にかかっていたら速やかに海に放つべきなのだよボケが。

＞大型の運搬水槽設備した船を用意できるまで保護するのは当然。

でかくなる前に放獣、すなわち網にかかっている時点で放獣すれば

そんなことする必要がない。

＞自然保護なんかに関わる発言をすると

自然保護？

一連の話は自然保護の観点から言っているのではない、動物愛護の観点から言っている。

もしくはヒューマニズムからだ。

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： komondass 投稿日時： 2010/10/05 22:55 投稿番号： [48258 / 62227]

＞＞その施設が暫らくしてジンベエ逃がしたらきちんと謝罪するんだろうな？

＞ん？　でかくなりゃ、そりゃ放つだろう、水槽がもたないからな。

それじゃ駄目だな。お前は「捕獲目的だったくせに」と書いてるんだから。
捕獲目的じゃないなら「一次保護」にしかならない。

＞＞本来の回遊域からはぐれて掛かってるんだから、

＞おまえはジンベエの専門家か？

＞「本来の回遊域」って何だよ？

何だジンベエの専門家って？（笑）
自分の出したソースさえも読めないで馬鹿の癖に偉そうなことばかり書いてるんだな。

「潮が暖かく、普段回遊してこないような魚がみられるという。ジンベエザメの生息域は、日本列島よりも南の海域だが、この暖かい潮に乗ってやってきたのではないかという。」
（※2010年09月03日）
ジンベエザメ見てきました
http://www.boso-now.com/mc_news_id_683.html

ジンベエザメは回遊性の生物だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%99%E3%82%A8%E3%82%B6%E3%83%A1#.E5.88.86.E5.B8.83

そして網に掛かった場所は「本来の回遊域ではない」。理解したか？

＞＞保護しなきゃしょうがない。

＞はぁ？

＞保護目的じゃねえんだよ、ちゃんと読んどけアホ。

俺は本来の回遊域でない場所で網に掛かったジンベエなんだから「一時的に保護」しなければ仕方が無いという話をしてるんだけど、それが保護「目的」だと言ってるように読めるんだな？

「本来の回遊域からはぐれて掛かってるんだから、保護しなきゃしょうがない。
それにあんなデカイ鮫なんだからバケツに入れて沖合いまで運んでポイ、ってわけにもいかない。

大型の運搬水槽設備した船を用意できるまで保護するのは当然。」

この場合保護する以外にどうできたのか、説明してみろ馬鹿たれが（笑）

今朝の書き込みもそうだけど、お前みたく思い込みだけで関係者を悪者扱いするしか脳の無い人間が自然保護なんかに関わる発言をすると周りが迷惑するからほんとに止めて欲しい。

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/05 22:11 投稿番号： [48257 / 62227]

＞その施設が暫らくしてジンベエ逃がしたらきちんと謝罪するんだろうな？

ん？　でかくなりゃ、そりゃ放つだろう、水槽がもたないからな。

＞本来の回遊域からはぐれて掛かってるんだから、

おまえはジンベエの専門家か？

「本来の回遊域」って何だよ？

＞保護しなきゃしょうがない。

はぁ？

保護目的じゃねえんだよ、ちゃんと読んどけアホ。

↓

http://www.boso-now.com/mc_news_id_683.html

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Re: 逃がしてやれよ

投稿者： komondass 投稿日時： 2010/10/05 21:09 投稿番号： [48256 / 62227]

その施設が暫らくしてジンベエ逃がしたらきちんと謝罪するんだろうな？

本来の回遊域からはぐれて掛かってるんだから、保護しなきゃしょうがない。
それにあんなデカイ鮫なんだからバケツに入れて沖合いまで運んでポイ、ってわけにもいかない。

大型の運搬水槽設備した船を用意できるまで保護するのは当然。

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Re: 生息域外保全→所詮は見世物小屋的発

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/05 20:23 投稿番号： [48255 / 62227]

＞シャチやイルカが該当するかどうかは個別に判断するとして

何がどう判断するんだい？

具体的に？

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逃がしてやれよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/05 20:13 投稿番号： [48254 / 62227]

どいつもこいつも欲の皮が突っ張っていやがる。

波左間漁業協同組合、横浜・八景島シーパラダイス。

何が“一時保護”だ、初めから「捕獲」することが目的だったくせに、ふざけるな。

-------------- -

ジンベエザメの公開始まる
http://www.nhk.or.jp/lnews/yokohama/1006459841.html
10月05日　 16時50分
ことし８月、千葉県館山市沖で定置網にかかり保護されていたジンベエザメが横浜市の水族館に移され、５日から公開が始まりました。
公開されたのは、体長４メートル６０センチのオスのジンベエザメです。
ことし８月に千葉県館山市沖で定置網にかかり、地元の漁協が一時保護して本格的に飼育できる水族館を探したところ、横浜市金沢区の「横浜・八景島シーパラダイス」が受け入れることになり、４日移されました。
ジンベエザメは成長すると体長が１２メートルほどの大きさにもなることからこの水族館で最も大きな水槽に入れられています。
公開初日の５日から早速、悠々と泳ぎ回る姿を見せ、訪れた家族連れなどが飼育員の説明を聞いたり写真に撮ったりしていました。
水族館によりますと、ジンベエザメが東日本の水族館で公開されるのは初めてだということです。
子どもと訪れた母親は「このジンベエザメはまだ子どもで、もっと大きく育つと聞いたので成長を見守りたいです」と話していました。

（※2010年09月03日）
ジンベエザメ見てきました
http://www.boso-now.com/mc_news_id_683.html

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Re: 生息域外保全→所詮は見世物小屋的発

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/10/05 11:57 投稿番号： [48253 / 62227]

>野生動物を生息域外保全することに一体どういった意味があるというんだ？

シャチやイルカが該当するかどうかは個別に判断するとして、
君の言い方だと「全ての場合に一切の価値がない」になるぞ。

シフゾウやカンムリシロムクも「負の遺産」として絶滅した方が良かった、と言い張る気か。

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君は“鯨類中心主義”過ぎる

投稿者： komondass 投稿日時： 2010/10/05 08:16 投稿番号： [48252 / 62227]

どの官庁がやっても同じ事。

結局は「営利事業施設」である水族館を監督するだけなんだから。
折角シャチやイルカで稼げる金を理由も無く諦めろなんて口出しする訳無いね。

君には色々常識で考えられないような発言が多々見られるけど、全部本気なの？

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Re: 生息域外保全→所詮は見世物小屋的発想

投稿者： komondass 投稿日時： 2010/10/05 08:08 投稿番号： [48251 / 62227]

君の様に鯨類を崇拝するパーソナリティの一個人がそれを言うのは分るけど、「政経塾」がそれを考えるのは異常だし時間の無駄。

＞でも現実はあくまでも経済動物として捉えることしかしない。

＞野生動物を生息域外保全することに一体どういった意味があるというんだ？

「経済」動物なんだから、それをする事によって「経済的利益」を得るという意味があります。
今の所オトナの世界でこれ以上に意味のある行為は無いと思います。

それが気に入らないならば、盗んだバイクで夜の校舎に駆けつけて、ガラス窓叩き割って来いよ。

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Re: 精子の入手について「サプライズ」

投稿者： komondass 投稿日時： 2010/10/05 07:59 投稿番号： [48250 / 62227]

＞ナミに最初に会ったときにまず守れなかったことを詫びました。

＞今回私が同水族館を訪れた理由は、ナミに会いたかったことが一番のですが、

ね、こんな人達が給食ゴンドウの水銀がどうの、解体施設の建設費用がどうのって言ってるのが異常だと思わない？

他の記事を見ても延々シャチとイルカの話ばかり。

仮にも「政経塾」を名乗ってるブログに「シャチに会いたい」「シャチに詫びた」とか、何でこんな内容の記事が書かれるんだろ？

「作成者美熊野政経塾」とあるけど、三年ぐらい前に給食ゴンドウ告発したあの議員さん達とは別の人間なのかな？

「政経塾」って何するところだっけ？一頭のシャチの身の上を何年も気にかけてレポートするのが「政経」にどう関係するの？

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“人間中心主義”過ぎる

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/05 07:18 投稿番号： [48249 / 62227]

＞現実はあくまでも経済動物として捉えることしかしない。

動物園、水族館を管轄するのはアノ農林水産省だからこういうことになる。

環境省？　関係ない。

時代遅れというか、前近代的というか、中国を馬鹿にできねえぞ、同じだ。

ちなみに獣医も農林水産省の管轄。

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生息域外保全→所詮は見世物小屋的発想

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/05 07:09 投稿番号： [48248 / 62227]

野生動物はやっぱその生息域内で生活してこそ野生動物といえる。

したがって水族館の本来の役目は「一時保護→生息域内への放出」であってしかるべきだと思う。

でも現実はあくまでも経済動物として捉えることしかしない。

野生動物を生息域外保全することに一体どういった意味があるというんだ？

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台風が接近しているために、港の奥まで避難

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/05 06:52 投稿番号： [48247 / 62227]

http://z-mirage.dreamlog.jp/archives/51127300.html

フィッシャマンズワーフ内には、たくさんのサンマ漁船。

その中に数隻、灰色で、

船の前方には捕鯨砲を思われる装備をつけた船が、３〜４隻。

宮古から来ているらしく、どうみても捕鯨船。

後から聞いたところだと、

台風が接近しているために、港の奥まで避難してきたそうです。

---------------------- -

宮古？

それは何かの間違いかと。

あるいは一度その４隻が宮古に集結してそれから釧路に向かったので宮古発ってことになったのかもしれない。

宮古といえば山田であり、山田といえばイルカ突きん棒漁で超有名だし・・。

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精子の入手について「サプライズ」

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/05 06:24 投稿番号： [48246 / 62227]

2010年10月4日(月)

名古屋港水族館訪問報告
http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20101004

９月２８日名古屋港水族館へナミに会いに行ってきました。訪問メンバーは議員８名、議会事務局長、課長３名、教育次長、職員１名の計１４名でした。到着後、財団法人名古屋みなと振興財団専務理事の星野氏、祖一館長、シャチ担当飼育グループ課長補佐、庶務係長の４名が対応してくれました。副館長？飼育部長？の日登氏は千葉へ出張だということで不在でした。

ナミに最初に会ったときにまず守れなかったことを詫びました。ナミは元気でした。ナミは医療用プールからシャチプールに移動できるようになりシャチプールでイルカと一緒にパフォーマンスをやっていました。今はメインプールへの移動の訓練中ということでした。

飼育グループ課長補佐の話によるとナミは搬入時かなりメタボだったいうことです。摂食制限をしてかなりスマートになりましたと言っていました。シャチ（ナミ）のパフォーマンスのマスターの速さにビックリしていたのが印象的でした。

今回私が同水族館を訪れた理由は、ナミに会いたかったことが一番のですが、祖一館長か日登氏に２，３聞きたいことがあったからです。

精子の入手について尋ねたところ、「サプライズ」がありました。しかし今のところは「オフレコで」ということなので、残念ながらお知らせすることができません。同水族館は公共団体なので、何かあれば名古屋港管理組合の議会にかけなければなりません。

　ひょっとすると１１月議会に上程されるかもしれません。そうなると１０月末か１１月当初に何らかの形で発表されると思います。それまでお待ちください。
祖一館長は「人工受精は考えていない、あくまでも自然交配で行こうと思っている。」と言っていました。

交配についても同館長の考えをお聞きしました。「館長は違う地域の個体群を交配させることについては否定的な考えをお持ちだということをお聞きしていますがそうなのでしょうか？」

同館長は「そのような考えは持っていない。違う地域の個体群を交配させた結果赤ちゃんが生まれてもその個体を自然に返すことはあり得ない。一生水族館で飼育するので自然界への影響はない」という返事でした。

　このことをブログにアップしてもいいですかと念を押すと同館長は「どうぞ。いいですよ。」と機嫌良く言ってくれました。

町所有のバスで行ったのですが座席が狭く非常に疲れました。太地町のバスにはイルカのマークが入っています。

作成者美熊野政経塾 : 2010年10月4日(月) 11:45

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（※参考 2010年3月13日）
「精子の入手方法を私なりに３通り考え質問」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=42961
精子の入手方法を私なりに３通り考え質問しましたが、上記の答弁が返ってきたのです。
１．鴨川シーワールドのビンゴかオスカーと同居さす方法
２．アメリカのシーワールドから１回約１億円？で精子を購入する方法。
　　（人工的に精子を取り出せるシャチは世界に１頭しかないということです。）
３．学術目的で水産庁から追い込みの許可を出してもらって雄を捕獲する方法
この３通りしかないと思います。
しかし１，２については地域系統群の問題もあり実現はかなり難しいのではないかと思います。３については名古屋市は今年COP１０生物多様性条約締約国会議を開催する手前今後追い込みの許可申請は常識からいって出せないでしょう。精子はどうするのでしょうか。

（※参考 2010年6月18日）
「繁殖相手の入手をどう計画するのか」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=44997
外部ではシャチの搬入に反対の声も上がった。市民団体「名古屋港水族館を考えるなかまたち」の山下洋代表（４７）は、搬入作業を館外から見守った後、水族館の運営主体の名古屋港管理組合に「繁殖相手の入手をどう計画するのか」などとただす質

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環境ＮＧＯ禁漁区域の拡大を

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/05 05:31 投稿番号： [48245 / 62227]

http://www.nhk.or.jp/news/html/20101005/k10014387741000.html

10月5日 4時31分
過剰な漁業によって世界の海の生き物が深刻な状態にあることから、環境ＮＧＯ「グリーンピース」は、現在、世界の海の１％に満たない漁業が全面禁止された保護地区の割合を２０２０年までに２０％に拡大するよう求める報告書を公表しました。
これは、グリーンピース・ジャパンが記者会見して公表しました。この中では、世界の海で漁業の対象になっている魚の種類の１９％が過剰に獲られ、８％が枯渇しているという国連の機関の調査結果を示し、その一方で漁業や開発が全面禁止されている保護地区は、世界の海の１％にも満たないとしています。今月１１日から始まる国連の会議「ＣＯＰ１０」では保護地区をどのくらい拡大するのかという新たな国際目標を決めることになっていて、グリーンピースは、２０２０年までに世界の海の２０％を、将来的には４０％を保護地区にするよう求めています。具体的には、大西洋クロマグロの産卵場所となっている地中海など２５の海域や、太平洋クロマグロの産卵場所である対馬海峡から金沢沖にかけての日本海をあげています。グリーンピース・ジャパンでは「海の生態系を保護し、持続可能な漁業を確保するために、各国政府は一刻も早く保護地区をつくるべきだ」と話しています。

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『生物多様性の保護と水産資源回復へのロードマップ』
http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20101004cbd.html

『生物多様性の保護と水産資源回復へのロードマップ――海洋保護区グローバルネットワークの設立』
http://www.greenpeace.or.jp/cbd/doc_jp.pdf

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ラジコンヘリでクジラの鼻水を収集

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/04 19:31 投稿番号： [48244 / 62227]

◆ラジコンヘリでクジラの鼻水を収集：工学賞

　工学賞を受賞したのは、遠隔操作型のヘリコプターでクジラの“鼻水”を収集できることを証明したメキシコ国立工科大学の研究チーム。同チームは、クジラの鼻孔から吹き上げられる潮を調べることにより、年齢、種類、健康状態などを調査している。

　だが世界最大級の哺乳類であるクジラに触れずに潮を採取することは困難とされていた。そこでチームは、非侵襲的な（痛みや危険を伴わない）画期的方法を実現した。ボートから全長約1メートルのラジコンヘリをクジラの上に飛ばして、ヘリに取り付けたシャーレで潮の採取に成功。クジラはヘリに気づいていたが、普段と変わらない様子だったという。

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20101004002&expand#title

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Re: 鯨肉食中毒で住民説明会

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/04 12:42 投稿番号： [48243 / 62227]

石巻の食中毒：鯨肉の頒布継続求める声相次ぐ−−説明会　／宮城
http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20101004ddlk04040031000c.html

石巻市が牡鹿地区住民に有料頒布した生鯨肉による食中毒問題で、市は３日、地区内５カ所で住民説明会を開いた。
亀山紘市長は「不安を与え心からおわびします」と陳謝。
市は代金を返還する方針を示し、今後の鯨肉頒布について「原因を解明したうえで検討したい」と説明した。
住民側からは「なくてはならない食文化」として従来通り頒布を継続するよう求める声が相次いだ。
市は９月２１日に牡鹿地区の３７５世帯にミンククジラの生肉を頒布。
しかし、２２〜２３日にかけて、鯨肉を食べた住民ら計３４人が腹痛や吐き気を訴え、市立牡鹿病院で診察を受けた。
このため市は、頒布した鯨肉を回収。
食中毒症状を訴えた７６世帯を戸別訪問して調査したところ、医療機関で受診した人を含めこれまでに食中毒症状を起こした人は計１０９人に上ることが分かった。
【石川忠雄】

毎日新聞　 2010年10月4日　地方版

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鯨肉食中毒で住民説明会

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/10/03 23:24 投稿番号： [48242 / 62227]

http://www.nhk.or.jp/lnews/sendai/6004307071.html

10月03日　 18時36分
先月、石巻市が販売したクジラの肉が原因で集団食中毒が起きた問題で、市が地元で説明会を開いて謝罪しました。
石巻市の牡鹿地区では先月、市が販売したクジラの生肉が原因の集団食中毒が発生し体調不良を訴えた人はこれまでに１０９人に上っています。
石巻市は、３日、牡鹿地区の各地域で住民への説明会を開き、このうち、小網倉浜地域で開かれた説明会には住民７人が参加しました。
この中で、石巻市の亀山市長は「多くのみなさんに苦痛と不安を与えてしまい、心からお詫び申し上げます」と謝罪した上で、食中毒の原因菌や感染経路などが分かりしだい再発防止の対策を取ることなどを説明しました。
また、クジラ肉の代金を返却するとして今週中にも具体的な調整を始めると説明しました。
説明会に参加した住民は「今回の食中毒のせいでクジラの肉を食べられなくなるのだけは避けたい。
この地区のクジラの食文化を守るためにも、市は、きちんとした対策を取った上で販売を続けてほしい」と話していました。

（※）
鯨肉の代金を全額返還へ　食中毒で石巻市
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/10/20101002t11017.htm
2010年10月02日

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: 自然保護と動物愛護の違い（役割分担）

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“人間中心主義”過ぎる

生息域外保全→所詮は見世物小屋的発想

台風が接近しているために、港の奥まで避難

精子の入手について「サプライズ」

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ラジコンヘリでクジラの鼻水を収集

Re: 鯨肉食中毒で住民説明会

鯨肉食中毒で住民説明会

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