さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
自然保護と動物愛護の違い(役割分担)
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/06 09:08 投稿番号: [48268 / 62227]
ちなみに自然保護の観点から言うと「見世物」は問題ない。
なぜなら自然保護はたとえばその種、全体とかを対象にするからだ。
一方、動物愛護の観点からは「見世物」は問題がある。
なぜなら動物愛護は個々を対象とするからだ。
そしてそれぞれにはレベルというものがある。
このへんをゴチャ混ぜにしないこと。
これは メッセージ 48267 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 逃がしてやれよ
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/06 08:56 投稿番号: [48267 / 62227]
「真っ当な自然保護・愛護目的の人達」って何だよ?w
お前が想像する自然保護主義者像及び愛護主義者像なんかどうでもいい。
つまり愛護者でもない人間が愛護者の代弁をしたって意味ねえってことだアホ。
これは メッセージ 48263 (komondass さん)への返信です.
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Re: 逃がしてやれよ
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/06 08:47 投稿番号: [48266 / 62227]
>今回のケースは普通に「一時保護」だ。
違うな。
なぜならすぐに海中公園で見世物にしたからだ。
これは メッセージ 48264 (komondass さん)への返信です.
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Re: 逃がしてやれよ
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/06 08:40 投稿番号: [48265 / 62227]
>すぐに逃がせないから
海水温は高かったのになぜ「すぐに逃がせないから」なんて言えるんだ?
>ソースにある関係者は誰も「捕獲目的だった」と言ってないのに
直接的には言ってないがやってたことを見ればそれは明らか。
>学者でもなんでもないお前が何故そんな判断を下せる?説明してみろボケw
そのとき、つまり海水温が高いときなら別に問題ないというのは
中学生にだって分かることだアホ。
>本来の回遊域から外れた希少種は繁殖相手も食餌も困難なんだけど
同じことを何度も言ってんじゃねえよドアホ。
それはお前の憶測だ。
>どこに俺が愛護だと書いてる?
ん?
お前の書き方「お前は自然保護にも愛護にも邪魔にしかならないんだから」を見りゃ誰だってそう思うぜ。
それとも何か、お前は愛護者の気持ちになってそう言ったいうわけなのか?
それならそれで余計な御世話だ、アホ。
これは メッセージ 48260 (komondass さん)への返信です.
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Re: 逃がしてやれよ
投稿者: komondass 投稿日時: 2010/10/06 08:04 投稿番号: [48264 / 62227]
>たとえば今回、傷ついていたのを保護したっていうのなら話は分かる。
>でもそうではなかった。
>健康体を“保護”?
お前は迷子・迷い犬等を「保護する」と使うのを知らないのか?w
本来の回遊域を外れた希少野生種が必ず帰れる保障はどこにある?
黒潮は相当遠距離まで一方通行だ。海水温が高いうちに復路の海流に乗れなければその段階で冬の日本周辺海水温に耐えられないジンベエの命はアウトだ。
だったら捕獲できてる時に保護しておかなければどこにも保証はないって事だボケ茄子w
>正直に「見世物にしてゼニ儲けしたいから捕獲した」と言えば良いのである。
>その方が好感が持てるってもんだ。
>“保護”なんて言い方で誤魔化すなってこと。
お前みたく歪みきった人間の好感なんか知るかw
今回のケースは普通に「一時保護」だ。その時点でジンベエ個体を確実に守る他の方法が無かったんだから。
鯨以外の事はどうでもいいくせ、水産関係者を貶める為だけに鮫の捕獲に怒ってみせる、お前こそがまやかし誤魔化しのカスだろうがw
これは メッセージ 48262 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 逃がしてやれよ
投稿者: komondass 投稿日時: 2010/10/06 07:47 投稿番号: [48263 / 62227]
>妄想?
>あほ、「網にかかった→すぐ逃がす」ことをせず、海中公園で見世物にし、そして八景島に譲渡する。
>こういうのは普通「捕獲目的の癖に」と理解する。
すぐに逃がせないから水産関係者が憎いだけの、お前一人の妄想だって言ってるんだよ馬鹿w
ソースにある関係者は誰も「捕獲目的だった」と言ってないのに勝手に妄想でストーリー創って一人で盛り上がってるのがお前だよ。
>直接的な発言はないが、連中がやったことを見れば、それは自明というものだ。
言い掛かり目的の馬鹿が証拠も無しに「自明」と言っても誰も信じないねw
>>「漁師の推測」じゃなくて「生物学的な事実」だよドアホ。
>「漁師の推測」の推測だ。(“〜のではないかという”)
そこは「本来の回遊域じゃないのは生物学的な事実」だと書いてるだろうがこのドアホ(笑)。
「ジンベエザメの生息域は、日本列島よりも南の海域だが、この暖かい潮に乗ってやってきたのではないかという。
http://www.boso-now.com/mc_news_id_683.htmlジンベエザメは回遊性の生物だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%99%E3%82%A8%E3%82%B6%E3%83%A1#.E5.88.86.E5.B8.83そして網に掛かった場所は「本来の回遊域ではない」。理解したか?」
>網にかかっていた時点ではまだ海水温は高かったのだから
>そのとき逃がしてやれば別に問題なかったのだよボケ。
学者でもなんでもないお前が何故そんな判断を下せる?説明してみろボケw
>まず連中は「保護(すぐに海への放獣)」ではなく「捕獲(見世物、ゼニ儲け)」を目的とした。
>次にその時点では海水温は高かったわけなのだからすぐに海へ放獣したって別に問題はないし
>そもそも何年も見世物にされるよりはマシだってことだ。
それが全てお前一人の妄想・憶測だって言ってるんだよ馬鹿たれ。
本来の回遊域から外れた希少種は繁殖相手も食餌も困難なんだけど見殺しか?さすが鯨以外はどうなってもかまわん鯨馬鹿だなw
それが出来ないから保護しなけりゃしょうがない、と言ってるんだよこの馬鹿たれが。
本来の回遊域でない場所に迷い込んで網に掛かった希少種をその場で放すべきだと言ってる学者を連れて来い。
>>お前は自然保護にも愛護にも邪魔にしかならないんだから
>おまえはいつから愛護になったんだ?
どこに俺が愛護だと書いてる?
お前みたく永年の捕鯨反対から募りに募った恨みだけで、水産関係者の行動を何でも穿って批判する人間のせいで真っ当な自然保護・愛護目的の人達も迷惑する、って書いてるだけだよ馬鹿がw
これは メッセージ 48261 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 逃がしてやれよ
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/06 07:20 投稿番号: [48262 / 62227]
たとえば今回、傷ついていたのを保護したっていうのなら話は分かる。
でもそうではなかった。
健康体を“保護”?
ふざけるな。
こういうのを日本語で「まやかし」あるいは「誤魔化し」と言う。
正直に「見世物にしてゼニ儲けしたいから捕獲した」と言えば良いのである。
その方が好感が持てるってもんだ。
“保護”なんて言い方で誤魔化すなってこと。
これは メッセージ 48261 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 逃がしてやれよ
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/06 07:09 投稿番号: [48261 / 62227]
>お前一人が「捕獲目的の癖に」と妄想で話創ってるだけだろうが馬鹿たれw
妄想?
あほ、「網にかかった→すぐ逃がす」ことをせず、海中公園で見世物にし、そして八景島に譲渡する。
こういうのは普通「捕獲目的の癖に」と理解する。
>ソースにある関係者の誰がどこで「捕獲目的だった」と言ってるのか
直接的な発言はないが、連中がやったことを見れば、それは自明というものだ。
>「漁師の推測」じゃなくて「生物学的な事実」だよドアホ。
「漁師の推測」の推測だ。(“〜のではないかという”)
↓
ジンベエザメの生息域は、日本列島よりも南の海域だが、この暖かい潮に乗ってやってきたのではないかという。
http://www.boso-now.com/mc_news_id_683.html>本来の回遊域でない場所に迷い込んで網に掛かった希少種をその場で放すべきだと言ってる学者を連れて来いボケがw
網にかかっていた時点ではまだ海水温は高かったのだから
そのとき逃がしてやれば別に問題なかったのだよボケ。
>本来の回遊域から外れた希少種は繁殖相手も食餌も困難なんだけど見殺しか?
>網に掛かった場所はwikiにある回遊域まで相当遠いが、戻れなければ生涯繁殖も出来ないまま下手すりゃ孤独に餓死するだけだ。
勝手な憶測で語るなアホ。
>本来の生息域でない環境に一匹だけの鮫を放すより保護した方がいいに決まってる。
まず連中は「保護(すぐに海への放獣)」ではなく「捕獲(見世物、ゼニ儲け)」を目的とした。
次にその時点では海水温は高かったわけなのだからすぐに海へ放獣したって別に問題はないし
そもそも何年も見世物にされるよりはマシだってことだ。
>お前は自然保護にも愛護にも邪魔にしかならないんだから
おまえはいつから愛護になったんだ?
これは メッセージ 48260 (komondass さん)への返信です.
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Re: 逃がしてやれよ
投稿者: komondass 投稿日時: 2010/10/06 00:58 投稿番号: [48260 / 62227]
>>捕獲目的じゃないなら「一次保護」にしかならない。
>捕獲目的じゃないなら?
>捕獲目的って言ってんだろうが、勝手に話創るなよアホ。
お前一人が「捕獲目的の癖に」と妄想で話創ってるだけだろうが馬鹿たれw
ソースにある関係者の誰がどこで「捕獲目的だった」と言ってるのか示せない癖になに威張ってんだろw
>>自分の出したソースさえも読めないで馬鹿の癖に偉そうなことばかり書いてるんだな。
>ソース?
>漁師の発言(推測)なんかソースとは言えねえんだよアホ。
「漁師の推測」じゃなくて「生物学的な事実」だよドアホ。
お前の出したソースとジンベエ鮫のwikiは「漁師の推測」か?(笑)↓
↓
「潮が暖かく、普段回遊してこないような魚がみられるという。ジンベエザメの生息域は、日本列島よりも南の海域だが、この暖かい潮に乗ってやってきたのではないかという。」
(※2010年09月03日)
ジンベエザメ見てきました
http://www.boso-now.com/mc_news_id_683.htmlジンベエザメは回遊性の生物だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%99%E3%82%A8%E3%82%B6%E3%83%A1#.E5.88.86.E5.B8.83そして網に掛かった場所は「本来の回遊域ではない」。理解したか?
>>俺は本来の回遊域でない場所で網に掛かったジンベエなんだから「一時的に保護」しなければ仕方が無いという話をしてるんだけど、
>網にかかっていたら速やかに海に放つべきなのだよボケが。
本来の回遊域でない場所に迷い込んで網に掛かった希少種をその場で放すべきだと言ってる学者を連れて来いボケがw
>>大型の運搬水槽設備した船を用意できるまで保護するのは当然。
>でかくなる前に放獣、すなわち網にかかっている時点で放獣すれば
>そんなことする必要がない。
本来の回遊域から外れた希少種は繁殖相手も食餌も困難なんだけど見殺しか?さすが鯨以外はどうなってもかまわん鯨馬鹿だなw
それが出来ないから保護しなけりゃしょうがない、と言ってるんだよこの馬鹿たれが。
>>自然保護なんかに関わる発言をすると
>自然保護?
>一連の話は自然保護の観点から言っているのではない、動物愛護の観点から言っている。
>もしくはヒューマニズムからだ。
あはははは(笑)これは特に酷いw
お前みたく水産関係者が憎いだけの鯨信徒にヒューマニズムなんかあるわけないだろ。
鯨とイルカしか大事じゃないお前が鮫や他水産資源の話を取り上げるのは漁業者や水産役人が憎いからだけだ。そんなの誰でもが知ってるよw
そして本当に動物「愛護」の観点があれば、尚更本来の生息域でない環境に一匹だけの鮫を放すより保護した方がいいに決まってる。
網に掛かった場所はwikiにある回遊域まで相当遠いが、戻れなければ生涯繁殖も出来ないまま下手すりゃ孤独に餓死するだけだ。
お前は自然保護にも愛護にも邪魔にしかならないんだから、鯨のDVDだけ観てオナってろ馬鹿(笑)
これは メッセージ 48259 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 逃がしてやれよ
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/06 00:24 投稿番号: [48259 / 62227]
>捕獲目的じゃないなら「一次保護」にしかならない。
捕獲目的じゃないなら?
捕獲目的って言ってんだろうが、勝手に話創るなよアホ。
>自分の出したソースさえも読めないで馬鹿の癖に偉そうなことばかり書いてるんだな。
ソース?
漁師の発言(推測)なんかソースとは言えねえんだよアホ。
>俺は本来の回遊域でない場所で網に掛かったジンベエなんだから「一時的に保護」しなければ仕方が無いという話をしてるんだけど、
網にかかっていたら速やかに海に放つべきなのだよボケが。
>大型の運搬水槽設備した船を用意できるまで保護するのは当然。
でかくなる前に放獣、すなわち網にかかっている時点で放獣すれば
そんなことする必要がない。
>自然保護なんかに関わる発言をすると
自然保護?
一連の話は自然保護の観点から言っているのではない、動物愛護の観点から言っている。
もしくはヒューマニズムからだ。
これは メッセージ 48258 (komondass さん)への返信です.
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Re: 逃がしてやれよ
投稿者: komondass 投稿日時: 2010/10/05 22:55 投稿番号: [48258 / 62227]
>>その施設が暫らくしてジンベエ逃がしたらきちんと謝罪するんだろうな?
>ん?
でかくなりゃ、そりゃ放つだろう、水槽がもたないからな。
それじゃ駄目だな。お前は「捕獲目的だったくせに」と書いてるんだから。
捕獲目的じゃないなら「一次保護」にしかならない。
>>本来の回遊域からはぐれて掛かってるんだから、
>おまえはジンベエの専門家か?
>「本来の回遊域」って何だよ?
何だジンベエの専門家って?(笑)
自分の出したソースさえも読めないで馬鹿の癖に偉そうなことばかり書いてるんだな。
「潮が暖かく、普段回遊してこないような魚がみられるという。ジンベエザメの生息域は、日本列島よりも南の海域だが、この暖かい潮に乗ってやってきたのではないかという。」
(※2010年09月03日)
ジンベエザメ見てきました
http://www.boso-now.com/mc_news_id_683.htmlジンベエザメは回遊性の生物だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%99%E3%82%A8%E3%82%B6%E3%83%A1#.E5.88.86.E5.B8.83そして網に掛かった場所は「本来の回遊域ではない」。理解したか?
>>保護しなきゃしょうがない。
>はぁ?
>保護目的じゃねえんだよ、ちゃんと読んどけアホ。
俺は本来の回遊域でない場所で網に掛かったジンベエなんだから「一時的に保護」しなければ仕方が無いという話をしてるんだけど、それが保護「目的」だと言ってるように読めるんだな?
「本来の回遊域からはぐれて掛かってるんだから、保護しなきゃしょうがない。
それにあんなデカイ鮫なんだからバケツに入れて沖合いまで運んでポイ、ってわけにもいかない。
大型の運搬水槽設備した船を用意できるまで保護するのは当然。」
この場合保護する以外にどうできたのか、説明してみろ馬鹿たれが(笑)
今朝の書き込みもそうだけど、お前みたく思い込みだけで関係者を悪者扱いするしか脳の無い人間が自然保護なんかに関わる発言をすると周りが迷惑するからほんとに止めて欲しい。
これは メッセージ 48257 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 逃がしてやれよ
投稿者: komondass 投稿日時: 2010/10/05 21:09 投稿番号: [48256 / 62227]
その施設が暫らくしてジンベエ逃がしたらきちんと謝罪するんだろうな?
本来の回遊域からはぐれて掛かってるんだから、保護しなきゃしょうがない。
それにあんなデカイ鮫なんだからバケツに入れて沖合いまで運んでポイ、ってわけにもいかない。
大型の運搬水槽設備した船を用意できるまで保護するのは当然。
これは メッセージ 48254 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/48256.html
Re: 生息域外保全→所詮は見世物小屋的発
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/05 20:23 投稿番号: [48255 / 62227]
>シャチやイルカが該当するかどうかは個別に判断するとして
何がどう判断するんだい?
具体的に?
これは メッセージ 48253 (corax_lupus さん)への返信です.
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逃がしてやれよ
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/05 20:13 投稿番号: [48254 / 62227]
どいつもこいつも欲の皮が突っ張っていやがる。
波左間漁業協同組合、横浜・八景島シーパラダイス。
何が“一時保護”だ、初めから「捕獲」することが目的だったくせに、ふざけるな。
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ジンベエザメの公開始まる
http://www.nhk.or.jp/lnews/yokohama/1006459841.html10月05日
16時50分
ことし8月、千葉県館山市沖で定置網にかかり保護されていたジンベエザメが横浜市の水族館に移され、5日から公開が始まりました。
公開されたのは、体長4メートル60センチのオスのジンベエザメです。
ことし8月に千葉県館山市沖で定置網にかかり、地元の漁協が一時保護して本格的に飼育できる水族館を探したところ、横浜市金沢区の「横浜・八景島シーパラダイス」が受け入れることになり、4日移されました。
ジンベエザメは成長すると体長が12メートルほどの大きさにもなることからこの水族館で最も大きな水槽に入れられています。
公開初日の5日から早速、悠々と泳ぎ回る姿を見せ、訪れた家族連れなどが飼育員の説明を聞いたり写真に撮ったりしていました。
水族館によりますと、ジンベエザメが東日本の水族館で公開されるのは初めてだということです。
子どもと訪れた母親は「このジンベエザメはまだ子どもで、もっと大きく育つと聞いたので成長を見守りたいです」と話していました。
(※2010年09月03日)
ジンベエザメ見てきました
http://www.boso-now.com/mc_news_id_683.html
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Re: 生息域外保全→所詮は見世物小屋的発
投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2010/10/05 11:57 投稿番号: [48253 / 62227]
>野生動物を生息域外保全することに一体どういった意味があるというんだ?
シャチやイルカが該当するかどうかは個別に判断するとして、
君の言い方だと「全ての場合に一切の価値がない」になるぞ。
シフゾウやカンムリシロムクも「負の遺産」として絶滅した方が良かった、と言い張る気か。
これは メッセージ 48248 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/48253.html
君は“鯨類中心主義”過ぎる
投稿者: komondass 投稿日時: 2010/10/05 08:16 投稿番号: [48252 / 62227]
どの官庁がやっても同じ事。
結局は「営利事業施設」である水族館を監督するだけなんだから。
折角シャチやイルカで稼げる金を理由も無く諦めろなんて口出しする訳無いね。
君には色々常識で考えられないような発言が多々見られるけど、全部本気なの?
これは メッセージ 48249 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 生息域外保全→所詮は見世物小屋的発想
投稿者: komondass 投稿日時: 2010/10/05 08:08 投稿番号: [48251 / 62227]
君の様に鯨類を崇拝するパーソナリティの一個人がそれを言うのは分るけど、「政経塾」がそれを考えるのは異常だし時間の無駄。
>でも現実はあくまでも経済動物として捉えることしかしない。
>野生動物を生息域外保全することに一体どういった意味があるというんだ?
「経済」動物なんだから、それをする事によって「経済的利益」を得るという意味があります。
今の所オトナの世界でこれ以上に意味のある行為は無いと思います。
それが気に入らないならば、盗んだバイクで夜の校舎に駆けつけて、ガラス窓叩き割って来いよ。
これは メッセージ 48248 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 精子の入手について「サプライズ」
投稿者: komondass 投稿日時: 2010/10/05 07:59 投稿番号: [48250 / 62227]
>ナミに最初に会ったときにまず守れなかったことを詫びました。
>今回私が同水族館を訪れた理由は、ナミに会いたかったことが一番のですが、
ね、こんな人達が給食ゴンドウの水銀がどうの、解体施設の建設費用がどうのって言ってるのが異常だと思わない?
他の記事を見ても延々シャチとイルカの話ばかり。
仮にも「政経塾」を名乗ってるブログに「シャチに会いたい」「シャチに詫びた」とか、何でこんな内容の記事が書かれるんだろ?
「作成者 美熊野政経塾」とあるけど、三年ぐらい前に給食ゴンドウ告発したあの議員さん達とは別の人間なのかな?
「政経塾」って何するところだっけ?一頭のシャチの身の上を何年も気にかけてレポートするのが「政経」にどう関係するの?
これは メッセージ 48246 (r13812 さん)への返信です.
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“人間中心主義”過ぎる
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/05 07:18 投稿番号: [48249 / 62227]
>現実はあくまでも経済動物として捉えることしかしない。
動物園、水族館を管轄するのはアノ農林水産省だからこういうことになる。
環境省?
関係ない。
時代遅れというか、前近代的というか、中国を馬鹿にできねえぞ、同じだ。
ちなみに獣医も農林水産省の管轄。
これは メッセージ 48248 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/48249.html
生息域外保全→所詮は見世物小屋的発想
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/05 07:09 投稿番号: [48248 / 62227]
野生動物はやっぱその生息域内で生活してこそ野生動物といえる。
したがって水族館の本来の役目は「一時保護→生息域内への放出」であってしかるべきだと思う。
でも現実はあくまでも経済動物として捉えることしかしない。
野生動物を生息域外保全することに一体どういった意味があるというんだ?
これは メッセージ 48246 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/48248.html
台風が接近しているために、港の奥まで避難
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/05 06:52 投稿番号: [48247 / 62227]
http://z-mirage.dreamlog.jp/archives/51127300.html
フィッシャマンズワーフ内には、たくさんのサンマ漁船。
その中に数隻、灰色で、
船の前方には捕鯨砲を思われる装備をつけた船が、3〜4隻。
宮古から来ているらしく、どうみても捕鯨船。
後から聞いたところだと、
台風が接近しているために、港の奥まで避難してきたそうです。
----------------------
-
宮古?
それは何かの間違いかと。
あるいは一度その4隻が宮古に集結してそれから釧路に向かったので宮古発ってことになったのかもしれない。
宮古といえば山田であり、山田といえばイルカ突きん棒漁で超有名だし・・。
これは メッセージ 48243 (r13812 さん)への返信です.
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精子の入手について「サプライズ」
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/05 06:24 投稿番号: [48246 / 62227]
2010年10月4日(月)
名古屋港水族館訪問報告
http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/201010049月28日名古屋港水族館へナミに会いに行ってきました。訪問メンバーは議員8名、議会事務局長、課長3名、教育次長、職員1名の計14名でした。到着後、財団法人名古屋みなと振興財団専務理事の星野氏、祖一館長、シャチ担当飼育グループ課長補佐、庶務係長の4名が対応してくれました。副館長?飼育部長?の日登氏は千葉へ出張だということで不在でした。
ナミに最初に会ったときにまず守れなかったことを詫びました。ナミは元気でした。ナミは医療用プールからシャチプールに移動できるようになりシャチプールでイルカと一緒にパフォーマンスをやっていました。今はメインプールへの移動の訓練中ということでした。
飼育グループ課長補佐の話によるとナミは搬入時かなりメタボだったいうことです。摂食制限をしてかなりスマートになりましたと言っていました。シャチ(ナミ)のパフォーマンスのマスターの速さにビックリしていたのが印象的でした。
今回私が同水族館を訪れた理由は、ナミに会いたかったことが一番のですが、祖一館長か日登氏に2,3聞きたいことがあったからです。
精子の入手について尋ねたところ、「サプライズ」がありました。しかし今のところは「オフレコで」ということなので、残念ながらお知らせすることができません。同水族館は公共団体なので、何かあれば名古屋港管理組合の議会にかけなければなりません。
ひょっとすると11月議会に上程されるかもしれません。そうなると10月末か11月当初に何らかの形で発表されると思います。それまでお待ちください。
祖一館長は「人工受精は考えていない、あくまでも自然交配で行こうと思っている。」と言っていました。
交配についても同館長の考えをお聞きしました。「館長は違う地域の個体群を交配させることについては否定的な考えをお持ちだということをお聞きしていますがそうなのでしょうか?」
同館長は「そのような考えは持っていない。違う地域の個体群を交配させた結果赤ちゃんが生まれてもその個体を自然に返すことはあり得ない。一生水族館で飼育するので自然界への影響はない」という返事でした。
このことをブログにアップしてもいいですかと念を押すと同館長は「どうぞ。いいですよ。」と機嫌良く言ってくれました。
町所有のバスで行ったのですが座席が狭く非常に疲れました。太地町のバスにはイルカのマークが入っています。
作成者 美熊野政経塾 : 2010年10月4日(月) 11:45
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(※参考 2010年3月13日)
「精子の入手方法を私なりに3通り考え質問」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=42961精子の入手方法を私なりに3通り考え質問しましたが、上記の答弁が返ってきたのです。
1.鴨川シーワールドのビンゴかオスカーと同居さす方法
2.アメリカのシーワールドから1回約1億円?で精子を購入する方法。
(人工的に精子を取り出せるシャチは世界に1頭しかないということです。)
3.学術目的で水産庁から追い込みの許可を出してもらって雄を捕獲する方法
この3通りしかないと思います。
しかし1,2については地域系統群の問題もあり実現はかなり難しいのではないかと思います。3については名古屋市は今年COP10生物多様性条約締約国会議を開催する手前今後追い込みの許可申請は常識からいって出せないでしょう。精子はどうするのでしょうか。
(※参考 2010年6月18日)
「繁殖相手の入手をどう計画するのか」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=44997外部ではシャチの搬入に反対の声も上がった。市民団体「名古屋港水族館を考えるなかまたち」の山下洋代表(47)は、搬入作業を館外から見守った後、水族館の運営主体の名古屋港管理組合に「繁殖相手の入手をどう計画するのか」などとただす質
これは メッセージ 48229 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 鯨肉食中毒で住民説明会
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/04 12:42 投稿番号: [48243 / 62227]
石巻の食中毒:鯨肉の頒布継続求める声相次ぐ−−説明会
/宮城
http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20101004ddlk04040031000c.html石巻市が牡鹿地区住民に有料頒布した生鯨肉による食中毒問題で、市は3日、地区内5カ所で住民説明会を開いた。
亀山紘市長は「不安を与え心からおわびします」と陳謝。
市は代金を返還する方針を示し、今後の鯨肉頒布について「原因を解明したうえで検討したい」と説明した。
住民側からは「なくてはならない食文化」として従来通り頒布を継続するよう求める声が相次いだ。
市は9月21日に牡鹿地区の375世帯にミンククジラの生肉を頒布。
しかし、22〜23日にかけて、鯨肉を食べた住民ら計34人が腹痛や吐き気を訴え、市立牡鹿病院で診察を受けた。
このため市は、頒布した鯨肉を回収。
食中毒症状を訴えた76世帯を戸別訪問して調査したところ、医療機関で受診した人を含めこれまでに食中毒症状を起こした人は計109人に上ることが分かった。
【石川忠雄】
毎日新聞
2010年10月4日
地方版
これは メッセージ 48242 (r13812 さん)への返信です.
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鯨肉食中毒で住民説明会
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/03 23:24 投稿番号: [48242 / 62227]
http://www.nhk.or.jp/lnews/sendai/6004307071.html
10月03日
18時36分
先月、石巻市が販売したクジラの肉が原因で集団食中毒が起きた問題で、市が地元で説明会を開いて謝罪しました。
石巻市の牡鹿地区では先月、市が販売したクジラの生肉が原因の集団食中毒が発生し体調不良を訴えた人はこれまでに109人に上っています。
石巻市は、3日、牡鹿地区の各地域で住民への説明会を開き、このうち、小網倉浜地域で開かれた説明会には住民7人が参加しました。
この中で、石巻市の亀山市長は「多くのみなさんに苦痛と不安を与えてしまい、心からお詫び申し上げます」と謝罪した上で、食中毒の原因菌や感染経路などが分かりしだい再発防止の対策を取ることなどを説明しました。
また、クジラ肉の代金を返却するとして今週中にも具体的な調整を始めると説明しました。
説明会に参加した住民は「今回の食中毒のせいでクジラの肉を食べられなくなるのだけは避けたい。
この地区のクジラの食文化を守るためにも、市は、きちんとした対策を取った上で販売を続けてほしい」と話していました。
(※)
鯨肉の代金を全額返還へ
食中毒で石巻市
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/10/20101002t11017.htm2010年10月02日
これは メッセージ 48200 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 水産経済新聞
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/02 21:25 投稿番号: [48240 / 62227]
いくら社長が鯨研の理事(非常勤)だからって
捕鯨サークル礼賛一色だもんなあ・・異常だよ。
中島のなんか、もう何年経つ?
これは メッセージ 48236 (crawlingchaos_g さん)への返信です.
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Re: 仕込みもあるから、あまり真に受けるな
投稿者: danzo_kato 投稿日時: 2010/10/02 21:19 投稿番号: [48239 / 62227]
これは メッセージ 48234 (takarazima222 さん)への返信です.
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Re: 中国人船長“釈放”の不当性が明らかに
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/02 21:15 投稿番号: [48238 / 62227]
一体、何がどう「中国側を刺激する」んだろうね?
まあ確かに公開ビデオを見たら『こんな曖昧な映像を根拠に何が「故意にぶつけてきた!」だ、ふざけるな!』って言うかもしんないけどさ。
ビデオ 公開を当面見合わせへ
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101002/k10014339021000.html10月2日 4時43分
尖閣諸島沖で起きた中国漁船の衝突事件で、海上保安庁が撮影したビデオ映像について、政府・民主党は、公開によって中国側を刺激する必要はないという意見が強まっていることから、当面、公開を見合わせたうえで、中国側の対応も見極めながら慎重に取り扱いを検討する方針です。
今回の事件で海上保安庁が現場で撮影したビデオ映像について、衆議院予算委員会の理事会が、政府側に対し、国会に提出するよう求めることを決めたことを受けて、政府は、民主党側と協議したうえで取り扱いを決めることにしています。これについて、民主党や野党の一部には、「きぜんとした態度を示し、当時の状況を世界各国に知ってもらうことが必要だ」として、速やかな公開を求める意見が出ています。その一方で、羽田参議院国会対策委員長が「中国側の対応が軟化していることなどを踏まえ、当面、映像の公開は見送るべきだ」と述べるなど、政府・民主党内では、公開によって中国側を刺激する必要はないという意見も強まっています。こうしたなかで、政府側の対応を一任されている仙谷官房長官は「国会側の意向や動向を見守りたい」と述べており、政府・民主党は、当面、映像の公開を見合わせたうえで、中国側の対応も見極めながら慎重に取り扱いを検討する方針です。
これは メッセージ 48233 (monnkuii5gou さん)への返信です.
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決まりを作ってしまえばきちんと守られる
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/02 20:44 投稿番号: [48237 / 62227]
八木委員:24 ページの「2)海洋保護区」について。日本の海洋保護区の特徴として、比較的監視が行き届いているということが重要。例えば法的には海上保安庁などもみているが、漁業者が自主的に相互監視しているところもある。決まりを作ってしまえばきちんと守られるのである、ということが特色として書かれているとよい。
http://www.env.go.jp/nature/biodic/kaiyo-hozen/conf/02a.pdf第2 回海洋生物多様性保全戦略専門家検討会 議事メモ
2010 年08 月27 日(金)13:30〜16:30
経済産業省別館1014 会議室
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まあ特殊な場合を除いてほとんど嘘だな。
一体、何の専門家なんだ?w
これは メッセージ 48227 (r13812 さん)への返信です.
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水産経済新聞
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/10/02 18:38 投稿番号: [48236 / 62227]
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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Re: 仕込みもあるから、あまり真に受けるな
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/10/02 18:02 投稿番号: [48235 / 62227]
動画作りも遣い回しじゃなくって、新しいの作ればいいのにねェ・・・
まぁまぁ、ネカフェ代も厳しいだろうけどもっと頑張んなよ♪
キミのアタマじゃイルカさんクジラさんを守るどころかと2ちゃんの賛成派一人組み伏せれないと思いますけども・・・w
これは メッセージ 48234 (takarazima222 さん)への返信です.
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Re: 仕込みもあるから、あまり真に受けるな
投稿者: takarazima222 投稿日時: 2010/10/02 14:53 投稿番号: [48234 / 62227]
これは メッセージ 48230 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/48234.html
Re: 中国人船長“釈放”の不当性が明らかに
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2010/10/02 09:29 投稿番号: [48233 / 62227]
さて、与野党一致でビデオ提出要求決まったし、政府も拒否はできない。
まさか「非公開提出」もないだろう。
rクン、待つのは楽しいだろw
これは メッセージ 48182 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/48233.html
The Cove
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/10/02 08:57 投稿番号: [48232 / 62227]
後半のリンクは、Wikiからの転記ですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ザ・コーヴついでに英語版も
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Cove_(film)撮影方法のデタラメさは、とてもドキュメンタリーとはいえない。最後のほうに「この映画はフィクションです」と付けなければ、みんな本当のことだと思ってしまうでしょうね。
> David Cox of The Guardian Film Blog called it a "piece of evangelism", and surmising that from a Japanese point of view "Westerners... kill and eat cows. Easterners eat dolphins. What's the difference?"
そのとおり。どこが違うんだと言いたい。
これは メッセージ 48230 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/48232.html
仕込みもあるから、あまり真に受けるなよ
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/10/01 23:27 投稿番号: [48230 / 62227]
動物ドキュメンタリーには仕込みもあるから、あまり真に受けるなよ
http://www.youtube.com/watch?v=p2JIP7Dnuc0 『whales』なんてドキュメント映画があったのは知らなかったが、その中で酷いやらせ・捏造があった、と製作当事者さんがABCの番組で白状しちゃってますw
観客をイイキモチにさせる為だけにでもこんな大嘘を事実のように混ぜ込んじゃうのに、特定の集団を貶めたり、キャンペーンの一環として利用するのが前提の映画でやらない理由が見付からない♪
「The Cove」の事実歪曲撮影テクニックは既に纏めてありましたけども・・・w↓
http://plaza.rakuten.co.jp/kakasinojamp/diary/201007060013/「捏造と恣意的な編集によるイルカ漁の悪魔化
映画では、イルカ肉に含まれる水銀による健康問題を日本政府が隠ぺいしているとしているが、厚生労働省は、この映画の公開以前からインターネット上で、魚やイルカが含有する蓄積水銀量や、妊婦を対象としたイルカを含むハクジラ類の摂取量に関するガイドラインを定めて公開している[17][13]。
また、イルカ肉がクジラ肉と偽って販売される実態など多くの日本人が知らない真実を伝えると称していが[18]、そもそもイルカはツチクジラなどとともに小型鯨類に分類されるクジラである[19]。
映画ではリック・オリバーが「太地町民が可能であれば私を殺害するであろう。大袈裟ではない。」と述べたり[20]、「イルカ虐殺を隠すために立入禁止としている」としているが、映し出された看板は落石注意立入禁止・鳥獣保護区域であり、明らかに事実無根な主張を根拠を示すことなく一方的に展開している。
また、警察官の質問に対して出演者が虚偽の証言を述べるシーンが何度も映し出される。太地町民が出演者らにたどたどしい英語で出ていくように述べると、その町民が知っている唯一の英単語であるなどとして、町民が発音した英単語をその町民の識別名として勝手に呼称している。
映画撮影後には、識別名を付けられた町民が役職を解任されたなどと根拠を示すことなく述べるなど町民に対して一切の配慮がない[21]。
また、マグロが築地市場に運ばれ、並べられ、解体される一連の映像を不鮮明な画像で映した直後に、イルカを画面に登場させるという恣意的な編集をすることで[22]、必要以上に食肉市場にイルカが流通していると視聴者に誤解させている。
また、過去に行われていた[23]銛による突きん棒漁法が、現在は行われていないことを視聴者に伝えずに、過去に撮影された突きん棒漁法によってイルカの血で海が赤く染まる「残虐な漁法」が現在も行われていると視聴者に誤解させている。
映画製作者側が漁法について水産庁漁業資源課課長補佐の諸貫秀樹に尋ねるシーンでは、諸貫が現在行われているイルカへの負担の少ない漁法(海面に血が流れない)を説明すると、過去の漁法の映像を見せてコメントを要求し、諸貫が「何時何処で撮影したのか」と問いただした直後に、その場面を編集で打ち切ることで、「証拠映像を突きつけることで諸貫の嘘を暴いた」と視聴者に誤解させるような恣意的な編集をしている。
さらに、インタビュー後に諸貫が解雇されたと事実無根の主張をし、下手な弁明を行った諸貫が上層部から解雇されたと視聴者に誤解させるうような編集をしている[16]、また根拠を示さずに諸貫の頭髪から水銀の陽性反応が出たと主張した(通常人体には水銀はある程度蓄積されている)[24]。
これについて、NHKがルイ・シホヨス監督に問いただすと、シホヨスは2007年に飛行機の中で中前明水産庁次長と偶然に出会ったときに課長補佐が解雇されたと聞いたと述べているが、中前明水産庁次長はNHKの取材に対してそのようなことはなかったと明確に否定している[25]。
また、IWC会場内に押し入り、各国の評議員達に過去の漁法による漁の映像を一方的に見せつけている。
日本政府が捕鯨議題のためにキリバスをIWCにリクルートしたなどと根拠を示すことなく述べているが[26]、アノテ・トンキリバス大統領は「大変残念。そんな事実はなく、捕鯨はキリバスが強く望んでいること」と述べている[27]。
漁民への挑発とやらせ撮影 [編集]
当初の撮影は、ルイ・シホヨスやリック・オバリーら製作陣が“日本の美しい港や海を撮影する“という嘘の方便を太地町の漁民に信じ込ませることで、町民の協力の下で行われた。
(後略)
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開示請求しました。
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/10/01 20:28 投稿番号: [48229 / 62227]
http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20101001
2010年10月1日(金)
9月27日3点について開示請求を行いました。
太地町開発公社に2点、IWC捕鯨全面禁止絶対反対太地町連絡協議会に1点です。
太地町開発公社
①平成22年4月23日より平成22年9月27日の期間に太地町開発公社が購入及び譲渡した小型鯨類(イルカ・クジラ)に関する一切の書類。
②平成22年度の太地町開発公社の賃金支弁者に対する賃金支払明細書
IWC捕鯨全面禁止絶対反対太地町連絡協議会
①IWC捕鯨全面禁止絶対反対太地町連絡協議会の平成21年度決算に関する一切の書類及び議事録
以上3点です。
開示後何か気付いたことがあればブログにアップしたいと思います。
9月28日に名古屋港水族館に売り飛ばされたナミを見に行きます。
名古屋港水族館から「13:00からパフォーマンスがあるので12:45までに来て下さい」と連絡があったということで町所有のバスで6:30に太地を出発します。
メンバーは議員8名、議会事務局長1名、課長3名、職員1名だということです。
名古屋港水族館のHPを見てみると「メインプールでのパフォーマンスは秋以降になります。」とあります。ナミはすでにメインプールでパフォーマンスをやっているのでしょうか。
作成者 美熊野政経塾 : 2010年10月1日(金) 06:09
これは メッセージ 46848 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/48229.html
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