さあ!諸君!捕鯨問題だ!
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「丹」の国・日本でイルカ食の伝統5000年♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/05/25 09:10 投稿番号: [44280 / 62227]
「丹」の国ニッポンで5000年間以上何の問題も無かったので、いいんです♪
キミ等イルカ愛護ちゃん達がどれだけ眉を顰めてみたところで、
『ニッポン列島北から南まで5000年以上のイルカ食の歴史』
の中に、ひとくさの「イルカ食禁忌・伝承」すら残されていない、というのが現実でしゅ♪
よりにもよって「丹の国」ニッポンでイルカさんのお肉を5000年も食ってたのにねェ・・・再掲載♪
「おためごかし」のやり方ももう少し考えてみればいいと思うんだけどね。
胎児や幼児、発達過程の児童なんかまではメチル水銀への感受性が高いから、と言っても火山・地震大国の日本で、水銀鉱脈由来の「丹」という字の付く地名が全国各地にある日本↓
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/oni-megami/oni-megami-1-4.htmhttp://sooda.jp/qa/118755で、
「若いおなごに鯨(イルカ)食わせるべからず」
「童にイルカ与えるべからず」
なんて伝承の一つも無いなんて不自然すぎましゅ・・・w
妊婦や幼児が普通に5000年以上もイルカ食ってきて何の禁忌も起こらなかった理由はなんでしょう?
自然の地震や海底火山噴火以外にも、色絵材や鍍金の為に早くから採掘されてきた水銀鉱山の、その排水が水中生物の中でメチル水銀となってイルカの体内に蓄積されてただろうに、そのイルカの食用利用による病の伝承一つ無し・・・。
これには今幾つもその機序が推測されてるセレンやセレン化合物とメチル水銀との作用が関係してるのはほぼ間違いないよね。
水俣のチッソ排水みたいな超高濃度メチルに晒された場合と違い、地震や鉱山排水での水銀供給増加に海水中セレンの濃度が対応出来てたから、「水俣病」が起きる1950年代まで海産物由来の水銀障害なんて日本人は全く知らなかった、という事でしゅね♪
そりゃあ、大規模工場廃水レベルのメチル水銀量じゃなきゃ自然状態の「2800倍以上」には増えられないよねェ・・・↓w
海水中セレンの「モル濃度」は水銀の2800倍♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=44129因みに「カドミウムの胎児への問題の無さ」についてはほぼ確定でしゅ↓♪
昭和20〜50年代まで散々南極のクジラさんのお肉にはお世話になったのに「南極鯨肉由来のイタイイタイ病」が一件も起きなかったのは↓のような理由があったんだねェ・・・w
http://www.47news.jp/feature/medical/news/0810seren.html胎児を守るセレン
発育や生殖に欠かせないミネラルの中の必須元素「セレン」は、カドミウムや水銀などの有毒物質と体内で結び付いて、毒性を弱める働きがあることが知られるが、妊娠中の女性の胎盤内では、喫煙で増えるカドミウムなどから胎児を守るのを助けているらしいことが、フィンランド・クオピオ大のチームによる研究で分かった。
英科学誌ニューサイエンティストによると、同チームが妊娠中の女性の血液を採取して調べたところ、体内を循環する血液よりも胎盤内の方がセレンの濃度が高かった。
また、胎盤内のカドミウム濃度が高いと、セレンの濃度も上昇していることが判明。セレンがカドミウムを排除して胎児を守るために胎盤内に引き込まれている可能性が高いとみられている。
これは メッセージ 44276 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/44280.html
ピーター・ベスーン被告初公判(5月27日)
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/05/25 08:46 投稿番号: [44279 / 62227]
これは メッセージ 44245 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/44279.html
小松さんも捕鯨以外ではマトモなんだよなあ
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/05/25 07:21 投稿番号: [44277 / 62227]
これは メッセージ 43988 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/44277.html
お手盛り調査で安易に安全宣言を出すから
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/05/25 07:00 投稿番号: [44276 / 62227]
こういうことになる。
つまりお手盛り御用機関が目的としたことは
「住民の健康調査」ではなく「安全宣言を出す(火消し)」ってこと。
その証拠にお手盛りは対象者の脳損傷の有無、程度をさぐる基本的検査を行っていない。
(2点識別覚検査を65人に対して行った程度、しかもそれはアエラで問題点を指摘された後)
でお手盛りにしろ一応は御用機関が安全宣言を出したわけだから、それを根拠に
町長や知事が『安全だゴルァ!』と息巻くというわけだ。
でそれを聞いた町民は安堵するというわけなのだ。
しかしなあ、これでいいのかね?
これは メッセージ 44271 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/44276.html
Re: 捕鯨の伝統と食文化を守る会開催
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/05/25 06:32 投稿番号: [44275 / 62227]
これは メッセージ 44141 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/44275.html
Re: やっぱり半分も理解できてなかった。(
投稿者: deathvoicescreaming 投稿日時: 2010/05/24 23:02 投稿番号: [44274 / 62227]
彼は来年から本気を出すそうです(笑
これは メッセージ 44273 (ihsara7345 さん)への返信です.
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やっぱり半分も理解できてなかった。(笑)
投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2010/05/24 22:01 投稿番号: [44273 / 62227]
legal_guardian01さんの話を
ネットをあさる力は認めるけど、話が理解できていないようでは全く意味がない。
話のスジが理解できていたなら、今更海外のメチル水銀を直接測定した研究の論文を発見することの無価値さがわかるんだろうけど。(笑)
いくらすばらしい論文を貼り付けてたとしても、貼り付けた本人がそれを噛み砕いて理解できる能力がなければ意味がないな。
まあ、何のことを言われているのかさっぱり理解できないと思うけど。
半人前の学生さんかな?
もっと先生に絞られてきなさい。
これは メッセージ 44266 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/44273.html
その人いつも食ってる太地町民さんですが
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/05/24 20:53 投稿番号: [44272 / 62227]
元気そうな方ですね♪
>目の前にあったら、いつでも食べますよ!
あはははは・・
これは メッセージ 44271 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 小野寺五典(水産族議員)さん
投稿者: marique625 投稿日時: 2010/05/24 11:30 投稿番号: [44270 / 62227]
直接言いなさい。
そしてトピックタイトルを声に出して10回読みなさい。
これは メッセージ 44269 (r13812 さん)への返信です.
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小野寺五典(水産族議員)さん
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/05/24 10:44 投稿番号: [44269 / 62227]
そこでは日本のカツオ巻網船も獲っているのですよ。
さあどうします?w
これは メッセージ 44117 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/44269.html
水俣排水にセレンは含まれていません♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/05/24 09:24 投稿番号: [44267 / 62227]
これは メッセージ 44266 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/44267.html
訂正:毛髪中のメチル水銀は直接測定できる
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2010/05/24 09:03 投稿番号: [44266 / 62227]
毛髪中のメチル水銀を直接測定した研究の論文を発見したので
No.44222の「頭髪の水銀分析からだけでは有機水銀と無機水銀の区別は
わからないのは香港も日本も同じ」以下同趣旨の発言はすべて撤回します。
ただし太地で神経心理分析をやらずに「無害説」の根拠を提供したこと
についての批判は撤回しません。
特に胎児期にこうむった脳神経発育上の悪影響の後遺症を無視していること。
これは現在の毛髪、血液中の水銀量とは無関係です。
水俣では保存されていた臍の緒などを分析して生誕時の水銀条件を再構成
したそうですがね。
直接毛髪中のメチル水銀を測定した論文は
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6WDS-4PRRHCY-1&_user=10&_coverDate=05%2F31%2F2008&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_searchStrId=1345450894&_rerunOrigin=google&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=e7544873ded8e999f8166a75787b9be9
中国の違法水銀採掘、精錬現場で昔の蒸留法をやっていたので、作業者が
大量の水銀蒸気(単体の金属)を吸入したという問題です。
こういう場合、魚介類経由のように8:2とはならず、7:93という、
圧倒的にメチル水銀の少ない比率になるようです。
分析方法は無料アブストラクトにはないので本文から引用すると、
T-Hg concentrations in hair and U-Hg were determined by cold vapor atomic
fluorescence spectrometer (CVAFS) or cold vapor atomic absorption
spectrometry (CVAAS). Me-Hg contents in hair samples were measured
using gas chromatography-cold vapor atomic fluorescence spectrometer
(GC-CVAFS) detection.
T-Hg は総水銀、U-Hg は尿中の水銀、Me-Hgがメチル水銀です。
その他いろいろなことがわかるので特性値の一覧表を貼っておきます。
control groupは製錬所と関係の無い一般人で、比較対照のための
対照群、Crはクレアチニンの略です。
Table 1
Comparison of urine mercury, hair mercury levels, and other parameters between the mercury exposed group and the control group
_______________The exposed group (N=22)___The control group (N=40)
__________________Mean±S.D._____Range_______Mean±S.D.___Range
Age __________________42±9______30-63_________41±13______23-67
U-pH_________________5.5±0.7____5.0-7.5________5.5±0.6_____5.0-7.0
U-Cr (g/L)___________1.39±0.47____0.56-2.01_____1.03±0.40___0.57-1.97
U-Hg (μg/L)_________1080±1260***_41-4830______1.27±0.47__0.56-2.96
U-Hg (μg/g Cr)_______1060±1510***_28-6150_____1.30±0.39___0.68-2.32
Urinary β2-MG (μg/g Cr)_248±295*__26.3-1030_____73.5±36.2__32.0-134
Hair T-Hg (μg/g)_______69.3±44.4***_9.91-143_____0.78±0.28__0.32-1.72
Hair Me-Hg (μg/g)_____2.32±1.26 ___0.83-5.89______0.65±0.25__0.26-1.38
%Hg as Me-Hg (%)_____7.18±8.65*__0.71-31.6_____83.5±12.6___52.7-99.9
________________________________________________________________
*Significant difference was observed between the exposed group and the control group at p<0.001.
***Significant difference was observed between the exposed group and the control group at p<0.05.
これは メッセージ 44222 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/44266.html
“科学的データを集める調査捕鯨”
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/05/24 08:30 投稿番号: [44263 / 62227]
機能不全が続く国際捕鯨委員会(IWC)の正常化問題で、主要捕鯨国の捕獲頭数を大幅削減するIWC議長案が示された。検討に値するが、科学的データを集める調査捕鯨を中止してはならない。
日本が二十年以上にわたって続けてきた調査捕鯨は鯨類の生態系や繁殖力など多様なデータを集めており、食料資源として持続可能な利用を考える根拠となっている。
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2010052402000037.html
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-
↑科学的なことをよく知らない人間が
捕鯨サークル側からの刷り込まれたイメージだけで捕鯨科学を語る。
RMPには調査捕鯨のデータはいらないのですよ。
生態系モデル管理方式のため?
パラメータの設定で結果が変わる生態系モデルは信用できないのですよ。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/44263.html
休漁の見返りに多額の補償金/サバ巻網
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/05/24 08:09 投稿番号: [44262 / 62227]
http://twitter.com/katukawa
サバ類資源回復計画では、週に何日か休漁する見返りとして、多額の補償金をまき網業者に払っている。もちろん、すべて税金だ。そういう状態で、漁期中に漁獲枠を増やすのは、非常識極まりない。納税者を馬鹿にしているとしか思えない。
また、サバが期中改訂で増枠だって。水産政策審議会の委員からは、何の質疑もなしだって。本当に終わってる。
これは メッセージ 41192 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/44262.html
大本営「日本近海に来ていないだけ」
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/05/24 07:52 投稿番号: [44261 / 62227]
http://twitter.com/katukawa
税金で時代遅れのまき網船をつくって、勝ち目の無い早獲り競争に参加するのは自殺行為。日本のとるべき戦略は、「日本近海でカツオが小型化している。これは、やばい兆候だ」と大騒ぎして、WCPFCPで漁獲枠規制を導入することだろう。
カツオは無規制なので、各国の大型船が太平洋の真ん中で戦争をしている。規模とコストでは、日本は戦えない。税金で750トンを数隻作ったけど、無駄な投資だろう。日本漁業が生き残るみちは、まずは資源管理をして、その上で、付加価値の高い漁業を育てていくしかない。
カツオ一本釣り業界は、数年前から、まき網の乱獲で魚が捕れなくなったと騒いでいた。彼らの言うとおりのことが、現実に起きているのだから、ちゃんと調査をすべきだと思う。
去年から、小さいカツオしか捕れていない。去年は、「卓越が発生したので、小さいカツオが主体になった。来年は大きいのがたくさん獲れますよ!」とか言っていたのだが、今年も小さいのしか獲れない。
カツオが本格的にやばいね。国際的な規制がないから、どうしようもない。今回も日本政府は、「資源には問題がない、日本近海に来ていないだけ」とのことだけど、調査もろくにしていないのに、何がわかるんだよ。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/44261.html
自分の文章読解力のなさを
投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2010/05/24 01:05 投稿番号: [44260 / 62227]
屁理屈でごまかそうとするんじゃない。
事実に目を向けようという気がないだけ。
お前の精神の問題。
これは メッセージ 44258 (r13812 さん)への返信です.
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「丹」の国・日本でイルカ食の伝統5000年♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/05/24 00:53 投稿番号: [44259 / 62227]
その「10倍」でも全く問題無い、という説明はコチラ↓♪
キミ等イルカ愛護ちゃん達がどれだけ眉を顰めてみたところで、
『ニッポン列島北から南まで5000年以上のイルカ食の歴史』
の中に、ひとくさの「イルカ食禁忌・伝承すら残されていない、というのが現実でしゅ♪
よりにもよって「丹の国」ニッポンでイルカさんのお肉を5000年も食ってたのにねェ・・・再掲載♪↓
「おためごかし」のやり方ももう少し考えてみればいいと思うんだけどね。
胎児や幼児、発達過程の児童なんかまではメチル水銀への感受性が高いから、と言っても火山・地震大国の日本で、水銀鉱脈由来の「丹」という字の付く地名が全国各地にある日本↓
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/oni-megami/oni-megami-1-4.htmhttp://sooda.jp/qa/118755で、
「若いおなごに鯨(イルカ)食わせるべからず」
「童にイルカ与えるべからず」
なんて伝承の一つも無いなんて不自然すぎましゅ・・・w
妊婦や幼児が普通に5000年以上もイルカ食ってきて何の禁忌も起こらなかった理由はなんでしょう?
自然の地震や海底火山噴火以外にも、色絵材や鍍金の為に早くから採掘されてきた水銀鉱山の、その排水が水中生物の中でメチル水銀となってイルカの体内に蓄積されてただろうに、その事による病の伝承一つ無し・・・。
これには今幾つもその機序が推測されてるセレンやセレン化合物とメチル水銀との作用が関係してるのはほぼ間違いないよね。
水俣のチッソ排水みたいな超高濃度メチルに晒された場合と違い、地震や鉱山排水での水銀供給増加に海水中セレンの濃度が対応出来てたから、「水俣病」が起きる1950年代まで海産物由来の水銀障害なんて日本人は全く知らなかった、という事でしゅね♪
そりゃあ、大規模工場廃水レベルのメチル水銀量じゃなきゃ自然状態の「2800倍以上」には増えられないよねェ・・・↓w
海水中セレンの「モル濃度」は水銀の2800倍♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=44129因みに「カドミウムの胎児への問題の無さ」についてはほぼ確定でしゅ↓♪
昭和20〜50年代まで散々南極のクジラさんのお肉にはお世話になったのに「南極鯨肉由来のイタイイタイ病」が一件も起きなかったのは↓のような理由があったんだねェ・・・w
http://www.47news.jp/feature/medical/news/0810seren.html胎児を守るセレン
発育や生殖に欠かせないミネラルの中の必須元素「セレン」は、カドミウムや水銀などの有毒物質と体内で結び付いて、毒性を弱める働きがあることが知られるが、妊娠中の女性の胎盤内では、喫煙で増えるカドミウムなどから胎児を守るのを助けているらしいことが、フィンランド・クオピオ大のチームによる研究で分かった。
英科学誌ニューサイエンティストによると、同チームが妊娠中の女性の血液を採取して調べたところ、体内を循環する血液よりも胎盤内の方がセレンの濃度が高かった。
また、胎盤内のカドミウム濃度が高いと、セレンの濃度も上昇していることが判明。セレンがカドミウムを排除して胎児を守るために胎盤内に引き込まれている可能性が高いとみられている。
これは メッセージ 44257 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/44259.html
Re: 文章も読めない馬鹿
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/05/24 00:46 投稿番号: [44258 / 62227]
>神経学的検査を継続するとともに
お手盛り検査を何度やろうと結果は同じなのだよ。
これは メッセージ 44256 (ihsara7345 さん)への返信です.
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Re: 全国平均が0.1%なのに太地町は15.6%
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/05/24 00:43 投稿番号: [44257 / 62227]
でこの[11ppm以上]っていう数字でさえ実は、アメリカの10倍という規制の甘さなんだな。
10倍だぜ、信じられるか?
一見、日本という国は水俣病を経験したからこういった問題では厳しい姿勢(規制)と思われがちだが
実は違う、全くの逆なのだよ。
こういった問題に対しては後ろ向き、騙されないようにな。
これは メッセージ 44255 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/44257.html
文章も読めない馬鹿
投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2010/05/24 00:38 投稿番号: [44256 / 62227]
平成22年度以降も毛髪水銀測定および神経学的検査を継続するとともに、小児への影響や循環器系への影響などを、国立水俣病総合研究センター外の専門家も含めた研究班を設置して調査研究を進めることを検討している。なお、脳磁計をニ点識別覚の客観的評価法に活用できないか国立水俣病総合研究センターにおいて研究を行っており、太地町の住民からも脳磁計検査への協力を得てデータの収集を行った。今後、健常人や感覚障害を呈する疾患の症例の収集により評価基準を確立した後に、太地町住民の感覚系の評価を改めて行うことを予定している。
============================================
===============
という結果を読んでないのか、馬鹿。
お前の文章読解力の方がよほど問題だよ。
お前も一緒に検査を受けろ。多分、異常ってことで入院になるから。
以上
これは メッセージ 44255 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/44256.html
全国平均が0.1%なのに太地町は15.6%!
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/05/24 00:25 投稿番号: [44255 / 62227]
これってかなり重大な問題だと思うぞ。
ヤバイって意味でこの[11ppm以上]っていう数字を決めたのは確か、厚生労働省のお手盛り機関であるところの
食品安全委員会だったと思うが、そのとき環境省所管のこの国立水俣病総合研究センターも参加していたわけなんだな。
つまり当然、この15.6%っていう数字がどういう意味を持つか、彼らは分かっていたはずなんだな。
でも事をオオゴトにしなかった、ちっこい字でほとんどの人間には分からないような書き方をしている。
これってマスコミが突いていたら面白いことになっていたかもな。
官僚・行政側の御用学者・医師VS住民側の学者・医師なんていうのが見られたかもしれないな。
表4. 夏季調査における耐容摂取量および最大無作用量に相当する毛髪水銀濃度ごとの超過者頻度(%)
(女15-49歳-出生統計対象年齢群に相当)
[11ppm以上]
太地町15.6%
国内(14地域)0.1%
http://www.nimd.go.jp/kenkyu/report/20100427_taiji_report.pdf
これは メッセージ 44249 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/44255.html
少なくとも南極鯨のカドミウムは大丈夫♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/05/24 00:19 投稿番号: [44254 / 62227]
>こういうことを薄々知ってながら、南極のミンククジラやナガスクジラは
水銀濃度が低くて清浄だ、というのが捕鯨ナショナリストのB層ネタだね。
昭和20〜50年代まで散々南極のクジラさんのお肉にはお世話になったのに「南極鯨肉由来のイタイイタイ病」は一件も起きなかったのは↓のような理由があったんだねェ・・・w
http://www.47news.jp/feature/medical/news/0810seren.html胎児を守るセレン
発育や生殖に欠かせないミネラルの中の必須元素「セレン」は、カドミウムや水銀などの有毒物質と体内で結び付いて、毒性を弱める働きがあることが知られるが、妊娠中の女性の胎盤内では、喫煙で増えるカドミウムなどから胎児を守るのを助けているらしいことが、フィンランド・クオピオ大のチームによる研究で分かった。
英科学誌ニューサイエンティストによると、同チームが妊娠中の女性の血液を採取して調べたところ、体内を循環する血液よりも胎盤内の方がセレンの濃度が高かった。
また、胎盤内のカドミウム濃度が高いと、セレンの濃度も上昇していることが判明。セレンがカドミウムを排除して胎児を守るために胎盤内に引き込まれている可能性が高いとみられている。
>イルカや鯨、人間でも健康な成人ではこの閾域が有効に働くのである程度のメチル水銀濃度には耐えられる。ところが胎児、幼児ではまだ閾域が
十分に機能しない。従って脳神経成長に支障や遅延が起るというのが、
グランジャン他の発想で、
発想だけなら空想好きなイルカ愛護ちゃんの得意とするところですが、残念ながら「支障」も、「遅延」も、
『ニッポン列島北から南まで5000年以上のイルカ食の歴史』
の中に、ひとくさの伝承すら残されていない、というのが現実でしゅ♪
よりにもよって「丹の国」ニッポンでイルカさんのお肉を5000年も食ってたのにねェ・・・再掲載♪↓
「おためごかし」のやり方ももう少し考えてみればいいと思うんだけどね。
胎児や幼児、発達過程の児童なんかまではメチル水銀への感受性が高いから、と言っても火山・地震大国の日本で、水銀鉱脈由来の「丹」という字の付く地名が全国各地にある日本↓
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/oni-megami/oni-megami-1-4.htmhttp://sooda.jp/qa/118755で、
「若いおなごに鯨(イルカ)食わせるべからず」
「童にイルカ与えるべからず」
なんて伝承の一つも無いなんて不自然すぎましゅ・・・w
妊婦や幼児が普通に5000年以上もイルカ食ってきて何の禁忌も起こらなかった理由はなんでしょう?
自然の地震や海底火山噴火以外にも、色絵材や鍍金の為に早くから採掘されてきた水銀鉱山の、その排水が水中生物の中でメチル水銀となってイルカの体内に蓄積されてただろうに、その事による病の伝承一つ無し・・・。
これには今幾つもその機序が推測されてるセレンやセレン化合物とメチル水銀との作用が関係してるのはほぼ間違いないよね。
水俣のチッソ排水みたいな超高濃度メチルに晒された場合と違い、地震や鉱山排水での水銀供給増加に海水中セレンの濃度が対応出来てたから、「水俣病」が起きる1950年代まで海産物由来の水銀障害なんて日本人は全く知らなかった、という事でしゅね♪
そりゃあ、大規模工場廃水レベルのメチル水銀量じゃなきゃ自然状態の「2800倍以上」には増えられないよねェ・・・↓w
海水中セレンの「モル濃度」は水銀の2800倍♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=44129
これは メッセージ 44248 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 毛髪水銀濃度からメチル水銀摂取量を推
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/05/24 00:17 投稿番号: [44253 / 62227]
>答えになってねえぞ。
つまり、君は太地町民の健康なんてどうでもよくて、イルカを食べさせない理由を探しているだけってことだよ。
答えだとか、そういう問題じゃなくて、君が何をしているかという指摘だ。痛いかい?
これは メッセージ 44250 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 毛髪水銀濃度からメチル水銀摂取量を推
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/05/24 00:13 投稿番号: [44252 / 62227]
>血液検査やってないじゃないですかw(Msg.44230)
これを、
>アホ草
>文脈から有害水銀/無害水銀比の話にきまっているではないかw
こう読めというのか。どんだけ後付けなんだよ。
それで、
>毛髪の水銀分析で、有害な有機水銀と、毛髪、血液中濃度程度では無害な無機水銀の区別がわからなければ、それがわかるような血液分析をやればいいわけで、やってない日本の調査が手抜きだという話でしょ?(Msg.44222)
手抜きじゃないって分かったのかな。この文脈からは血液分析をやってないとしか見えない。君の勝手な後出しじゃんけんなんか、どうでもいいんだからね。
>これは重要なところだ。
>IWC科学委員会でも問題になっていたところだね
問題になっていないよ。話を逸らすんじゃない。どうしてイルカの水銀濃度が高いんだ。全然答えていないね。君はイルカの水銀濃度が高いから、太地町の住民が心配みたいなことを書いているけど、その海域が汚染されているなら、イルカだけじゃない。普通の魚介類を摂取しても、太地町民の危険はあるんだよ。
つまりね、君の意見は「なんかもう、幼稚な形式論理あてはめで、人間の健康なんかどうでもいいという意気込みですなw」というかたちそのものなんだよ。
これは メッセージ 44248 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 毛髪水銀濃度から
投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2010/05/24 00:07 投稿番号: [44251 / 62227]
前文からなぜに
>こういうことを薄々知ってながら、南極のミンククジラやナガスクジラは
水銀濃度が低くて清浄だ、というのが捕鯨ナショナリストのB層ネタだね。
こういうのはよくない。
いきなり、この結論?
過程をとばしすぎだよ。(笑)
これは メッセージ 44248 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 毛髪水銀濃度からメチル水銀摂取量を推
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/05/24 00:05 投稿番号: [44250 / 62227]
>だから私が言っている通りでしょう。君は太地町住民の健康なんてどうでもいいのさ。
答えになってねえぞ。
論点をスリ変えるな。
これは メッセージ 44247 (legal_guardian01 さん)への返信です.
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Re: ギャクにいえば
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/05/23 23:58 投稿番号: [44249 / 62227]
>つまり全住民に対して脳損傷の有無、程度をさぐる検診も行えば健康被害を持つ人間がいないことが判明する可能性があるってことですね。
そうだよ、それこそ堂々と「安全宣言」が出せるってもんだ。
お前もたまには良いこと言うな。
これは メッセージ 44244 (kujira111111111111 さん)への返信です.
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Re: 毛髪水銀濃度からメチル水銀摂取量を推
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2010/05/23 23:57 投稿番号: [44248 / 62227]
>報告書から血液検査が見当たらなかったのか。探せよ(笑)
アホ草
文脈から有害水銀/無害水銀比の話にきまっているではないかw
>それから、この君の文章からも、なぜ水銀が生物濃縮されているか全く見えないんだけど
これは重要なところだ。
IWC科学委員会でも問題になっていたところだね。
極端に言うと、体中メチル水銀だらけでも、脳内へ入る閾域でこれが阻止されると
脳神経には悪影響が出ない。したがって有機水銀特有の神経心理症状が出ない
というメカニズムがありうる。
イルカや鯨、人間でも健康な成人ではこの閾域が有効に働くのである程度の
メチル水銀濃度には耐えられる。ところが胎児、幼児ではまだ閾域が
十分に機能しない。従って脳神経成長に支障や遅延が起るというのが、
グランジャン他の発想で、この仮説が香港や韓国でも受け入れられて
丁寧な研究が行われているというのが現段階の日本以外の状況だ。
同じように、南半球南部では地球の歴史の半ばごろから、カドミウム濃度
が高く、それに適応した生物種だけが生き残り、進化してきた。
したがって南半球の水鳥を北半球の猛獣に食べさせるとカドミウム中毒を
起こす。
こういうことを薄々知ってながら、南極のミンククジラやナガスクジラは
水銀濃度が低くて清浄だ、というのが捕鯨ナショナリストのB層ネタだね。
こういうのはよくない。
これは メッセージ 44239 (legal_guardian01 さん)への返信です.
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Re: 毛髪水銀濃度からメチル水銀摂取量を推
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/05/23 23:56 投稿番号: [44247 / 62227]
>>ところが太地町では健康障害は一切見当たらない。
>それは全住民調査を行っておらず、かつお手盛り調査(脳損傷の有無、程度をさぐる検診をやっていない)だったからだ。
>つまり全住民に対して脳損傷の有無、程度をさぐる検診も行えば健康被害を持つ人間が判明する可能性があるってことだ。
だから私が言っている通りでしょう。君は太地町住民の健康なんてどうでもいいのさ。とにかく、健康障害がある人が見つかればいい。そうすれば自分の理屈を支持できるからだよ。そのためには、健康障害がある人が見つかるまで調査しなければならない。そうでないと、自分の理屈が成り立たないからだね。
そうやってどんどん敷居を高くするのさ。住民全員に二点識別覚検査をやって何も出なくても許さないだろうね。もっと他の検査をしろっていうんじゃないのかな。
でさ、君はいっこうに返事しないけど、君の二点識別覚検査はどうだったの?毛髪水銀濃度は調べた?水銀の被害は「本人も周囲も気付かないけどあるかもしれない事」が重要だって言ってなかったっけ。
これは メッセージ 44243 (r13812 さん)への返信です.
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そのお手盛り調査の結果を
投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2010/05/23 23:54 投稿番号: [44246 / 62227]
鵜呑みにする馬鹿。
お前は矛盾だらけだ。
矛盾を指摘されると屁理屈。
お前さんどこの団体の人間だい?
お前さんが一番怪しい人間だよ。
これは メッセージ 44243 (r13812 さん)への返信です.
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ギャクにいえば
投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2010/05/23 23:49 投稿番号: [44244 / 62227]
つまり全住民に対して脳損傷の有無、程度をさぐる検診も行えば健康被害を持つ人間がいないことが判明する可能性があるってことですね。
屁理屈は見苦しいですよ。
これは メッセージ 44243 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 毛髪水銀濃度からメチル水銀摂取量を推
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/05/23 23:45 投稿番号: [44243 / 62227]
>ところが太地町では健康障害は一切見当たらない。
それは全住民調査を行っておらず、かつお手盛り調査(脳損傷の有無、程度をさぐる検診をやっていない)だったからだ。
つまり全住民に対して脳損傷の有無、程度をさぐる検診も行えば健康被害を持つ人間が判明する可能性があるってことだ。
これは メッセージ 44232 (legal_guardian01 さん)への返信です.
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「丹」の国・日本でイルカ食の伝統5000年♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/05/23 23:39 投稿番号: [44242 / 62227]
これは メッセージ 44237 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 最高で15年の懲役刑を受ける可能性
投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2010/05/23 23:39 投稿番号: [44241 / 62227]
短いですね。
シーシェパード側からすると死刑になった方が宣伝効果がでていいと考えていることでしょう。
これは メッセージ 44235 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 毛髪水銀濃度からメチル水銀摂取量を推
投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2010/05/23 23:36 投稿番号: [44240 / 62227]
意地でも太地町の人を貶めたいのですね。
これは メッセージ 44237 (aplzsia さん)への返信です.
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