さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 穀物のバラ積み輸送

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/01/26 07:56 投稿番号： [41254 / 62227]

＞南米系って、もしかしてセブ種だったりして（笑）
あれ、とても頑丈だけど、日本人には硬すぎて食べられないらしいよ。
で、お金持ち向けの牛肉は、やっぱり穀物で育ててるって話。

アルゼンチンも北部になればセブ。　ブラジルは大体セブ。　パラグアイも同じ。　あれも別に不味くない。　ブラジルの焼肉料理で出てくるセブ牛の背中の瘤なんか絶品。

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Re: 穀物のバラ積み輸送

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/01/26 07:49 投稿番号： [41253 / 62227]

＞「輸入」牧草、しかも豪や南米アルゼンチンから往路だけでも牛肉1kg生産あたり3,5kgから5,5kgも運ぶんだよ？

しかも濃厚飼料（穀物）じゃなくて牧草なんだから穀物より肥育効率は格段に落ちますw

お前馬鹿か
誰が牧草を輸入すると書いた？
輸入するのは牛肉に決まっている。

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Re: 「クジラ祭り」阪神梅田本店

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/26 07:23 投稿番号： [41252 / 62227]

平成２２年１月２２日（金）
http://www.suikei.co.jp/newsfile/2010/201001.htm#22

「阪神クジラ祭り」初日から昨年を上回る好調な販売／
大阪梅田の阪神百貨店で１月２０日から２週間、「阪神クジラ祭り」が開催され、今回は関西初の多種の品揃えで「浪速の食文化を盛り上げる」と担当バイヤーは意気込む

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徳家女将の大西さん・捕鯨協会日高氏

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/26 07:05 投稿番号： [41251 / 62227]

水産タイムズ 2010年1月26日
http://www.suisantimes.co.jp/index.shtml

鯨グループが水産功績者表彰を祝う会、徳家女将の大西さん・捕鯨協会日高氏

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自民党水産部会（1月22日）

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/26 06:36 投稿番号： [41250 / 62227]

平成２２年１月２５日（月）
http://www.suikei.co.jp/newsfile/2010/201001.htm#25

自民党水産部会が２２日、党本部で部会を開催。
シーシェパード（ＳＳ）の妨害行為、五島沖の沈没事故や２１年度第二次補正予算および２２年度予算案などについて関係者から説明を受け、ＳＳの妨害行為には出席議員から強い憤りの声が出た

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Re: 文句君ってやっぱり反「反反捕鯨」だろ

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/26 03:00 投稿番号： [41249 / 62227]

＞鳥頭か？きみが最初に聞いたときにすぐに返している。

・返してないがな（笑

＞ほほう、マラソンの中継でレンズを換えると、（写し手から）遙か遠くに見えたりするんだ。ｗ
それ、見えたりするんじゃなくて、実際に遥か遠いんだよ（げら）

・素人さん＾＾；
・第1走者と第2走者の距離が500メートルだった場合に、レンズを変えることで距離感は全く違って見えるのだよ

＞数字は答えているし、データは不要だ。

・数字は適当な思い込みだし、「データーが不要だ」で文句君が幼児であることが確定した（笑

＞３本のビデオどれを見ても、ＢＢはＳＭ２が慌てて航路を変える（そのために間近のＡＧにぶつかってしまう）ほど近くにはいない。

・だからそんなのはレンズの選択によって遠い誓いを言えるはずがないと教えてあげたろう。

＞だいたい、３分以上の走行距離を近づいてきてるのはＳＭ２だ、避けたいんなら最初からよって来なきゃ済む。常識で考えるなら、ＳＭ２が近づこうとしてるんだよｗ

・なんで？「つかず離れず監視」が目的なら文句君の話は常識とは別問題。つまり君が非常識

＞ま、常識のないきみには理解できんか（げら）

・これが反反反捕鯨という人種だな（笑

＞全然違う。
例えば直近、太地町。
反反捕鯨のきみの主張は、まさに幼児のケンカレベル。
ｒ君の誤りを正すのが目的の俺は、ちゃんとどこが間違っているか指摘し、それでも拘るので、普通に見ればわかるよう論拠を載せた。

・距離感の話で都合が悪くなると、別の話にすりかえたいのだね

＞対してきみ、これ以上十分な論拠があるか？というくらいの３本のビデオを見てもまだアホをほざいとる。救いようがない（ゲラ）

・だから「それは証拠にならん」と根拠を提示してあげているんだけど？ん？

＞ま、常識のないきみには理解できんか（げら）

・君を見ているとこちらが恥ずかしくなります（笑

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Re: 文句君ってやっぱり反「反反捕鯨」だろ

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/26 02:51 投稿番号： [41248 / 62227]

>・ほら。「はるか」とか言いながらいつまでたっても距離が出せない。

鳥頭か？きみが最初に聞いたときにすぐに返している。

>君はマラソンの中継を見た事があるかね？レンズを変えれば同じ距離しか離れていない人間が遙か遠くに見えたり、すぐ間近に見えたりする。

ほほう、マラソンの中継でレンズを換えると、（写し手から）遙か遠くに見えたりするんだ。ｗ
それ、見えたりするんじゃなくて、実際に遥か遠いんだよ（げら）

>君は文句があるなら「距離」のデーターを出せばいいのだよ。

数字は答えているし、データは不要だ。
３本のビデオどれを見ても、ＢＢはＳＭ２が慌てて航路を変える（そのために間近のＡＧにぶつかってしまう）ほど近くにはいない。
だいたい、３分以上の走行距離を近づいてきてるのはＳＭ２だ、避けたいんなら最初からよって来なきゃ済む。常識で考えるなら、ＳＭ２が近づこうとしてるんだよｗ
ま、常識のないきみには理解できんか（げら）

>・調査捕鯨を支持している人に対し、「証拠はだせんけどな」ととんでもないことを言いながら批判しているのは、

それは何の話だ？
出せんと言ってるのなら、出せんのだろうが、多分、出す必要がない話だろうな。

>君の言う「反反捕鯨」と変わらんよ。

全然違う。
例えば直近、太地町。
反反捕鯨のきみの主張は、まさに幼児のケンカレベル。
ｒ君の誤りを正すのが目的の俺は、ちゃんとどこが間違っているか指摘し、それでも拘るので、普通に見ればわかるよう論拠を載せた。

対してきみ、これ以上十分な論拠があるか？というくらいの３本のビデオを見てもまだアホをほざいとる。救いようがない（ゲラ）

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Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/01/26 02:34 投稿番号： [41247 / 62227]

いや。「票買いの外交交渉」でもさらし者になったとおり、今更ひとりで抵抗しても無駄だってばさ。
君がどんだけ嘘吐きかは異論の余地無し。

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Re: まことに残念ですが・・・（^ω^；;横

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/01/26 02:32 投稿番号： [41246 / 62227]

知らないくせに「妄想」でいばるなよ（笑）。

>乾燥メイズなんか、直に濡れでもしないかぎりどうってこたーねえだろｗ

空調が無ければ結露するけど。
防カビ剤を大量に撒いて、シリカでも入れるのかね（苦笑）。

昨年、大島造船が建造した新造船には８つのホールドの除湿空調を２台の大型除湿機で管理する実例もあるがね。

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Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/26 02:22 投稿番号： [41245 / 62227]

まあ、ｒ君だから、多分これで終わるよ。

ちなみに、きみなら、これから１０レスでは利かないくらい、愚かにあがく。ｗ

ま、そういうとこも、同じ馬鹿でも反捕鯨の方への突っ込み数が少なくなる原因だな。

反捕鯨＝無理筋と判れば諦める。
反反捕鯨＝どれだけ嘘・デタラメを暴いて、事実と論理、常識を示してもあがき続ける、代表例nobu_ichi95 （げら）

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kknekoさんの大嘘を改めて検証♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/26 02:16 投稿番号： [41244 / 62227]

コレ、明日の朝書き忘れると具合悪いんでいまコピっときます。

それから最後に重要な事を確認しておきます。

kknekoさん、梅崎氏が「商業捕鯨じゃなくって調査捕鯨続けたい」と

「言った」「本音を吐いた」

と書いてます。

勿論コレについて確固たる証拠が有れば水産庁・鯨研は告発対象になっちゃいますが、証拠がなければ悪質な誹謗ですので「証拠出さなかったら告発するよ？」と釘を刺しておきました♪

この場合の告発先は鯨研でいいんですよね？↓

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞国際PRの梅崎氏など捕鯨サークルの関係者は、参入企業のない商業捕鯨ではなく調査捕鯨を続けたいと本音を吐いてますよ。（kkneko氏）

ハイ、それ（梅崎氏がその様なことを言ってる証拠）を示しましょうね。それが出来なければ鯨研にキッチリ告発しますので。
それでなくとも貴方は嘘に基づいた誹謗中傷が多過ぎますから民事訴訟を起こされれば勝ち目はありませんよ？

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

昨日の↑についての返答が未だですよ？

勿論確固たる証拠があって書くかれたんですよね？
もし証拠も無くこの様な悪質な流言を吐いたのならば「風説の流布」として民事告発の対象となりますよ？

調査捕鯨関係者が「商業捕鯨をやらずに調査捕鯨を続けたい」などと実際に言ってる証拠があれば明確な「利権目的での税金利用」ですから当事者・水産庁は刑事告訴の対象になってもおかしくありません。
ですので証拠も無くそれを事実であるかのように流布すれば立派な犯罪です。

明日中までに証拠が出せなければ鯨研に伝えておきます。
貴方は今迄その他多くの虚偽に基づく誹謗がありますから、
証拠が出せなきゃアウトです。

http://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2010/01/janjan-no-3f7e.html

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Re: 穀物のバラ積み輸送

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/26 02:06 投稿番号： [41243 / 62227]

>然しその牛肉が例えば豪州産或いはアルゼンチン産の純粋のGrass・fedであれば全く間違いなく南極産鯨肉のCO2排出が多い。牛肉は製造法により大きく差が有る。

だから言ってるだろ、牛肉が圧倒的に歩が悪いのはＣＯ2じゃなくてゲップの中のＣＨ４だって。
ＣＦ（カーボンフットプリント）ぐらい勉強しとけよ。今時は流行だから検索で簡単に拾えるだろ。
反芻動物じゃなきゃ、捕鯨と比べたってたいしてかわりゃしねえよ。

>ここから先が知恵の絞りどころだ。

全然絞ってねえ。きみの浅知恵ではムリだ。だいたい畜産について何がしたいんか、何を目的にしてんのか、自分でも判ってねえだろ。
小芋と同じレベル。話にならん。

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Re: 穀物のバラ積み輸送

投稿者： messengerofnonmalt_2002 投稿日時： 2010/01/26 01:55 投稿番号： [41242 / 62227]

＞牛肉の輸入相手国の間口を広め、南米からも輸入できるよう改める。

南米系って、もしかしてセブ種だったりして（笑）
あれ、とても頑丈だけど、日本人には硬すぎて食べられないらしいよ。
で、お金持ち向けの牛肉は、やっぱり穀物で育ててるって話。

ほんとかどうかまで知らないけどパラグアイに住んでた人の話。

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Re: 穀物のバラ積み輸送

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/26 01:49 投稿番号： [41241 / 62227]

あ、↓の

＞勿論生産地での「収穫」やその為の機械燃料・輸送コストまで含めて計算した結果が出せるんだろうね？w

「輸送コスト」は海運の分じゃなくって、それ以前の港湾部まで運ぶ陸路・トレーラー等の燃料消費ね。

牛肉生産についてのLCA計算はこの事まで含めてるのか、そこまで細かく見てないけど、豪でも亜爾然丁でも穀物だろうが牧草だろうが、その畑・収穫地が港まで遠かったらその分の燃料消費は多くなる。

船舶輸送よりだいぶ不効率な上に、広大な国土を持つ豪や亜爾然丁だ、かなり内陸でとった飼料の場合も有り得るよねｪ・・・w

ハイ、愛護のaオバちゃん、具体的な計算根拠出してね？w

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Re: 穀物のバラ積み輸送

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/26 01:40 投稿番号： [41240 / 62227]

＞然しその牛肉が例えば豪州産或いはアルゼンチン産の純粋のGrass・fedであれば全く間違いなく南極産鯨肉のCO2排出が多い。
牛肉は製造法により大きく差が有る。

ハイ、具体的な計算根拠出して御覧？

「輸入」牧草、しかも豪や南米アルゼンチンから往路だけでも牛肉1kg生産あたり3,5kgから5,5kgも運ぶんだよ？

しかも濃厚飼料（穀物）じゃなくて牧草なんだから穀物より肥育効率は格段に落ちますw

勿論生産地での「収穫」やその為の機械燃料・輸送コストまで含めて計算した結果が出せるんだろうね？w

残りの部分は「そうまでしてｸｼﾞﾗさんだけには手を付けさせたくない」キミの夢想でしかアリマセン♪

素直に置き換えられる分だけでも南極のｸｼﾞﾗさんのお肉を食えば、その分環境負荷は下げられましゅ♪↓

　環　境　問　題　と　「　環　境　保　護　団　体　」問題まとめ①＆②w

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62782

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62784#under-deli

これ等畜産の問題の内「温暖ガス以外」の問題でkknekoさんを追い詰めるつもりだったんだけど、早々にお手上げされちゃったんで大いに物足りないと思ってたところなんだよねｪ・・・w

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Re: 穀物のバラ積み輸送

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/01/26 01:25 投稿番号： [41239 / 62227]

＞いかに取り繕ろうが、ＣＦ上、牛肉>>（南極調査捕鯨産）鯨肉は動かねえよ。

その牛肉が例えば米国産のCorn・fedであれば間違いなく牛肉のCO2排出が多い。
然しその牛肉が例えば豪州産或いはアルゼンチン産の純粋のGrass・fedであれば全く間違いなく南極産鯨肉のCO2排出が多い。
牛肉は製造法により大きく差が有る。

＞第一、畜産非合理だからやめろ、冷凍輸送いかん、つーたら、「日本人は肉喰うな。」ってことじゃん。それ、人種差別だろｗ

ここから先が知恵の絞りどころだ。

卵や牛乳のような生鮮物は輸入原料依存でも矢張り日本で作るしかない。

しかし牛肉は耕作放棄地など利用できる場所は活用し牧草中心で育てる。
牛肉の嗜好は脂肪の交錯したものは止め赤肉を消費する。

産卵系ではレグホーンなど卵用種を止め、兼用種により廃鶏を利用する。
蛋白食品の摂り過ぎを改める。

植物蛋白特に大豆蛋白の利用を積極的に進める。
牛肉の輸入相手国の間口を広め、南米からも輸入できるよう改める。

化石燃料の塊のような鯨肉を止める。
国産肉は飼料の転換効率の良い鶏・豚を中心とし牛を控える。

これですべてが解決するわけではないが、兎に角行きがかりを棄てて真剣に考えなければならない。

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Re: まことに残念ですが・・・（^ω^；;横

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/26 01:23 投稿番号： [41238 / 62227]

もうとっくに終わってるよ馬鹿w

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Re: まことに残念ですが・・・（^ω^；;横

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/26 01:21 投稿番号： [41237 / 62227]

>常識的な話をすると、穀物やパルプ、ロール紙（錆を嫌う鋼板も同じだが）等を運搬するばら積み船（バルクキャリア船）は、当たり前だがその運搬製品の特性上、概ね各船倉（ホールド）毎に舶用除湿機を搭載し除湿ができる機能が付いてるものなんだよ。
http://www.casco-jp.com/kathabar.html
http://www.ushioreinetsu.co.jp/product/product02_01.html

↑げら。せめて穀物バルク専用船使用例のページぐらい引張ってこいよ。

で、常識的な話をすると、バルク船ってのはなにも専用船だけじゃなくて、多目的船もあるんだがｗ
で、多目的船ではコーンが運べない、っていうんかね？

乾燥メイズなんか、直に濡れでもしないかぎりどうってこたーねえだろｗ

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Re: まことに残念ですが・・・（^ω^；;;;

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/26 01:19 投稿番号： [41236 / 62227]

ハイ、nobuさんが出してくれてますのでキミの「食い下がり」は終了してましゅ♪↓

常識的な話をすると、穀物やパルプ、ロール紙（錆を嫌う鋼板も同じだが）等を運搬するばら積み船（バルクキャリア船）は、当たり前だがその運搬製品の特性上、概ね各船倉（ホールド）毎に舶用除湿機を搭載し除湿ができる機能が付いてるものなんだよ。
http://www.casco-jp.com/kathabar.html
http://www.ushioreinetsu.co.jp/product/product02_01.html

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41233#under-deli

相変らず碌な文句をいわないヒトだねえ・・・。

一応私ももう一度書いてあげるけど、

「穀物輸送船には除湿空調設備を使ってる」

「その為の商品開発もされてて、事実販売もされてる」

という証拠なの、ワカル？

そしてその様な設備が実在する理由は

「そうしてまで穀物を湿らせない必要性があるから」

という事です♪

小さいので補えなかったら沢山使えばいいじゃん？

それでも足りなかったらデカイの使えばいいじゃん？

どうしても食い下がりたいならキミが

「その様な除湿空調設備」を「使ってない証拠」を出して御覧な？

という事。出せなきゃキミの負けｗ

・・・キミさぁ、黙って「大隈さんからの裁定」が下るのを待てないの？

なんとかして優位に立とうとしてうろたえてるのがミエミエで面倒くさいんですけど・・・w

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Re: まことに残念ですが・・・（^ω^；;;;

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/26 01:03 投稿番号： [41235 / 62227]

>じゃあ「その様な除湿空調設備」を「使ってない証拠」を出して御覧な？

馬鹿じゃねえの、きみ自身が題付けてんだろ「デカイ空調。」でやります。って。

相手はは１万トン〜数万トンのバルク船だぞ。カーゴサイズだって数千トンだ。
こんな空調のどこがでかいんだよ。
業務用クーラーと変わらんサイズじゃん。ｗ

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Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/01/26 00:51 投稿番号： [41234 / 62227]

仲間同士でいがみ合ってどうする（苦笑）

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Re: まことに残念ですが・・・（^ω^；;横

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/01/26 00:49 投稿番号： [41233 / 62227]

>太平洋航路のコーン用、大型バルク船にそんなおもちゃ積んでどうすんだよ？ｗほんとに数量把握力ねえヤツだなあ。

とか言ってもコーンを運ぶ船にホールドの空調がいらないわけでもあるまいに（苦笑）。
また、船の大きさ、ホールド数にもよるし、除湿機はサイズも色々有るから「おもちゃ」などと出鱈目は言えない筈なんだが。

常識的な話をすると、穀物やパルプ、ロール紙（錆を嫌う鋼板も同じだが）等を運搬するばら積み船（バルクキャリア船）は、当たり前だがその運搬製品の特性上、概ね各船倉（ホールド）毎に舶用除湿機を搭載し除湿ができる機能が付いてるものなんだよ。
http://www.casco-jp.com/kathabar.html
http://www.ushioreinetsu.co.jp/product/product02_01.html

相変らず碌な文句をいわないヒトだねえ・・・。

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Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/26 00:47 投稿番号： [41232 / 62227]

やれやれ。
tsushima 2ch net頼りで、医学、理学、社会司法行政、どれ一つとして俺に及ばないきみが、水俣病で俺に挑んでくるとはねｗ

>「感覚障害があって」なんて誰が言ってる？

常識だ。といっても、常識がないきみには通じんか。
ということで、それなりの資料を探してやったぞ。感謝しろよｗ

http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/teigensyo_02.pdf
====================================================================
関西訴訟高裁判決ではメチル水銀中毒の感覚障害は、もっぱら大脳皮質
が障害されたことによると推認し、二点識別覚の異常などがある者等をメ
チル水銀中毒患者と認めた。だが、二点識別覚の検査データを重要視する
あまり、疫学条件を軽視して、データを過信してしまったという問題点が
指摘されてきた。二点識別覚について原告側の証言に立った熊本大学医学
部浴野成生教授の証言内容、裁判官が十分に理解していない部分があった
というのである。
そのために一審で勝訴していた原告が逆転敗訴になるという事態や、慰
謝料の減額という事態が生じた。最高裁判決は高裁判決の病像論を踏襲し
たため、こうした患者は最高裁判決後に一審で支払われた慰謝料の返還命
令を受けているばかりか、総合対策医療事業の対象者にもなっていない状
況であるとも聞く。責任論については優れた内容であると評価される判決
も、病像論については批判されるところがあり、個々の患者の視点からみ
ると無情な判決になっているのである。
こうした点を踏まえると、関西訴訟高裁及び最高裁判決における病像論
をとることにも問題がある。従って、疫学的条件及び四肢末梢の感覚障害
の症状があれば水俣病であるとする新保健手帳の交付要件を県独自施策の
対象者を確定するための診断基準として参照するのが適切であると考える。
====================================================================

ということで、
なんでもかんでも「二点識別覚」といってりゃいい、なんてのはとんでもない間違い。
臨床的には、まず感覚障害、そのあとは慎重に、たとえ「二点識別覚」で異常がなくても、水俣病じゃないって決め付けちゃいかん、というのが趣旨だな。

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Re: まことに残念ですが・・・（^ω^；;;;

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/26 00:43 投稿番号： [41231 / 62227]

じゃあ「その様な除湿空調設備」を「使ってない証拠」を出して御覧な？

キミには出せないでしょ？知ったかクンw

それはあくまで

「穀物輸送船には除湿空調設備を使ってる」

「その為の商品開発もされてて、事実販売もされてる」

という証拠なの、ワカル？

そしてその様な設備が実在する理由は

「そうしてまで穀物を湿らせない必要性があるから」

という事です♪

・・・キミさぁ、黙って「大隈さんからの裁定」が下るのを待てないの？

なんとかして優位に立とうとしてうろたえてるのがミエミエで面倒くさいんですけど・・・w

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Re: デカイ空調。

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/26 00:35 投稿番号： [41230 / 62227]

鶏肉に負けても牛豚に勝ってりゃ充分でしゅ♪

kknekoの親分にも「公正に比較すれば精々が鶏肉に負けるぐらい」と言ってやってるしw

どうでもいい事でコメント付けられると返事が面倒なんでこの程度の内容なら黙っててくれないかな？

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Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/01/26 00:17 投稿番号： [41229 / 62227]

＞>単純な話だと思うよ。国立水俣病総合研究センターにも北海道医療大学にも医師がいない。
＞馬鹿じゃん（げら）

そんなの見てないと思っているのか。中村政明総合臨床室長は、何処にも医師だと書いてないよ。教授だからといって、医師とは限らない。別物だからね。

それから、「北海道医療大学」と「北海道医療大学病院」は別組織だからね。「北海道医療大学病院」の話は出てない。

また、無知を強調しにきたのか（笑）

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Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/26 00:05 投稿番号： [41228 / 62227]

>単純な話だと思うよ。国立水俣病総合研究センターにも北海道医療大学にも医師がいない。

馬鹿じゃん（げら）

国立水俣病総合研究センター臨床部
http://www.nimd.go.jp/kakubu/rinsho/index.html

北海道医療大学　大学病院神経内科
http://www.hoku-iryo-u.ac.jp/~hospital/medical/nerve.html

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Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： messengerofnonmalt_2002 投稿日時： 2010/01/25 23:59 投稿番号： [41227 / 62227]

誰に質問していいか分からない話で恐縮ですが、
そもそも水俣病ってメチル水銀の濃度が高いと出る病気なんでしょうか？

以前調べていた知人から、メチル水銀の濃度が高いだけでは再現が出来ない、
実態はメチル水銀だけではなく、それと何かが関係している、
メチル水銀というのは暫定的にそうみなしているだけで、本当のことは分かっていない、
もちろん工場排水に問題があることは間違いないのだが、その真実が分からない、
しかしこの話をすると徹底的に叩かれるので、事実調査が非常に困難、
という話を聞いたことがあり、まあ最後のところなど典型的な陰謀論なので、
そんな馬鹿な、と思っていたのですが。
しかしここのところの水銀の話が出てからふと気になって
いろいろ調べてみたのですが、確かに再現実験の話は全く出てこないですし、
何かこう、肝心のところがオブラートでくるまれているように感じるのです。
実際のところ、どうなのでしょう。

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Re: 文句君ってやっぱり反「反反捕鯨」だろ

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/25 23:55 投稿番号： [41226 / 62227]

＞俺は調査捕鯨の継続より、商業捕鯨再開を重要視しろと言ってるが、それは調査捕鯨反対なんかね？ｗ

・自覚がないから恐ろしい。
・調査捕鯨を支持している人に対し、「証拠はだせんけどな」ととんでもないことを言いながら批判しているのは、君の言う「反反捕鯨」と変わらんよ。

＞反〜ってのはまだしも思想に成り得るが、反反〜だとそれはもうガキの反対とかわりゃしない。

・だから文句君はそれに該当すると言っておるのだよ

＞「何でも」ではなく、嘘、デタラメ、根拠のない暴言を指摘しているだけだ。

・その割には君自体が「証拠は出せん」とか言うし、強引な決めつけで物を言う。

＞キャッチャーボートのような操作性のいい船が、はるかはなれた船を避けるために、

・ほら。「はるか」とか言いながらいつまでたっても距離が出せない。
君はマラソンの中継を見た事があるかね？レンズを変えれば同じ距離しか離れていない人間が遙か遠くに見えたり、すぐ間近に見えたりする。

君は文句があるなら「距離」のデーターを出せばいいのだよ。それを出さずにいちゃ紋を付けているだけだから「君自身が言う子供の反反調査捕鯨」

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Re: まことに残念ですが・・・（^ω^；;;;

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/25 23:55 投稿番号： [41225 / 62227]

>多目的　除湿システム　ＷＥＴ　ＢＵＳＴＥＲ

ぷげら。

太平洋航路のコーン用、大型バルク船にそんなおもちゃ積んでどうすんだよ？ｗ
ほんとに数量把握力ねえヤツだなあ。

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水俣病にしても薬害肝炎にしても

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/25 23:47 投稿番号： [41224 / 62227]

被害者（病状のある人）が被害を訴える事で調査が行われるもの

太地町の水銀は誰が病気になってるちゅーの？

騒いでいるのは鯨狂などの変な人

文句があるのなら健康に被害のある人を見つけておいで

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Re: デカイ空調。

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/25 23:39 投稿番号： [41223 / 62227]

>結局は除湿に掛かる温暖ガスをLCAに加算しなきゃなんない畜肉生産は鯨肉生産よりも環境に悪いって根拠が増えただけ♪

飼料乾燥や輸送保管のＣＦなんて、輸入牛ならたいしたもんじゃねえよ。
牛肉が圧倒的にＣＦで不利なのは、きみの大好きな「牛のゲップ」のせいだ。
従って牛と比べるから、調査捕鯨副産物が優れてるよう見えるだけで、鶏肉と比べれば、実は負けてる。（沿岸ミンクのノルウェーでどっこいどっこい）

ま、ＣＦが気になるんなら、国産飼料飼育の鶏か東南アジア産のチキン喰ってれば？

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北限のサルねえ・・

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/25 23:38 投稿番号： [41222 / 62227]

ボスは殺さないと約束したあの教育委員会委員長。

でも殺った。（毒殺）

教育委員会なんてロクなとこじゃねえ。

北限のサル、町を見物？上野動物園の公開初日６時間脱走
http://www.asahi.com/national/update/0124/TKY201001240143.html

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Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： messengerofnonmalt_2002 投稿日時： 2010/01/25 23:35 投稿番号： [41221 / 62227]

＞なぜなら普通は“毛髪水銀濃度が一定以上の者”（今回の太地の場合は7.2ppm以上の者）に対して行われるからだ。
　（ただし検診を受けるかどうかはその人の自由）
　これは神経内科診療の基本の一つ。
　でも環境省国立水俣病総合研究センターのこのグループはそれを行わない。
　「感覚障害があって」なんて誰が言ってる？

こんなところでクダ巻いててもしょうがないでしょうに。
国がどうしようもないなら食の安全とかやってる左翼系の市民団体にでも働きかけてみたら？
あんがい乗ってくるかもよ。

それでも難しいとは思うけどねえ。
だって、目的は国民の健康のためじゃなくて、鯨を食べさせないためだもの。
そんなもの、すぐに見抜かれるからねえ。まあ頑張ってください。

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Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/01/25 23:28 投稿番号： [41220 / 62227]

＞いや実際は医師であり、かつ熊本大学医学部臨床教授であるN氏が診察を行っている。

何で伏字なんだ。誰か分からなきゃ、本当にそうかどうか分からないだろう。その教授の名前と、その教授が診察を行なっていることと、「医師」であることの根拠をどうぞ。

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Re: 穀物のバラ積み輸送

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/25 23:27 投稿番号： [41219 / 62227]

>>何万トンあろうが「人工的な完全乾燥」を船倉でやるってんじゃなくて、現状以上に湿らせないようにするだけなんだからそれで充分ですw
>それで満載の船のどの部分の空気を除湿するのかね。

バカに言い訳させると見苦しいばかりだから、俺が答えてやろう。
ねえよ、そんなことやる船ｗ

が、いかに取り繕ろうが、ＣＦ上、牛肉>>（南極調査捕鯨産）鯨肉は動かねえよ。

>序でに言っておくが私は日本の畜産は如何なる見地から言っても非合理だからやめるべきだと思っている。

そりゃきみの見識が、あまりにに狭い見地にしか立脚してないってことだけだなｗ

>然し3ヶ月も多くの船が暖房掛けっぱなしで極地をうろつく捕鯨もうさんくさい。

夏とはいえ、南極だぞ。暖房しなかったら寒いじゃねえか。
きみの大好きなＳＳだって、ゾディアックで出撃するときは暖房はないが、ＳＩやＢＢの船室内は暖房してるだろ、それ、うさんくさいんか？ｗ

ま、うろつくＳＳは、確かに胡散臭いが、しかしそれは暖房してるからじゃないなｗ

>それに鯨肉輸送はDeep 　 freezeで運ぶのだ。

Deep freezeもチルドも消費電力なんかたいして変わらんよ。どっちにしろ船の動力用消費に比べればたかが知れてる。
第一、畜産非合理だからやめろ、冷凍輸送いかん、つーたら、「日本人は肉喰うな。」ってことじゃん。それ、人種差別だろｗ

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まことに残念ですが・・・（^ω^；;;;

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/25 23:26 投稿番号： [41218 / 62227]

普通に穀物運搬船舶用としても製造・販売されてます♪↓

http://www.yusenshoji.co.jp/business/machine/goods05.html

多目的　除湿システム　ＷＥＴ　ＢＵＳＴＥＲ

主な用途例

１各種　貨物船：

　穀物・鉄鋼製品・精密機器・パルプ等の除湿

２穀物運搬船：

　メイズ・ミール・大豆・コーヒー豆・飼料用干草等の除湿

●さまざまな船と、さまざまな貨物に対応できます。
●船体に簡単な加工で本装置を設置できます。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

国際貿易に於ける穀物って「湿ったら台無し」商品の代表格なんで、このような設備が使われてるのはアタリマエの事でしゅ♪

勿論キミ等がｸｼﾞﾗさん可愛さ故、そのアタリマエがちっとも見えない、というのは重々承知しておりますが・・・（^ω^；;;;

さて、aクンが大首領kkneko様の敵討ちを果たすには、

「穀物運搬船舶に除湿空調設備を　『　使　っ　て　な　い　』　証拠」

を出せればそれで良いわけでしゅ♪

・・・まぁ無理だと判りきってるけどもw

＞＞ハイ、その電力だか薪の燃焼だかで飼料穀物を乾燥させる為に発生させてしまうCO２は、ｸｼﾞﾗさんのお肉の生産では発生しません♪

＞別にCO2の話はしていないし鯨の話もしていない。　バラ積み船の船倉冷房の話をしているだけだ。

ハイ、キミ等に不都合な「畜産に使う穀物飼料輸送には莫大な温暖ガス排出がある」というハナシをキミがしたくないだけ、で、私は最初から温暖効果ガスのハナシをしておりましゅ♪↓

http://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2010/01/janjan-no-3f7e.html?cid=41301870#comment -41301870

さて、久しぶりにキミ等が最も無視したい現実を突き付けてあげましょう♪

　環　境　問　題　と　「　環　境　保　護　団　体　」問題まとめ①＆②w

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62782

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62784#under-deli

これ等畜産の問題の内「温暖ガス以外」の問題でkknekoさんを追い詰めるつもりだったんだけど、早々にお手上げされちゃったんで大いに物足りないと思ってたところなんだよねｪ・・・w

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Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/01/25 23:23 投稿番号： [41217 / 62227]

>でもなぜか大脳皮質が損傷されたときに出現する感覚障害の検査「２点識別覚検査」「立体覚検査」を行わない。

国立水俣病総合研究センターがＨＰでも公表しているように水俣病発症に及ばないと解っているので「念のため受診をお勧めする」程度の話だから。

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Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/25 23:06 投稿番号： [41216 / 62227]

＞国立水俣病総合研究センターにも北海道医療大学にも医師がいない。
＞医師がいなければ、その診断はできないだろう。

いや実際は医師であり、かつ熊本大学医学部臨床教授であるN氏が診察を行っている。

（だからおれは“グループ”と書いたわけだ）

でもなぜか大脳皮質が損傷されたときに出現する感覚障害の検査「２点識別覚検査」「立体覚検査」を行わない。

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Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/01/25 22:25 投稿番号： [41215 / 62227]

＞なぜなら普通は“毛髪水銀濃度が一定以上の者”（今回の太地の場合は7.2ppm以上の者）に対して行われるからだ。
＞（ただし検診を受けるかどうかはその人の自由）
＞これは神経内科診療の基本の一つ。
＞でも環境省国立水俣病総合研究センターのこのグループはそれを行わない。

単純な話だと思うよ。国立水俣病総合研究センターにも北海道医療大学にも医師がいない。北海道医療大学は薬学部と歯学部しかないようだね。医師がいなければ、その診断はできないだろう。

＞現在、環境省国立水俣病総合研究センターは太地町の要請で、全町民を対象に健康調査を進めている。

どんな調査をしたらいいかなんて、素人に指図できるわけないじゃない。

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