さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: その時アディ・ギル号は談笑しながら漂
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/11 17:53 投稿番号: [40698 / 62227]
これは メッセージ 40694 (r13812 さん)への返信です.
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Lainie Anderson かく語りき
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/01/11 17:06 投稿番号: [40697 / 62227]
Lainie Andersonがオーストラリアの新聞「The Australian」に出した「Anti-whalers too extreme for me」という記事(2010/1/10付け)。
http://www.news.com.au/adelaidenow/story/0,,26569092-5012955,00.html一部を抜粋すると
>But anti-whaling activists, like those leading the charge on the Sea Shepherd vessels, are extremists.
>Really? I bet the Sea Shepherd mob wouldn't be protesters if they were carrying out an aggressive campaign against ships supplying an Australian oil rig off the WA coast. They'd be terrorists or insurgents.
ちなみに、extremist(過激派)、mob(暴徒)、terrorist(テロリスト)、insurgent(反乱軍)
いずれもSea Shepherdにはふさわしいな。
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Re: ぶつけたのは捕鯨船? ?
投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/11 17:02 投稿番号: [40696 / 62227]
> 尚ボウガン攻撃の映像は過去のものでしょう。
> 私は波の状態からボウガン発射と衝突は別の日の出来事だと思いました。
申し訳ない。ちゃんと文章を読んでませんでした。
「過去」とのことだったので「今期以外の出来事である」と読み間違えました。
この映像が2009年12月23日のものなのは確認しています。
しかしだからといって、接近した目的がクロスボウを当てるためだったのでは
ないか、という前提は崩れませんね。
これは メッセージ 40693 (haksonh さん)への返信です.
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Re: ぶつけたのは捕鯨船? ?
投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/11 16:59 投稿番号: [40695 / 62227]
> AG号が殆ど動いてない状態が続いた後に捕鯨船が右に舵を取っていますよ。
殆ど動いていない、というのは何から判断してるんですか?
海上という絶対的な比較対象がない状況で、自分と同じ方向に動くものを見れ
ば止まっているようには見えることはあるでしょうが、そのあたりは考慮した
上での発言ですか?
それに道路の上を走っている車じゃないんですから、舵を切ってすぐに曲がれ
るなんてことはありませんよ。
これは メッセージ 40692 (haksonh さん)への返信です.
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その時アディ・ギル号は談笑しながら漂流中
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/11 16:47 投稿番号: [40694 / 62227]
どう見ても「アディ・ギル号」は談笑しながら漂流中だったようです。
そしてそこに突然「第2昭南丸」が凄い勢いで突進してきたって感じですか。
View from Ady GilDramatic new footage from Sea Shepherd backs claims that Japanese ship rammed protest vessel
[02:24]
Herald Sun | 11 January 2010
http://player.video.news.com.au/theaustralian/#R4F719dAZoRzL6K_h7avoZCHrFtA3KkK>わざわざAG号に向かって
>行ったのは何故か。
>SSを追っかける快感に酔ってしまい調子に乗りすぎたのではないか? ?
>スピードに任せて小船を蹴散らすなんて暴挙は普通は許されるものでは無い。
共同船舶乗組員にシーマンシップを期待することはできません。
連中はまともじゃないのです。
これは メッセージ 40687 (haksonh さん)への返信です.
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Re: ぶつけたのは捕鯨船? ?
投稿者: haksonh 投稿日時: 2010/01/11 14:59 投稿番号: [40693 / 62227]
>アディ・ギルってタイムマシンだったんですかw
私は波の状態からボウガン発射と衝突は別の日の出来事だと思いました。
君は、それが同日に続けて起こった出来事だと確信している訳ですか? ?
これは メッセージ 40690 (marique625 さん)への返信です.
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Re: ぶつけたのは捕鯨船? ?
投稿者: haksonh 投稿日時: 2010/01/11 14:56 投稿番号: [40692 / 62227]
>違います。
>そのままだとぶつかるから、SM2はAGの船尾方向に転舵したんですよ。
AG号が殆ど動いてない状態が続いた後に捕鯨船が右に舵を取っていますよ。
急に割り込んできて止まったわけてもないのは映像で判ります。
つまり捕鯨船は必要もないのに右に曲がっていますね。
これは メッセージ 40689 (marique625 さん)への返信です.
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Re: ぶつけたのは捕鯨船? ?
投稿者: hore149 投稿日時: 2010/01/11 14:43 投稿番号: [40691 / 62227]
私も捕鯨船悪玉説に賛成です。
日本側の映像ではAG号が近づいている様にも見えるが、それは錯覚に注意する
必要があります。
日本側映像には捕鯨船の船体も同時に写っている為に船体とAG号の位置関係に
注目してしまうが、映像に写っている捕鯨船の船体がどの部分かを考えないと
錯覚を起こしやすい。
船というのは前と後ろが先細りになっていて、中間部分はほぼ真っ直ぐです。
だから直進中に真っ直ぐの部分で船体ごと撮影すれば、船体の形状と進行方向
はほぼ平行ですが、船の先端付近では平行では無い為に錯覚しやすくなります。
衝突時の映像に入っている船体の部分は船の先端部ですから、進行方向と船の
形状線?は平行にはなりません。
これがある為にAG号が近づいているかのようにも見える訳です。
これは メッセージ 40687 (haksonh さん)への返信です.
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Re: ぶつけたのは捕鯨船? ?
投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/11 14:22 投稿番号: [40690 / 62227]
> 尚ボウガン攻撃の映像は過去のものでしょう。
> 衝突事故の日とは波の様子などが違っていて、穏やかに見えますから。
アディ・ギルってタイムマシンだったんですかw
これは メッセージ 40687 (haksonh さん)への返信です.
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Re: ぶつけたのは捕鯨船? ?
投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/11 14:20 投稿番号: [40689 / 62227]
> 捕鯨船が最初に右に曲げていなければ衝突はなかったでしょう。
違います。
そのままだとぶつかるから、SM2はAGの船尾方向に転舵したんですよ。
このとき仮にAGが速度及び針路を保持していれば(=保持船の義務を果たして
いれば)衝突は避けられたんです。
でもそこでAGは減速したんですよ。
だからSM2はそのあと逆(左)に転舵した。
そしたら今度はAGが加速したんです。
そのまま減速してれば衝突を避けられたのに。
これは メッセージ 40687 (haksonh さん)への返信です.
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Re: ぶつけたのは捕鯨船? ?
投稿者: ankermona 投稿日時: 2010/01/11 14:14 投稿番号: [40688 / 62227]
>そのまま直進していれば特に危険はなかったのに、わざわざAG号に向かって
行ったのは何故か。
>SSを追っかける快感に酔ってしまい調子に乗りすぎたのではないか? ?
>スピードに任せて小船を蹴散らすなんて暴挙は普通は許されるものでは無い。
「皆でやれば怖くない」<
--
これ日本人得意だからねぇ (^^;)
「攻撃的にやってよし」なんて言われたのかしらんけど、調子にのりすぎか? ?
これは メッセージ 40687 (haksonh さん)への返信です.
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Re: なんか変なのが居るぞ
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/01/11 13:49 投稿番号: [40686 / 62227]
>私の意見ではなく、「そういうナイーブな論調が出て来る」という話。
ああ、確かにTVやラジオなどでもそういう論調は出ていますねえ。
政府がもっとしっかりしてればいいんですがねえ・・・・・。
これは メッセージ 40667 (aa841420002000 さん)への返信です.
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Re: 本日「やじうまプラス」(テレビ朝日)
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/01/11 13:26 投稿番号: [40685 / 62227]
>バランス感覚がありますね、少なくとも一方的じゃない。
バランス感覚の無い君が言っても・・・・・・。^ ^;;;;;;;;
これは メッセージ 40664 (r13812 さん)への返信です.
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Re: AG号オランダ人乗員の話
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/01/11 12:02 投稿番号: [40684 / 62227]
事実は映像がネットの世界に広く流れてしまってるのに、辻褄の合わないウソ宣伝を重ねたことは致命的なほどSSの今後の活動方針を大きく変えることにはなりそうだね。
一部の狂信的な信奉者以外は献金しようとは思わなくなるだろうし、自治体や学校がSSの活動を協賛することには反対の意見が今回の一連の事実を知ってしまったオーストラリアン紙のウェブアンケートでも見られた様に多数を占めそうだ。
SSはますます、市民運動ではなく粗暴で狂信的宗教団体への変貌を加速することになるんだろうねえ。。。。
これは メッセージ 40679 (aguatibiapy さん)への返信です.
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もちろんその宣伝すら
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/01/11 11:49 投稿番号: [40683 / 62227]
豪州やNZ、オランダ市民の支援者を無くす方向に貢献するのみだが(苦笑)
これは メッセージ 40666 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 日本の裁判所に民事訴訟することも検討
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/01/11 11:46 投稿番号: [40682 / 62227]
事実にもとづかない告訴を行って”門前払い”になったGPJの鯨肉窃盗事案がどうなったかを知っていれば、宣伝以外の効果は何も無いことは解ると思うのだけれど。
これは メッセージ 40666 (r13812 さん)への返信です.
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Re: AG号オランダ人乗員の話
投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/11 10:59 投稿番号: [40681 / 62227]
> おれもそう思います。
2名だけですね。
お疲れさまでした。
これは メッセージ 40680 (r13812 さん)への返信です.
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Re: AG号オランダ人乗員の話
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/11 10:58 投稿番号: [40680 / 62227]
>つまり器物損壊の故意と人命の危険に対する未必の故意を持っていたのではないか。
おれもそう思います。
これは メッセージ 40679 (aguatibiapy さん)への返信です.
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AG号オランダ人乗員の話
投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2010/01/11 10:15 投稿番号: [40679 / 62227]
私は今回の衝突はSM2の故意の行為だと思っている。
SM2号の操舵の様子からそう思えるのだ。
彼等はまさか殺人を企んではいなかっただろう。
しかしプラスチックで出来たあの船の鼻をもいで無力化してやりたいと言う意気込みを、初めから持っていたのであろう。
小さな船だから人を殺傷せずに壊すことは難しいのだが、「ええい、その時はその時だ」と割り切っていたのであろう。
つまり器物損壊の故意と人命の危険に対する未必の故意を持っていたのではないか。
さて次の記事には,AG号乗り組みのオランダ人船員の談話か掲載されている。
SM2とAGの行動が良く説明されているように思えるので参考まで出しておく。
http://www.news.com.au/couriermail/story/0,1,26560747-952,00.htmlこんな具合です。
あれは私の人生の中で最も恐ろしい瞬間でした。
見上げると千トンもの船の船首がのしかかり私を二つ裂きしようとしていたのです。
その時私は死を直視していたのです。
私は船の屋根の上に居ました。
これなら衝突の瞬間に海に飛び込めると思っていました。
然し私は後ろのデッキに転がり落ちました。
彼等はぶっつけた後もなお放水を浴びせかけてきました。
あの時AG号は僚船ボブ・バーカーとそれを追いかけていた捕鯨船をやり過ごすことに決め漂流していました。
私はSM2がそのまま行き過ぎるとばかり思っていたのですが、そうではなく音響装置と放水銃を起動させてきました。
そこで考えたのは我々が漂っているのを良いことに、横を通りすがりにそれらを浴びせかけるのかと言うことでした
ところが全く突然にSM2は我々に向きを変えT型にぶっつかりわれわれを二つ裂きにしたのです。
船長は直ちに救難信号を発しました。
僚船ボブ・バーカーは速やかに救命ボートを発進させ我々を収容してくれました。.
我々があの船の針路に入ったなんてとんでもないことです。
18トンのカーボンの船に乗って1000トンの船の前に生命を差し出す筈がありません。
ビデオを見ても我々が漂流していたのは明白です。
我々は船を操縦していませんでした。
捕鯨船を攻撃しても居ませんでした。
ビデオにも僚船に手を振っている姿が写っています。
私はあの船長が通りがかりに我々を攻撃しようとして、その際に完全な計算違いを犯し我々にのしかかったのだと思います。
ごく技術的な立場から言っても我々に通行優先権が有りました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
SM2の意図については操船ミスと控えめな意見を述べている。
これは メッセージ 40676 (aguatibiapy さん)への返信です.
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Re: 呆れて物も言えない
投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2010/01/11 09:27 投稿番号: [40678 / 62227]
>つまり、治安の悪くなった地域は悪人が統治する地域であり
善人が足を踏み入れる事自体間違っていると?
そんな状況の国は幾つもあるでしょう。
特定のスラムに立ち入ることは極めて危険であり、そんなところで殺されても誰からも同情して貰えない。
だから良民はそこには近づかない。
そんな国知りませんか?
これは メッセージ 40651 (yebisujp2003 さん)への返信です.
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Re: 国の成り立ちを知らない意見だな
投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/11 09:13 投稿番号: [40677 / 62227]
当てる意思or当たってもいいという意思があれば、微調整(笑)なんて全く関係ありませんが。
これは メッセージ 40676 (aguatibiapy さん)への返信です.
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Re: 国の成り立ちを知らない意見だな
投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2010/01/11 09:10 投稿番号: [40676 / 62227]
>矢がある限り何度でも撃てますが
その通りです。
それは単発銃でもおなじです。
しかし一回一回がやり直しです。
矢を抜いたり番えたりしますし、前の矢が上に行ったから今度は下狙いなんて手法が旨く働きません。
特に両方が動いている時はさらに難しくなります。
レーザーは照射している間中、方向を微調整できます。
これは メッセージ 40673 (marique625 さん)への返信です.
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Re: なんか変なのが居るぞ
投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/11 08:44 投稿番号: [40674 / 62227]
調査捕鯨がミンククジラを絶滅させる可能性もないですよねw
これは メッセージ 40672 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 国の成り立ちを知らない意見だな
投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/11 08:43 投稿番号: [40673 / 62227]
> 然しクロスボウは一回こっきりの勝負でこちらも揺れているし目的物も揺れ
> ている。 放水の水も影響を与える。 狙った目標に命中させることは先ず無
> 理だろう。
矢がある限り何度でも撃てますが。
当たれば死or重傷という事実は何も変わりませんが。
バットやゴルフクラブでボールを狙った目標に命中させるのはまず無理だから、
人がいようがいまいが公園で好きなだけ練習しましょう、という理屈でしょうか。
これは メッセージ 40671 (aguatibiapy さん)への返信です.
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Re: なんか変なのが居るぞ
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/11 08:23 投稿番号: [40672 / 62227]
>ボウガンは、それが人間に当たれば
だからその可能性はない。
ない可能性を可能性ありと前提にする意見は意味がない。
これは メッセージ 40668 (aa841420002000 さん)への返信です.
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Re: 国の成り立ちを知らない意見だな
投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2010/01/11 08:14 投稿番号: [40671 / 62227]
レーザーは軌跡が見えてしかも照射期間が継続されるから補正可能だ。
レーザーでなくても機関銃なら弾着を見ながら補正できる。
然しクロスボウは一回こっきりの勝負でこちらも揺れているし目的物も揺れている。
放水の水も影響を与える。
狙った目標に命中させることは先ず無理だろう。
これは メッセージ 40663 (marique625 さん)への返信です.
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Re: なんか変なのが居るぞ
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/11 08:07 投稿番号: [40670 / 62227]
>そういうマスコミが国内から足を引っ張り始めるのではないか、
>というのが、私の懸念。
足を引っ張る?
きみが捕鯨サークルをそこまで擁護する理由は?
科学?
科学的にはもう捕獲調査捕鯨は必要ではないのだよ。
これは メッセージ 40667 (aa841420002000 さん)への返信です.
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Re: 国の成り立ちを知らない意見だな
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/11 08:00 投稿番号: [40669 / 62227]
>ビデオを取ってる人はマスト塔から撮ってるから高いように見えるだけだろうに。
その下のデッキに別の人がいますよ。
SSが撮影したビデオを見てみなよ。
http://www.seashepherd.org/matilda/video.htmlボウガンが船体に当たる瞬間に写る白い大きな物体、
その映像にもちゃんと映っていて、その4〜5m左に例の音響発射装置を掲げた人がいるから。
高さはほぼ同じ、一体どこを見たら絶対に当たらない、なんて言えるんだよ。
ちゃんとどのビデオで、何分何秒後の場面なのかを具体的に書けよ。
>実際にはSSはこの船員を狙って打ったんだよ。
でも距離があるから外れた。だからAG号は昭南丸に接近した上で、
命中しやすいように止める必要があったんだよ。
逆にボウガンに驚いた昭南丸は止まる訳にいかなかった。止まれば打たれるからね。
ビデオを撮ってたSSの連中は、AG号が昭南丸の航行を停止させた上、
ボウガンが船員に命中する精度が極めて高くなるように進路に接近して割り込んだので
てっきり昭南丸が止まり、その瞬間に船員がボウガンに貫かれる様子を想像して笑ったのだよ。
ところが予想に反して踏み込みすぎ、結果衝突してしまった。
だから笑っていたのが急に驚いたのさ。
お前の単なる憶測。
しかしお前のその妄想エネルギー、被害者意識がそうさせるのか?w
右翼って結構こういうの多いよな?
これは メッセージ 40662 (messengerofnonmalt_2002 さん)への返信です.
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Re: なんか変なのが居るぞ
投稿者: aa841420002000 投稿日時: 2010/01/11 07:50 投稿番号: [40668 / 62227]
念のために補足すると、日本の行動がSSをそこまで過激にしているのだから
日本は自重すべし、と言ってるわけでもない。
ボウガンは、それが人間に当たれば、SS側にとっても日本側にとっても
マイナスだと言うだけで、その責任は100%撃った側にある。
それでも、事故が起きれば被害者まで非難されるというのは、良くある
話だから。
これは メッセージ 40667 (aa841420002000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/40668.html
Re: なんか変なのが居るぞ
投稿者: aa841420002000 投稿日時: 2010/01/11 07:40 投稿番号: [40667 / 62227]
>君の意見は「そんな危険を冒して、なんで夜道を歩くのか」というのと同じ。
私の意見ではなく、「そういうナイーブな論調が出て来る」という話。
朝日新聞にしても今のところ調査捕鯨の正当性までは否定できない。
しかし既にヘタレる兆候を見せている。r氏の引用した東京新聞も
そう。そういうマスコミが国内から足を引っ張り始めるのではないか、
というのが、私の懸念。
これは メッセージ 40650 (legal_guardian01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/40667.html
日本の裁判所に民事訴訟することも検討
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/11 07:31 投稿番号: [40666 / 62227]
これは メッセージ 40624 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/40666.html
Re: 本日「やじうまプラス」(テレビ朝日)
投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/11 07:21 投稿番号: [40665 / 62227]
> バランス感覚がありますね、少なくとも一方的じゃない。
あなたは一方的にSSを擁護してますけどね。
嘘を吐きながら。
これは メッセージ 40664 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/40665.html
本日「やじうまプラス」(テレビ朝日)
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/11 07:12 投稿番号: [40664 / 62227]
これは メッセージ 40606 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 国の成り立ちを知らない意見だな
投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/11 06:59 投稿番号: [40663 / 62227]
レーザーは当てられるのにクロスボウは当てられないとか頭大丈夫ですか
これは メッセージ 40655 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 国の成り立ちを知らない意見だな
投稿者: messengerofnonmalt_2002 投稿日時: 2010/01/11 02:19 投稿番号: [40662 / 62227]
>いや低いよ。
そんなことはアディ・ギル号のあの高さを考えるならば容易に察することができます。
ビデオを取ってる人はマスト塔から撮ってるから高いように見えるだけだろうに。
その下のデッキに別の人がいますよ。
SSが撮影したビデオを見てみなよ。
http://www.seashepherd.org/matilda/video.htmlボウガンが船体に当たる瞬間に写る白い大きな物体、
その映像にもちゃんと映っていて、その4〜5m左に例の音響発射装置を掲げた人がいるから。
高さはほぼ同じ、一体どこを見たら絶対に当たらない、なんて言えるんだよ。
実際にはSSはこの船員を狙って打ったんだよ。
でも距離があるから外れた。だからAG号は昭南丸に接近した上で、
命中しやすいように止める必要があったんだよ。
逆にボウガンに驚いた昭南丸は止まる訳にいかなかった。止まれば打たれるからね。
ビデオを撮ってたSSの連中は、AG号が昭南丸の航行を停止させた上、
ボウガンが船員に命中する精度が極めて高くなるように進路に接近して割り込んだので
てっきり昭南丸が止まり、その瞬間に船員がボウガンに貫かれる様子を想像して笑ったのだよ。
ところが予想に反して踏み込みすぎ、結果衝突してしまった。
だから笑っていたのが急に驚いたのさ。
私は故意ではないといったのは訂正する。貴方が故意と言ったのは正しかったようだよ。
ただし殺人の意図があったのではなく、正当防衛だけどね。
日本は殺人未遂でSSを逆に告発すべきだね。
また多くの方が指摘されてるけど、これは結論を先送りにした外務省にも責任があるだろうね。
これは メッセージ 40655 (r13812 さん)への返信です.
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おやまあ
投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2010/01/11 01:44 投稿番号: [40661 / 62227]
既出でしたか。
邪魔して失礼。
これは メッセージ 40643 (whalemeatlove さん)への返信です.
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詐欺師の常套句
投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2010/01/11 01:43 投稿番号: [40660 / 62227]
以下の言葉を持論に絡めないと言葉が語れない奴は
大抵に於いて詐欺師であるか詐欺師の片棒を担いでる哀れな人形である
●皆やってますよ!
「世界が」「世界中で」「国際的に」
大多数の人が賛成してるような印象を植え付けようとする
無論、具体的な数値は一切出ない、子供が玩具を欲しがる時の
「皆持ってるんだから!」と同義
●動物を出す(主に子供)
可愛らしい動物の子供を出して、多くの人々の同情を得ようとする
子供が可愛いのは当たり前で、それに付込み財布の紐を緩ませ
寄付金をタカる
備考として真面目にやっている団体ほど動物の個体や群れ等を見せる
その美しさは筆舌にし難い
●弱い物を出す
障害者や年端も行かない子供に明らかに本人が書いたんじゃ無いであろう
作文を読ませるなどの行いをさせる理由は上記と同じ
長文を読み終えた子供や障害者にハグをすれば、
御人好しはコロッと騙される事は織り込み済みだからですな
障害者の方や子供はいい迷惑でしょうけど
まぁ、以上三点で持論を説いてくる奴は大抵詐欺師かその手駒です。
皆様も努々ご用心
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嘘嘘(笑)
投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2010/01/11 01:41 投稿番号: [40659 / 62227]
まあ、よくもそんなわかりやすい幼稚な嘘を平気でならべられるもんだ。
>そうだよ、でも海外メディアはどこも非難していない。
これはもう嘘確定済みです。
>日本側が“ぶつかるかも・・”と思ってぶつかったってことだ。
前に出てこられてぶつからないかもと考えない馬鹿がどこにいる?
ゲイ大先生の論理なら、当たり屋の被害者は故意(未必の故意)が認められ殺人未遂で告訴されるんだね。
暴力団やりたい放題。
これは メッセージ 40657 (r13812 さん)への返信です.
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