さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

そこで

投稿者： llu1jptsuihou 投稿日時： 2006/09/10 08:47 投稿番号： [14520 / 62227]

一度も調査捕鯨を主催した反捕鯨側が調査せよと言っているのだが
生データも集まるだろ？
どうして君はここから逃げるのか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14520.html

形勢不利になると

投稿者： llu1jptsuihou 投稿日時： 2006/09/10 08:44 投稿番号： [14519 / 62227]

目くらましのため個人攻撃をする体質は、反捕鯨派そのものだな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14519.html

Re: 結局、日本の調査捕鯨に関する・・・

投稿者： komattamonndesuna 投稿日時： 2006/09/10 08:20 投稿番号： [14518 / 62227]

＞反捕鯨教的な反射行動なんだな。

環境保護に名を借りた動物愛護的宗教なんですよ。
例えば最近日本各地で熊の射殺が相次ぎました。
動物愛護団体は何も考えずに熊を殺すな、で思考停止してしまったわけですが環境保護と言う意味では熊を自然環境で生かすという事は熊を生かす為のトータルの環境も保全しなければ意味が無い訳です。
環境保護としての鯨の保護と言うのは豊富な餌を含めた鯨の生きていける環境まで含めたトータルの保護であって「鯨だけ獲るな」はバランスを無視した環境破壊行為でしょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14518.html

Re: 食料自給率の問題は

投稿者： konnma02222 投稿日時： 2006/09/10 08:11 投稿番号： [14517 / 62227]

＞＞非科学的な政治的な難癖

＞下関の捕鯨総会での日本代表団による
＞「エスキモー生存捕鯨枠を投票にかけろ！」
＞って例の提案のことですね？

それも一部だな。宮崎も言ってたが、アメリカのダブルスタンダートは政治的なごり押しにしか見えないからね。エスキモーが捕鯨しないと生存できないって本気で思ってる？

＞「国」ではなく「巣食う利権集団」。
はぁ？仮にこんなとこで引いら過半数を超える捕鯨推進国は日本をどう思うでしょうねえ。しかも論理的、科学的には日本の主張が明らかに正しいのに。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14517.html

Re: どうしようもなく馬鹿？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/09/10 08:06 投稿番号： [14516 / 62227]

『分析前の原データにつきましては

原則的に第三者に対し公開しておりません』と

明言しているがなにか？

＞IWC/SCの資源調査に関しては提供していると書かれていますよ？
＞読みとれませんか？それとも見えていない？
＞されていないと言うのなら、その証拠をご提示下さい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14516.html

Re: 商業捕鯨が地球規模での環境保護

投稿者： konnma02222 投稿日時： 2006/09/10 08:04 投稿番号： [14515 / 62227]

いつもの「（反捕鯨国の一部）全員が合意してるわけじゃねーよ」だろ？

主張に対しての否定する根拠データ（こうだからその主張は信憑性がない等
）も、反論のデータ（こうだからその主張は誤り等）もないくせに、そんなんわからん、わかってないって言ってるだけだな。真っ当な反論がないから未だにK7氏が否定したい主張が有力なんだな。

主張に対しての否定する根拠データや反論のデータ、主張を提示してくれ。
政治的には別だが、科学ってな全会一致で成立するもんじゃないんだから。

そういえば未だに進化論を認めない連中もいるらしいなあ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14515.html

Re: 食料自給率の問題は

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/09/10 08:01 投稿番号： [14514 / 62227]

＞非科学的な政治的な難癖

下関の捕鯨総会での日本代表団による

「エスキモー生存捕鯨枠を投票にかけろ！」

って例の提案のことですね？

そうですねえ、たしかに科学委員会における合意事項を

愚弄した提案でしたものね。

科学を愚弄する日本代表団、

よくわかっていらっしゃる。

＞国の威信にかかわる問題だ。

「国」ではなく「巣食う利権集団」。

お間違えなきよう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14514.html

どうしようもなく馬鹿？

投稿者： enmahatosasyussin 投稿日時： 2006/09/10 07:50 投稿番号： [14513 / 62227]

もう再掲示しませんが、IWC/SCの資源調査に関しては提供していると書かれていますよ？
読みとれませんか？それとも見えていない？
されていないと言うのなら、その証拠をご提示下さい。
日鯨研の主張が信用ならないからというのは餓鬼の言い掛かりに過ぎませんので。
日鯨研も世界中にある研究機関です。調査捕鯨のデータだけを特別視する考え自体がおかしいのですよ。
調査結果の報告が信用ならないというのであれば、同規模の調査を疑う側で主催するか、
日本のそれに参加する事の方がより正確な反証データを得られるのではないですか？
少なくとも科学委員会が調査報告を受け取り、評価している以上は貴方の主張は通りません。
それとも科学委員会の評価すら信用しませんので？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14513.html

Re: 食料自給率の問題は

投稿者： konnma02222 投稿日時： 2006/09/10 07:48 投稿番号： [14512 / 62227]

中国に鯨食文化はないが…

言われてるように捕鯨の船舶の手配や設備、技術力に日本は長けており、漁業についても現状、輸入品が主流ってことはない。

国産牛の低級肉よりも輸入牛の中級肉の方が安かったりしても国産品は売れてる。鯨肉も今は高級品として認知されてきてるし（残念なことだが）、需給については心配はいらんだろ。

まあ市場原理で捕鯨が廃れるんであればそれはそれで仕方がないとは思う。だだし、非科学的な政治的な難癖で捕鯨を放棄するのは馬鹿馬鹿しいというか、国の威信にかかわる問題だ。

反捕鯨国。「この国は無茶を言っても引きよるんかー。科学的には負けそうだったのに。」ってな自体は避けないと。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14512.html

Re: 商業捕鯨が地球規模での環境保護に資す

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/09/10 07:48 投稿番号： [14511 / 62227]

つーかぜんぜん

『具体的（科学的に）に説明してもらいましょうか？』

の答えになってないと思うけど？

しかもモンゴル代表団のとか

イサナのはたんなるイメージトークだし、

あと『頭数が10倍にも増えたミンク鯨』とか

『ミンク鯨の餌である鰯などの魚が減少するなど』なんてトンデモを

根拠にされてもなあ・・。

つまり、なにを言いたいのかおれにはようわからん、と。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14511.html

Re: 商業捕鯨が地球規模での環境保護に資す

投稿者： konnma02222 投稿日時： 2006/09/10 07:36 投稿番号： [14510 / 62227]

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2002/ronbun/08-r3.html
＞初参加のモンゴル代表団がプレスルームに配布したこのメッセージからも知ることができる。日本文で千二百字を超す長文だが、要点をまとめると次のようになる。

　（1）地球環境は一層悪化し、内陸国も深刻な影響を受けている（2）このままでは今世紀は飢餓と難民の世紀になろう（3）人類の飢餓を救う切り札として海洋資源の科学的で公正で持続可能な開発をすべきだ（4）海こそが共有の未来を切り開く「生きる場」である。内陸国の立場から海洋資源の持続的利用の重要性を訴え、実にわかりやすい主張である。

http://kokueki.sakura.ne.jp/banner/kujira/colum.htm
＞頭数が10倍にも増えたミンク鯨は、もはや間引かなければ生態系に影響が出る状態であり、既にミンク鯨の餌である鰯などの魚が減少するなど、漁業にも色々と悪影響が出ている。

http://www.whaling.jp/isana/pdf/isana12j.pdf
「海洋生態系は、全ての要素が絡み合って…」

人間が漁業をしないのであれば海洋生態系のバランスは保てるだろうが…って意見もあるな。人間も自然環境の一部だからターミナル生物として節度ある捕食をすべきだな。それは地球規模での自然環境保護につながる。

知っておられるような資料ばっかりですんません。理解はしておられないみたいだけど。「（反捕鯨国の一部）全員が合意してるわけじゃねーよ」ってな反論が予想されそうですが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14510.html

Re: 食料自給率の問題は

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/09/10 07:33 投稿番号： [14509 / 62227]

＞食料自給率の問題は常にあるわけだな。
＞食料自給率が公表されて議論されてるんだから。

ぜんぜん答えになってないな。

＞自国で取れるものは取ったほうがいい。

理想はそうだ、でもな、現実はそれはできない場合もあるんだな。

なぜなら操業貧乏になる可能性があるっていう現実があるからだ。

補助金増額ってか？

そういった構図なら理解できるぜよw

＞目に見えるようなってどの程度のものを想定してるのか知らんが、
＞１％以下でも上昇するほうが望ましいのは当然。アナウンスメント効果もある。

目に見えるような食料自給率上昇でないのなら

食料自給率上昇うんぬんなんて言ってプロパガンダするなって。

＞鯨油目的のみの捕鯨国がなくなり、
＞そこそこ捕鯨枠が確保できれば肉類の輸入はかなり抑えられるだろう。

意味不明だな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14509.html

Re: 食料自給率の問題は

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/09/10 07:24 投稿番号： [14508 / 62227]

ちょっと一言。

食料自給率がアップするのはいいことだけ

様々な食料に関して国産品は値段が高い。

国産牛の低級肉よりも輸入牛の中級肉の方が安かったりするのが現状。

鯨にしても、中国のような低賃金国が捕鯨をした場合と日本のような高賃金国がやった場合には

中国から輸入した方がコストが低く、肉の値段が安く出来るので

そちらの方が多数流通する可能性が高い。

ただし、船舶の手配や設備、技術力では日本に一日の長があるので

そう簡単に負けることはないだろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14508.html

食料自給率の問題は

投稿者： konnma02222 投稿日時： 2006/09/10 07:15 投稿番号： [14507 / 62227]

常にあるわけだな。食料自給率が公表されて議論されてるんだから。

＞「獲りに行く」よりも「輸入」したほうが得策

自国で取れるものは取ったほうがいい。地域産業の振興にもなる。GDPも増加し、文化の多様性も確保される。

＞それにもし沿岸捕鯨で「目に見えるような食料自給率上昇」のために
＞捕鯨したのならクジラなんてあっという間にいなくなっちゃうよ

目に見えるようなってどの程度のものを想定してるのか知らんが、１％以下でも上昇するほうが望ましいのは当然。アナウンスメント効果もある。
まあ鯨油目的のみの捕鯨国がなくなり、そこそこ捕鯨枠が確保できれば肉類の輸入はかなり抑えられるだろう。

イメージで語るなって。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14507.html

ほれほれ

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/09/10 07:14 投稿番号： [14506 / 62227]

＞テレビである地方の老マグロ漁師が遠慮がちに仲間たちに向かって

＞『昔はもっといたよな？な？』って言っていたのが印象的だったな。

＞若いやつは最新式の機械設備でガンガン獲る。

＞一方老マグロ漁師はオタオタするばかり。

どこだ？

これって資源量が低下したってことか？

違うだろう。

世界規模で、温暖化や様々な理由で生息域が変化しているってことだと思うけどな。

で、最新式の設備ってどんな設備？

どんな漁法？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14506.html

商業捕鯨が地球規模での環境保護に資する？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/09/10 07:08 投稿番号： [14505 / 62227]

意味不明だが、具体的（科学的に）に説明してもらいましょうか？

言っとくけど、クジラのことに関しては

「科学的にはほとんどなにもわかってはいない」

というのが科学的現状なんだぜ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14505.html

Re: 食料自給率？

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/09/10 07:04 投稿番号： [14504 / 62227]

今日も朝から元気だね。

で、脳内の整理は出来たのかな？

「学校給食で使用される鯨肉は“胸肉3級だけ”じゃない」って理解できた？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14504.html

食料自給率？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/09/10 07:01 投稿番号： [14503 / 62227]

あのね、日本は200海里問題を機に

「獲りに行く」よりも「輸入」したほうが得策

っていう道を歩んでいるわけなのね。

それにもし沿岸捕鯨で「目に見えるような食料自給率上昇」のために

捕鯨したのならクジラなんてあっという間にいなくなっちゃうよ。

イメージで語るなって。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14503.html

Re: 日本人だったら捕鯨に賛成しないと

投稿者： konnma02222 投稿日時： 2006/09/10 06:48 投稿番号： [14502 / 62227]

確かに思想、言論の自由はある。

ただし、商業捕鯨の再開が、GDP、食料自給率の上昇という国益があり、さらには地球規模での環境保護に資すると言う面はある。

環境保護で問題なのは乱獲についで放置だというのは常識。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14502.html

日本人だったら捕鯨に賛成しないと

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/09/10 06:40 投稿番号： [14501 / 62227]

いけないらしい。

そら恐ろしい思想ですな。

ごく一部の利権集団のために

日本という国を巻き込まないでもらいたいものですなぁ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14501.html

Re: 追試？定置網による混獲？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/09/10 06:32 投稿番号： [14500 / 62227]

＞んで、「定置網による混獲」については
＞規制に反するものではないから「水産庁が黙認」
＞ってな表現は全然的外れってことでいいんでしょうねえ

「なるべくクジラがかかるように定置網を設置」したのなら

この行為は商業捕鯨に該当しますから

とうぜん「規制に反する」ということになります。

しかしその設置の仕方が

「クジラがかかるようにしたかのかどうか」なんてわかりません、

なにしろすべてはだれもいない海の上でのお話ですから。

でも実際、「定置網による混獲」が異常に多いとこがある。

これは事実。

「なぜ多いのか」についての科学的説明をおれはついぞ聞いたことがない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14500.html

Re: 追試？定置網による混獲？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/09/10 06:05 投稿番号： [14499 / 62227]

＞発表された論文に対する追試は行われることが多いが

ご理解いただけてなによりです。

＞「生データを前に侃侃諤諤と議論する、これが科学だ」
＞ってまた勝手な妄想を…

これはSOWER目視調査の生データ

（科学委員会内においてこれは当然公開されている）を前に

科学者たちが議論しているって意味。

統計的処理の仕方は考え方一つで答えが違ってくる。

で議論するわけです、合意が得られるまで。

２度目のクロミンク包括的評価が先延ばしになっているのは

このためでしょうな。

日本の調査捕鯨の場合はこれができない。

なにしろ生データの提出を拒否していますから。

科学的に自信がないのでしょうかね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14499.html

Re: やっぱり馬鹿？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/09/10 05:48 投稿番号： [14498 / 62227]

普通の企業とか研究機関なら

知的財産保護とかいった考え方もありますが

この調査捕鯨なるものにはそういった考え方は

あってはならないものなのです。

（科学的）情報公開しなくてはならない性質のものなのです。

なぜなら本来は日本は商業捕鯨一時中止決議には同意している、

つまり商業捕鯨はできないってわけなんですねえ、で科学的研究が

目的ってことで調査捕鯨なるものが許されているってわけだからなのです。

そう、あくまでも「科学」的研究のために、です。

したがってそれが真に「科学」がどうかを審査する必要があるというわけです。

そして真に「科学」がどうかを審査するためには科学委員会への

調査捕鯨生データ提出が必要不可欠となるわけなのです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14498.html

戦前の思考を持つnobu_ichi95君

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/09/10 05:24 投稿番号： [14497 / 62227]

おいおい、捕鯨に反対すると非国民ってか？

国策、しかも利権の巣窟、にだ、反対・非難すると非国民扱い。

まるで戦前の思考だな。

＞しかし・・・普通、ここまで自国を足蹴にすると、
＞外国では鼻つまみ者。よく「日本人」をやっていられるものだと、つとに思う。

nobu_ichi95君、いいかげん科学を愚弄するのはよしたまえ。

やっぱ科学というものは純粋に科学でなくてはいけません。

政治経済の介入など許されないことなのですよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14497.html

Re: 追試？定置網による混獲？

投稿者： konnma02222 投稿日時： 2006/09/09 21:56 投稿番号： [14496 / 62227]

＞＞調査捕鯨をどーやって追試すんの？
＞調査捕鯨の生データを検証ってこと。

＞もし、「生データ」でなければ、事実関係が検証できないなら、１次資料の無い世の大部分の「学術論文」なるものなど無価値・・・になってしまうが。

その通りだな。発表された論文に対する追試は行われることが多いが、「生データを前に侃侃諤諤と議論する、これが科学だ」ってまた勝手な妄想を…

逆説的だが、１次資料の検証が科学に必須であるんなら最近起こった論文の捏造なんか起こらないって。内部告発から論文に掲載された資料の捏造が発覚したんだろ？

んで、「定置網による混獲」については規制に反するものではないから「水産庁が黙認」ってな表現は全然的外れってことでいいんでしょうねえ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14496.html

やっぱり馬鹿？

投稿者： inasanoumi 投稿日時： 2006/09/09 21:46 投稿番号： [14495 / 62227]

抜粋の中から更に抜き出しておいたのが読めなかった？それとも見えなかった事にしたい？
もう一度掲載するよ。
・IWC/SCでの資源評価のためのデータの使用要請や共同研究の申し入れがあった場合には、
　申し入れ内容を検討したうえで、日本鯨類研究所の規定に基づいて受け入れる場合があります。
　すでに、この条件の下で、捕獲調査のデータがIWCの一部の科学者に提供されています。
上記のを読む限り、国際捕鯨委員会・科学部会の資源評価や共同研究の申し入れに対しては
その内容を検討した上で提供を行っている様ですが？当初の主張は提供していないでしたよね？
この時点で主張は否定されますが？
また分析前の原データの取り扱いについては
・分析前の原データの公開につきましては、データを得るために多くの費用と研究者の労力を要するため、
　それを得た研究機関あるいは研究者が第一義的に所有するのが、国内外を問わない一般的な認識
とあるのですが？世界的な共通認識に沿った対応しているのだから問題はないでしょ。
言い掛かりを付ける事が筋違いじゃないか？それとも日鯨研の原データは非公開が国際的な
共通認識が嘘だとでも言うので？もしそうなら、主張が嘘である事の証明をして頂けますか？
＞半数強がボイコット
共同研究の申し入れをしていれば追試する可能性はあったはずだよね？それもしないでおいて…
言い掛かりに近いと思うのは私だけかな？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14495.html

結局、日本の調査捕鯨に関する・・・

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/09/09 21:30 投稿番号： [14494 / 62227]

Kちゃんの「生データを再検証せよ」というのは、日本を全く信じないので、たとえIWC/SCが決議書に引用していようが、他の学者から再検証結果に関する告発が全然無かろうが、絶対に瑕疵を探すために調べなければ「ならないのだ」という、反捕鯨教的な反射行動なんだな。

しかし・・・普通、ここまで自国を足蹴にすると、外国では鼻つまみ者。よく「日本人」をやっていられるものだと、つとに思う。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14494.html

Re: 追試？定置網による混獲？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/09/09 21:22 投稿番号： [14493 / 62227]

＞それが統計的処理をなされたものだとなおさら。
＞統計的処理だと考え方一つで答えが変わってくるからね。

まっとうに検証すると殆ど変わらないものもあるが・・・。
それはさておき。

生データは要求すれば、原則有償提供するというのが、世界一般と同じく日鯨研のスタンスなので、疑義を感じる科学者は、一般常識通り購入して再検証すれば良いことなのだが、未だにする者すら居ない・・・（もしくはしているが発表されていない？）という実態を認知すべき。

ケンケンガクガクを語る前に、「する意味が無い」＝最早与論は決着済み・・・であるのではないかという可能性は何故考えられないのかねえ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14493.html

Re: 追試？定置網による混獲？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/09/09 21:13 投稿番号： [14492 / 62227]

結構笑えるエンタかもしれない・・・（笑）。

＞＞調査捕鯨をどーやって追試すんの？
＞調査捕鯨の生データを検証ってこと。

もし、「生データ」でなければ、事実関係が検証できないなら、１次資料の無い世の大部分の「学術論文」なるものなど無価値・・・になってしまうが。

また、IWC/SCだろうが、どんな科学組織に対してもそうだが、完全な１次資料のみで纏めなければ、その成果が認められない・・・などありうると思っているのか？。

この場合の「検証」というのは、事実関係の確認が出来ない（または必要性がある）場合に「やり直す」・・・という意味であるから、IWC/SCが引用してしまっている「容認データ」を検証する意味とは一体何なのだ？。

それを考えたことが無い・・・というお粗末度が笑える。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14492.html

どうしても

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/09/09 20:26 投稿番号： [14491 / 62227]

調査捕鯨の生データが欲しいなら

IWC主催でやればいいじゃん。

IWCで金出して、人出して、船出して

IWC総会で捕獲枠決めてやればいいじゃん。

欲しいデータの全てが手に入るぞ。

肉はアラスカなどの原住民に配布すればいい。

そうすりゃ原住民生存捕鯨なんてのは廃止できるぞ。

ただし、1国当りの供託金が増えるけどね。

それでもIWCに加盟し続ける国はどれくらいだろうな？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14491.html

【気分を大きく持ち】他人に使わない

投稿者： llu1jptsuihou 投稿日時： 2006/09/09 18:48 投稿番号： [14490 / 62227]

皆様、御賛同アリガトウ。

みんな、これまでの人生で、aguatibiapyやkujira77777のようないい加減な人間に【】内のような言葉を使われた経験があるようですな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14490.html

Re: 追試？定置網による混獲？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/09/09 18:46 投稿番号： [14489 / 62227]

それが統計的処理をなされたものだとなおさら。

統計的処理だと考え方一つで答えが変わってくるからね。

生データを前に侃侃諤諤と議論する、これが科学だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14489.html

Re: 追試？定置網による混獲？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/09/09 18:40 投稿番号： [14488 / 62227]

＞調査捕鯨をどーやって追試すんの？

調査捕鯨の生データを検証ってこと。

たとえば日本は「平均致死時間がいくら」って感じで

科学委員会に報告するが、じっさい個々の致死時間（生データ）がわからないと

本当にその平均致死時間で正しいのかどうかの検証（追試）ができないだろ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14488.html

追試？定置網による混獲？

投稿者： konnma02222 投稿日時： 2006/09/09 17:24 投稿番号： [14487 / 62227]

調査捕鯨をどーやって追試すんの？

反捕鯨派が国際的な常識に反することを要求して、それを拒否されて難癖つけてるだけでねーの？

定置網による混獲？狙ってやってるとでも？
「水産庁は何も言わない」ってこれが規制に反するけど「黙認」してる事例？それが密漁事件の根底にあるって？

もうちょっと考えてから書き込め。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/14487.html