さあ！諸君！捕鯨問題だ！

第１回 鯨類捕獲調査に関する検討委員会議事概要


【座長】
筒井信隆農林水産副大臣
【委員】（五十音順、敬称略）
秋道智彌 総合地球環境学研究所教授
阿南久 全国消費者団体連絡会事務局長
櫻本和美 東京海洋大学教授
高成田享 仙台大学教授
谷川尚哉 中央学院大学法学部准教授
野村一郎 前FAO水産局長
林司宣 早稲田大学名誉教授
【事務局】
佐藤正典 水産庁長官
宮原正典 水産庁次長
井上明 資源管理部長
香川謙二 審議官
森下丈二 参事官
花房克磨 遠洋課長


議題（１）検討委員会の開催趣旨について
（資源管理部遠洋課花房課長から資料４を説明。）

○秋道委員
委員会の性質上、議決とか審議といったことはあり得るのでしょ
うか、その場合は出席が何名で成立するかというようなことが大事ですよね。

○資源管理部遠洋課花房課長
この会議では、議決をして一つのことを決める
ということではなく、幅広く意見を伺うという趣旨です。

議題（２）鯨類捕獲調査について
（資源管理部遠洋課花房課長から資料５に基づき説明。）

○高成田委員
この資料は公表されるのですね。この歴史の中で日本における
組織的捕鯨について、和歌山県の太地町の博物館などに行くとパンフレット
に「我が国で最初」と書いてあって、私もそうだと思っていたものですから、
それとの関係はどうなっているのでしょうか。

○資源管理部森下参事官
どの時点をもって沿岸捕鯨が始まったかを定義する
かによると思います。鯨組というものが組織された時点をとるのか、あるい
は網捕り式の捕鯨、その前は突き捕り式で網を使わなかったのですが、突き
捕り式が網捕り式になった時点をとるのかということでその時点も変ってく
ると思います。
委員ご指摘のように、1600年代の時点で太地のほうでは組織された捕鯨が
たしかに突き捕り式という形で行われております。本日の資料ではたまたま
網捕り式の鮎川浜のほうを記載しているということです。

○谷川委員
網捕り式も太地で始まったというのが定説なのではないですか。

○高成田委員
ちょっと時期が違いますね、1800年というのはちょっと遅すぎ
ますね。

○資源管理部遠洋課花房課長
すみません、本日の資料では簡略化しているの
ですが、元の資料は、「1606年に太地で刺手組が組織されて手投げ銛による
突き捕り式の組織的な捕鯨が始まった。」「1612年、和田浦でツチクジラを
対象とした突き捕り式捕鯨が始まった。」「1675年、太地で網捕り式捕鯨法
が考案される。」となっています。

○水産庁宮原次長
その部分は正確に入れておくようにします。

○阿南委員 まず、
３ページに取締条約があって、２に加工して取得金を指令
書に従って処分するということなんですけれども、この処分は適正に行われ
ているというご説明だったのですけれども、実際はどのように行われている
のでしょうか。

○資源管理部遠洋課花房課長
調査の実施主体は日本鯨類研究所ですので、日
本鯨類研究所から、調査副産物である鯨肉をこのように処分したいという申
請が上がってきます。それを政府が審査し、承認する旨の指令書を発給して、
それに従って販売しています。

○阿南委員
どのくらいの収益があったとか、そういう報告はあるのですか。

○水産庁宮原次長
次回の会合で鯨肉の販売についても出てまいりますので、
今の委員のご指摘の点は次回の資料の中で盛り込みたいと思います。