答えにくい投稿を飛ばすのも逃げのテクか
投稿者: kasugabe2000 投稿日時: 2010/09/21 08:39 投稿番号: [47967 / 62227]
返事が欲しいのこっちのほうなのに飛ばして逃げたね。
>>EEZの場所をしめした地図を貼る意味ってなんだろう?
>コレ↓が正しいかどうか客観的に判断できる材料を提供するためだよ。
>>>貴方が指摘しておられるように,南半球の繁殖域である低緯度海域の殆どが,多くの国の経済水域で覆われていて,
>繁殖域である低緯度海域の殆どが、EEZかどうか、見ればわかるだろう?w
え?
その地図には繁殖域の範囲は全然しめしてないけど?
繁殖域がEEZとカブってたらそこでは調査捕鯨できないでしょ。
>さらにクロミンクの繁殖が、ザトウやドワーフミンクのように沿岸性でなく外洋性だと知ってるともっといいんだが、まあtoripan1111そこまでは期待してない。
その「外洋性の繁殖域」の場所を知りたい。
200海里以内って相当な範囲だけど、完全に全ての群れがEEZの外でしか繁殖しないってまず事は無い。
じゃあやっぱり歯抜けになるから「クロミンククジラの個体群解析」は穴だらけ。やる意味あるのかな?
>>その部分は周囲を読んでも「捕殺調査による標本が必要」とは書いてないから、
>げらげら、そこはコレ↓でとっくに済んでるよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=32102
>>あのな、バイオプシー等の標本では、捕獲調査標本より劣るって趣旨は、他ならぬきみが相談した大隈某自身の見解だよ。
これは典型的な話題逸らし。
貴方が出したPDFにあるIWCの見解は繁殖域での調査がJARPAの穴を埋めるというだけのもの。
捕殺調査が実現不可能な場所で捕殺をしなければ達せられないとは一言も書いてない。
捕殺が出来なければそれ以外の方法でやるしかないのは分りきってるんだから、手法として劣ってるかどうかは無関係。
>やりもしない反捕鯨国の口先だけの標本収集や、経済性実効性が著しく劣る衛星標識データじゃ、必要な標本なんか採れりゃしねえよ。
調査捕鯨が一番なんだよw
反捕鯨国EEZでそれを実現する方法は?どうするの?
また、繁殖海域の位置把握はできてるの?沿岸から離れてる場所が多いなら、尚の事把握ができてない筈だけど?
何十箇所かに分かれているであろう繁殖域を何年掛けて周れば結果が出せるのかな?
>標本採集で最も実効性の高い方法は?→調査捕鯨。
わかったあ?
それが効果的であるのが分っていても、実現できなければ意味が無い。
貴方が俺やトリパンさんに聞かれてるのは「具体的な実現方法」なのに、それはいつまでたっても返答無し。早く答えて欲しい。
>大隈が「JARPA 調査海域における系群構造と混合に関連する問題の解決」が「鯨類の資源管理に直接的な必要性」と認識してないのか、ホラを吹いてんのか、んなことは、俺にとってはどっちでもいい。
間違いであるのは、(俺からみれば)明白なので、改めて訊く意味がない。
それならばどうして他人に質問を代行させようとするのか?を聞いたけどやっぱり答えないね。
そしてそれが必要であると明白に認識してるならば、「そうした方がいいですよ?」と「鯨論」に書いてくればいい。
それをしないのは自信が無いからか、専門家に公式に否定されるのが怖いのか?
そしてそれが何故南極捕殺を差し置いてまで必要なのか?捕殺でしか実現できないならば、その具体的な手法は?と聞いてます。
第三者がどちらを信じるかといえばこれに答えられない素人よりも専門家である大熊さんだよね。
>>「捕殺でなくてもどうしても必要だ」と思うなら、
>ついでに言うと「(科学調査が目的なら)捕殺でやるべし」と、俺は言ってんだがw
「やるべし」が出来ないから仕方ない。
「反捕鯨国EEZ」では出来ない。「繁殖域の場所」が特定できてないから出来ない。何年も掛けて繁殖域の場所を探し出しても、完全な公海部分にいる群れしかデータが取れないので穴だらけ。
IWC科学委員会が繁殖域で「捕殺調査」して穴埋めしないと、今のJARPAが役に立たないと言ってるのならば信じるけど、それは実現不可能なのを知ってて言ってる事になる。
やはり貴方が「鯨論」通して直接進言できない以上、またはその必要性、実現可能性をプロに解説してもらわない限りは貴方の言ってる事は「
>>EEZの場所をしめした地図を貼る意味ってなんだろう?
>コレ↓が正しいかどうか客観的に判断できる材料を提供するためだよ。
>>>貴方が指摘しておられるように,南半球の繁殖域である低緯度海域の殆どが,多くの国の経済水域で覆われていて,
>繁殖域である低緯度海域の殆どが、EEZかどうか、見ればわかるだろう?w
え?
その地図には繁殖域の範囲は全然しめしてないけど?
繁殖域がEEZとカブってたらそこでは調査捕鯨できないでしょ。
>さらにクロミンクの繁殖が、ザトウやドワーフミンクのように沿岸性でなく外洋性だと知ってるともっといいんだが、まあtoripan1111そこまでは期待してない。
その「外洋性の繁殖域」の場所を知りたい。
200海里以内って相当な範囲だけど、完全に全ての群れがEEZの外でしか繁殖しないってまず事は無い。
じゃあやっぱり歯抜けになるから「クロミンククジラの個体群解析」は穴だらけ。やる意味あるのかな?
>>その部分は周囲を読んでも「捕殺調査による標本が必要」とは書いてないから、
>げらげら、そこはコレ↓でとっくに済んでるよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=32102
>>あのな、バイオプシー等の標本では、捕獲調査標本より劣るって趣旨は、他ならぬきみが相談した大隈某自身の見解だよ。
これは典型的な話題逸らし。
貴方が出したPDFにあるIWCの見解は繁殖域での調査がJARPAの穴を埋めるというだけのもの。
捕殺調査が実現不可能な場所で捕殺をしなければ達せられないとは一言も書いてない。
捕殺が出来なければそれ以外の方法でやるしかないのは分りきってるんだから、手法として劣ってるかどうかは無関係。
>やりもしない反捕鯨国の口先だけの標本収集や、経済性実効性が著しく劣る衛星標識データじゃ、必要な標本なんか採れりゃしねえよ。
調査捕鯨が一番なんだよw
反捕鯨国EEZでそれを実現する方法は?どうするの?
また、繁殖海域の位置把握はできてるの?沿岸から離れてる場所が多いなら、尚の事把握ができてない筈だけど?
何十箇所かに分かれているであろう繁殖域を何年掛けて周れば結果が出せるのかな?
>標本採集で最も実効性の高い方法は?→調査捕鯨。
わかったあ?
それが効果的であるのが分っていても、実現できなければ意味が無い。
貴方が俺やトリパンさんに聞かれてるのは「具体的な実現方法」なのに、それはいつまでたっても返答無し。早く答えて欲しい。
>大隈が「JARPA 調査海域における系群構造と混合に関連する問題の解決」が「鯨類の資源管理に直接的な必要性」と認識してないのか、ホラを吹いてんのか、んなことは、俺にとってはどっちでもいい。
間違いであるのは、(俺からみれば)明白なので、改めて訊く意味がない。
それならばどうして他人に質問を代行させようとするのか?を聞いたけどやっぱり答えないね。
そしてそれが必要であると明白に認識してるならば、「そうした方がいいですよ?」と「鯨論」に書いてくればいい。
それをしないのは自信が無いからか、専門家に公式に否定されるのが怖いのか?
そしてそれが何故南極捕殺を差し置いてまで必要なのか?捕殺でしか実現できないならば、その具体的な手法は?と聞いてます。
第三者がどちらを信じるかといえばこれに答えられない素人よりも専門家である大熊さんだよね。
>>「捕殺でなくてもどうしても必要だ」と思うなら、
>ついでに言うと「(科学調査が目的なら)捕殺でやるべし」と、俺は言ってんだがw
「やるべし」が出来ないから仕方ない。
「反捕鯨国EEZ」では出来ない。「繁殖域の場所」が特定できてないから出来ない。何年も掛けて繁殖域の場所を探し出しても、完全な公海部分にいる群れしかデータが取れないので穴だらけ。
IWC科学委員会が繁殖域で「捕殺調査」して穴埋めしないと、今のJARPAが役に立たないと言ってるのならば信じるけど、それは実現不可能なのを知ってて言ってる事になる。
やはり貴方が「鯨論」通して直接進言できない以上、またはその必要性、実現可能性をプロに解説してもらわない限りは貴方の言ってる事は「
これは メッセージ 47929 (monnkuii5gou さん)への返信です.
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