捕鯨は日本の恥一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

カドミウム高いと胎盤内セレン濃度が上昇♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/16 13:04 投稿番号： [9995 / 15828]

「ｲﾙｶ肉の危険性」が証明された事は今の今まで一度たりともアリマセン♪

「そして安全かどうかが判ってない」のは　『　現　在　地　球　上　に　あ　る　全　て　の　食　品　』　もそうでしゅ♪

「ｲﾙｶ肉由来カドミウムの問題の無さ」についてもセレンの無害化が確定でしゅ↓♪（その他有害重金属の鉛や砒素に至っては検出数値にすら達していませんw）

昭和20〜50年代まで散々南極のｸｼﾞﾗさんのお肉にはお世話になったのに「南極鯨肉由来のイタイイタイ病」が一件も起きなかったのは↓のような理由があったんだねｪ・・・w

http://www.47news.jp/feature/medical/news/0810seren.html

胎児を守るセレン

　発育や生殖に欠かせないミネラルの中の必須元素「セレン」は、カドミウムや水銀などの有毒物質と体内で結び付いて、毒性を弱める働きがあることが知られるが、妊娠中の女性の胎盤内では、喫煙で増えるカドミウムなどから胎児を守るのを助けているらしいことが、フィンランド・クオピオ大のチームによる研究で分かった。
　英科学誌ニューサイエンティストによると、同チームが妊娠中の女性の血液を採取して調べたところ、体内を循環する血液よりも胎盤内の方がセレンの濃度が高かった。
　また、胎盤内のカドミウム濃度が高いと、セレンの濃度も上昇していることが判明。セレンがカドミウムを排除して胎児を守るために胎盤内に引き込まれている可能性が高いとみられている。

8000年以上前から継続してる「ｲﾙｶ漁・ｲﾙｶ食」（積極捕鯨（ｲﾙｶ）でも5000年以上の歴史♪）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E9%AF%A8#.E5.B9.B4.E8.A1.A8

一体何故「丹の国・ニッポン」で8000年以上も

「若いおなごにｲﾙｶ食わせるべからず」「童にｲﾙｶ与えるべからず」

なんて禁忌伝承の一つも残ってないの？w

キミ等イルカ愛護ちゃん達がどれだけ眉を顰めてみたところで、

　『ニッポン列島北から南まで8000年以上のｲﾙｶ食の歴史』

の中に、ひとくさの「ｲﾙｶ食禁忌・伝承」すら残されていない、というのが現実でしゅ♪

よりにもよって「丹の国」ニッポンでイルカさんのお肉を5000年も食ってたのにねｪ・・・再掲載♪

「おためごかし」のやり方ももう少し考えてみればいいと思うんだけどね。

胎児や幼児、発達過程の児童なんかまではメチル水銀への感受性が高いから、と言っても火山・地震大国の日本で、水銀鉱脈由来の「丹」という字の付く地名が全国各地にある日本↓

http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/oni-megami/oni-megami-1-4.htm

http://sooda.jp/qa/118755

で、

「若いおなごに鯨（ｲﾙｶ）食わせるべからず」

「童にｲﾙｶ与えるべからず」

なんて伝承の一つも無いなんて不自然すぎましゅ・・・w

妊婦や幼児が普通に8000年以上もｲﾙｶ食ってきて何の禁忌も起こらなかった理由はなんでしょう？
自然の地震や海底火山噴火以外にも、色絵材や鍍金の為に早くから採掘されてきた水銀鉱山の、その排水が水中生物の中でメチル水銀となってｲﾙｶの体内に蓄積されてただろうに、そのイルカの食用利用による病の伝承一つ無し・・・。

これには今幾つもその機序が推測されてるセレンやセレン化合物とメチル水銀との作用が関係してるのはほぼ間違いないよね。

水俣のチッソ排水みたいな超高濃度メチルに晒された場合と違い、地震や鉱山排水での水銀供給増加に海水中セレンの濃度が対応出来てたから、「水俣病」が起きる1950年代まで海産物由来の水銀障害なんて日本人は全く知らなかった、という事でしゅね♪

そりゃあ、大規模工場廃水レベルのメチル水銀量じゃなきゃ自然状態の「２８００倍以上」には増えられないよねｪ・・・↓w

海水中セレンの「モル濃度」は水銀の2800倍♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=44129

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9995.html

同じく哺乳類である豚さんの真実は無視♪

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/07/16 12:53 投稿番号： [9994 / 15828]

si_yo_soy_japones=豚
ってことですね｡
わかります｡
掲示板でﾌﾟｰﾌﾞｰ鳴いてます｡

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下水道

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/07/16 12:49 投稿番号： [9993 / 15828]

>そういう事をいう愚か者は､下水道にでも住んだらいいでしょう｡
大丈夫､中和するから｡
ｳｹたWWW

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同じく哺乳類である豚さんの真実は無視♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/16 12:49 投稿番号： [9992 / 15828]

成る程、ｸｼﾞﾗ愛護のおぢちゃんには受け入れ難い現実を突きつけちゃった訳だね♪

ところで、↓の様に高等な知能を持ち当然ｲﾙｶやｸｼﾞﾗ程度には感情も発達しているであろう豚さんに家畜という「奴隷の生」を与えてる事については、キミのアタマで論理的整合性はつけられるのかな・・・？w

『Animal Behaviour』誌10月号に掲載された論文によると、畜舎に鏡を置いた実験において、5時間後には8頭のブタのうち7頭までが、鏡像を頼りに、隠された餌のボウルを見つけられるようになったという。

研究チームが畜舎に鏡を置いたところ、ブタたちはほかの多くの動物たちと同じように、すぐさまそれに興味を持った。ブタたちはこのキラキラと反射するものに近づいていって鼻先をぶつけると、今度は鏡の後ろに何があるかを確認した。ブタたちは平均して20分間、鏡に映った自分の姿を見つめており、その際には大抵、何度も方向を変えて自分の姿を複数のアングルから確認していた。

鏡を置いてから5時間後に、ブタたちを別のテスト部屋に移動させた。この部屋では、障害物の後ろに餌のボウルを置いており、ブタたちからはボウルが鏡に映っているのは確認できても、餌が直接は見えないようになっている(ボウルの上に換気扇を置いて餌の匂いを部屋中に拡散させ、ブタたちが匂いを頼りにご馳走に辿り着くことはできないようにした)。

あらかじめ鏡に慣れていたブタ8頭のうち7頭までが、鏡に餌のボウルが映っているのに気付き、その実際の位置を正しく判断できた。ブタたちは、餌の見た目上の位置である鏡の後ろを探ることなく、すぐに障害物を迂回して、一発でボウルの正しい位置に到達した。しかし事前に鏡を見ていないブタで同じ実験をしたところ、11頭のうち9頭は、鏡の後ろで餌を探そうとして混乱してしまった。

「これらの結果は、ブタが自分の動きと鏡上の像の関係を学んだだけでなく、彼らの知識が環境の配置も織り込んだものであり、空間の中で物体を探すことができることを示している」と、論文を書いた一人であるケンブリッジ大学のDonald Broom教授は書いている。

ブタが鏡の利用を習得できるという事実は、ブタが「判断の自覚」(assessment awareness)と呼ばれるタイプの認識が可能であることを意味する。言い換えると、ブタは自分の関わる状況の意味を理解でき、その理解がある程度持続するということだ。この場合、ブタたちは自分の動きが鏡にどのように映ったかを思い出して、その知識を、隠れたところに餌のボウルがあるという異なった状況に当てはめられている。

「自己意識を持ち、それを利用するというのは、判断の自覚の一形態だ」と、Broom教授は書いている。鏡を使った今回の実験は、ブタの自己意識を直接裏付けるものではないが、ブタたちがごく短時間で鏡の中の自分の動きを認識できるようになったことから、研究チームはブタにある程度の自己意識があるのではないかと考えている。

http://wiredvision.jp/news/200910/2009101521.html

こんなに↑賢い豚さんがｸｼﾞﾗ並みに苦悩しないとはとても考えられませんが、その彼等が家畜として生涯下の様な過ごし方を強いられてるのってどうなんでしょうか・・・彼等は苦悩してないのかな？↓

http://japanesefood.blog14.fc2.com/blog-category-30.html

http://www.loafl.org/meat028.html

ついでに、ｲﾙｶさんのアタマはネズミより悪そう、という研究もありましゅ♪↓

ロッケルとその協力者らは、この細胞集合体の中にあるニューロンの数を数えた。
すると、ネズミであれネコであれマカク〔ニホンザルなど〕であれヒトであれ、大脳皮質の細胞柱は一つあたり平均して108の神経細胞を含んでいた。
――この数字は、陸上の哺乳類にあってはばらつきの極めて少ないバイオ定数である。

ギュンテュルキュンとフェルゼンが鯨類の大脳皮質の様々な部分をプレパラート化して得たデータは、これに比べると著しく劣っていた。
イルカの細胞柱には一つあたりおよそ30の神経細胞しか含まれていなかったのである。
――地上の哺乳類のざっと3分の1に過ぎない。

しかし水中スポーツの得意なイルカたちも、それ以外の事柄に関しては理解力に乏しい。
例えば、三角形と四角形を区別することができるようになるまでに、彼らは数カ月を要する。
ギュンテュルキュンによれば、ネズミ、そしてハトもこれと同じことを学習するし、「しかもイルカより早い」そうである。

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Re: とある投稿者←回答できない馬鹿

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/07/16 12:45 投稿番号： [9991 / 15828]

ご指摘の通りです。

犬や猫を喰うのは単なる異常者で、イルカも同様で、しかも人体に極めて有害です。

中和するから大丈夫などというのは、空想科学の類の珍説奇説の域を出ないのです。

水銀だけではなく、カドミウム類の重金属なども多量に蓄積されています。

これらも、みんな「中和」するから大丈夫なのでしょうか？

なんでも中和するから大丈夫という詭弁は便利ですが、危険で異常な考え方です。

そういう事をいう愚か者は、下水道にでも住んだらいいでしょう。

大丈夫、中和するから。

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生命がどの様にして身体や脳・神経系を↓

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/16 12:24 投稿番号： [9990 / 15828]

作ってきたのか？そこにあった状況をよ〜〜〜く考え、理解しましょうね♪

太古の昔から海水中にある無機水銀はバクテリア等の体内でメチル水銀に変えられ、それをより上位の生物が捕食しながら何億年の永きに亘って進化してきたワケです。

石炭燃焼等の要因があっても尚、海水中の水銀濃度がどれだけ「増え難いか」は↓を参照にして下さい（水俣やオンタリオの様な超高濃度排水は別だよ？）
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000718&tid=bf7a4bfa4k24dba56a1a6a53a1bca5tb ee1gcfbbdf&sid=200000718&mid=1195

↑を踏まえて↓を考えてね？愛護ちゃん達♪

水銀に対応するセレンの働きを色々と調べる内に、様々な有毒重金属と生物体内で作られるその化合物の存在・その働きを知りましたが、これを「巧く出来てるなｧ」と見るのはやはり違う・・・

ほとんどの生物にとって水銀やカドミウム・鉛等は体内では有用に使えないどころか『それだけならば有毒』なんですが、海棲生物、特に哺乳類以降に絞っても数千万年以上も前から海辺や海中で食餌していた我々の祖先がそこから自然由来のメチル水銀やカドミウムを素直に取り込んで何の防御機能が無かったら、あっという間に種の滅亡を招いていた筈です。

哺乳類の場合は特に胎盤・臍の緒を通じての重金属移行がある訳ですが、先のエントリーで紹介したような（フィンランドの大学の研究）胎盤血液中カドミウム濃度に応じて胎盤血液中セレン濃度を上げる、というメカニズムがあったからこそ、海底火山噴火等で重金属濃度が上がったりした場合もその場所での生活・繁殖が可能だった訳です。

それらは全て魚類どころかもっと原始的な生命だった頃に「その場にある材料」を使って有害重金属が自己の生体に悪作用出来ない様に「工夫してきたから生き残れた」というよりも、「その場にあった材料」が生体内で「特に意図も無く有害重金属と作用してきた結果」がどんどん高等生物に受け継がれてきただけ、という気がします。
そしてその「その場にあった材料」がセレンやセレン化合物だった、と。

この記事の例で言えば（詳しい機序は未だ解明されてませんが）神経系へのメチル水銀の害をブロック又は排出する為に「セレノメチオニン」を体内で生成した・或いは利用した、という事ではなくて、元々「セレノメチオニン」にメチル水銀をブロック又は排出する作用があるからこそ現在の高等生物の様な神経系統の仕組みが出来上がってきた、という事なんじゃないでしょうか。

このハナシは結局「卵が先か鶏が先か」と同じですがw
つまり「環境に合わせてなるようになってきた・だから生物の身体はなるようになってる」という事です。
むかーーーし読んだR・ドーキンスさん（このヒト捕鯨反対してるらしいねw）の「ブラインドウォッチメーカー」に倣えば生命発生の極々初期、精々プランクトンあたりになるまでの間に出来上がってしまった形質が今私達の身体にまで残ってる、というだけで「それが出来なかった連中は淘汰された」んじゃなくて「最初からそんな連中は居なかった」という事。

だってメチル水銀もカドミウムも「生体・身体を作る材料（環境）と同時に、常にそこにあった」んだから。

それからついでに書いておくと、「水俣病原因のメチル水銀」って文言が繁用され過ぎてて「メチル水銀＝人造の有害化合物」みたいな誤解が生まれて、それで大騒ぎしてる愛護ちゃんが多いんだと思うけど、メチル水銀自体はバクテリア等の微生物が無機水銀を取り込んで作ってるんだからね。

「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には「セレン化合物」が全く含まれない状態で、この「メチル水銀だけ」が大量に放出されたという、自然界では有り得ない異常な状況で起こってしまった「公害」です。

ハイ、結局後半部分はナニが言いたいのか、というと・・・

「海棲生物由来の重金属がそれを捕食する（勿論人間を含む）高等生物に悪作用出来ないのは　極　め　て　ア　タ　リ　マ　エ　。　」

という事です。

「セレン化合物が同時に含まれるから安全」というよりも、

「（セレン化合物が同時に含まれない）メチル水銀にだけ被爆するという状況が自然界ではありえない」

だからこそ、「イルカさんのお肉由来水銀で傷病者が出ないのはアタリマエ」であって、

当然ながら自然界の常態ではない「セレン化合物無し/メチル水銀だけのチッソ排水に晒されてた水俣湾」と比較する事自体が間違っている、という事です。

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癌・脳梗塞の急増原因って何でしょうか?w

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/16 12:20 投稿番号： [9989 / 15828]

安全確認出来てないのは他の全ての食品も同じ事なので、キミの伝によると現在地球上で口にしていいものは何一つありましぇん♪↓

米や味噌の製造・製品化に使われる農薬や保存料等の添加物」が癌や脳梗塞といった「この数十年で急増している病気の原因」ではないと証明した研究結果を持ってきて御覧な？ｸｼﾞﾗ愛護のhogeクン♪

残念だけど、キミの大事な大事なｲﾙｶさんのお肉によって病気になる人は　一　人　も　居　ま　せ　ん　 ♪

数十数百種類の農薬・添加物・品種改良（遺伝子組み換えではない、単なる品種改良でも）による新しい生体内酵素・蛋白、保存料・着色料・人工調味料・甘味料、更には環境中に放出される様々な化学物質・副産物質・廃液廃棄物・etc,etc・・・を否応無く複合的に取り込まなければ生きていけない現代地球に生きる人類全てにとって、「無害なもの」⇒

『　１　０　０　％　無　害　で　あ　る　事　が　証　明　さ　れ　た　食　品　』

は

　　ナ　　ニ　　一　　つ　　存　　在　　し　　ま　　せ　　ん

が、ｲﾙｶさんｸｼﾞﾗさんだけ守れれば他はどうでもいいと考えてるhogeクンは一体ナニから栄養摂って生きてるのかな・・・？↓

イルカ愛護ちゃん達というのは「イルカさんのお肉だけ」には「１００％の安全確認」が出来てない限り食っちゃ駄目、なんて「ゼロリスク理論」を振りかざしちゃうワケですが、現代社会に暮らしてて「１００％の安全確認」がなされた食品なんか一つも存在しませんし、一々そんな証明がなされるのを待ってたら何も食えません♪

現にｲﾙｶさんのお肉の場合は、注意勧告の摂取量を何倍も超えて摂っても、毛髪中の水銀（コレは単に排出過程である、という証拠なので健康被害の指標には全くなりません♪）が多くても、事実　唯　の　一　例　も　「ｲﾙｶさんのお肉由来の傷病例」がアリマセン・・・w

コレに関して注意勧告を周知するなら　「　他　の　全　て　の　食　品　」　も「注意勧告の対象」でしゅ♪

「現代の人工毒物・化学物質との複合的な作用による危険性」を言い出せば、人間の口にするもので安全が確認されたものなど一つも無いよ？

或る小型魚体内の酵素が化学廃液と反応して発癌性物質を作ってない、と誰も証明してないのに、その魚の食用利用を禁止しよう、とは誰も言いません。

米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合的に作用して未知の病原蛋白を作ってない、などと誰も証明してないのに、米も味噌も誰も禁じません。

ハイ、少なくともイルカさんのお肉由来のメチル水銀はセレン化合物によって無毒化されてる、との報告は多数研究者から挙がっております。そしてそうでなければ誰一人傷病者が現われていない事に説明が付きませんよね♪

遺伝子組み換え作物が全く新しい酵素なんかを作り出すのは有名だけど、それって実は人工交配による「品種改良作物」でもほとんど同じ事です。
その新しい品種の中で作られる酵素や特定蛋白がその作物の栽培特性や味を決めてるんだからアタリマエ。（かけ合せによる品種改良って『遺伝子の突然変異』を利用してるんだからね？）

さて、日常我々が口にするそれら数十種以上の作物と数え切れないほどの科学肥料・農薬・保存料・着色料・人工甘味料・・・等々との組み合わせが、例えば近年急増している「若年女性の子宮頸癌」や「モヤモヤ病」などの原因になってない、とは全く証明されていませんが、キミ等が目の仇にするのは何故だかいつも「イルカ肉のメチル水銀だけ」・・・w

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.html

そしてｲﾙｶさん等、高等生物のお肉由来のメチル水銀が高等生物に悪作用出来ないのはある意味アタリマエの事です。

なぜならば進化の過程で「常にそこにあった」のは水銀/メチル水銀なんだから↓（の後半部分）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.html

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Re: とある投稿者←回答できない馬鹿

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2010/07/16 12:10 投稿番号： [9988 / 15828]

＞また、彼がトピ主になっているトピは、「鯨食はやめよう」というトピにも関わらず、自分は反捕鯨派ではないという。

私は「いわゆる」反捕鯨派ではないと言ったんだよ。
いわゆる反捕鯨派とはフリーのことだよ。
お前いわゆるとか本来はとか全部はしょってるんだよ。

イルカは安全性が確認できていないんだな。
だったら食べないほうがいいんだな。
何を言いたかったんだ。馬鹿が。

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ｲﾙｶさんの知能はネズミ以下かもよ♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/16 11:35 投稿番号： [9987 / 15828]

おっと切れちゃったので引用部分を増やして再掲載♪

ついでに、ｲﾙｶさんのアタマはネズミより悪そう、という研究もありましゅ♪↓

ロッケルとその協力者らは、この細胞集合体の中にあるニューロンの数を数えた。
すると、ネズミであれネコであれマカク〔ニホンザルなど〕であれヒトであれ、大脳皮質の細胞柱は一つあたり平均して108の神経細胞を含んでいた。
――この数字は、陸上の哺乳類にあってはばらつきの極めて少ないバイオ定数である。

ギュンテュルキュンとフェルゼンが鯨類の大脳皮質の様々な部分をプレパラート化して得たデータは、これに比べると著しく劣っていた。
イルカの細胞柱には一つあたりおよそ30の神経細胞しか含まれていなかったのである。
――地上の哺乳類のざっと3分の1に過ぎない。

イルカの脳は極めて大きいが、三つの部分の占める割合が高い。まず中脳の聴覚中枢。
これが発達しているのは、聴覚を用いて狩りをする動物すべての特徴である。
次が小脳で、ここでセンソモーターな〔感覚・運動双方の協調的な〕学習が行われる。
最後が前脳の基底神経節で、これは動作を制御する機能を持っており――イルカはこの部分が巨大に発達しているので、シンクロナイズドスイミングのような技巧的な泳ぎには長けているわけである。

ギュンテュルキュンとフェルゼンによれば、バンドウイルカの学習能力には、こうした研究結果に矛盾するところも一部見られる。
イルカたちはほんの数時間の訓練で、フリッパー・ショウで観客から賛嘆されるようなアクロバティックな芸を身につける。
また、トレーナーの身振りによる指示に従って、複雑な動作を連続して行うことができる。

しかし水中スポーツの得意なイルカたちも、それ以外の事柄に関しては理解力に乏しい。
例えば、三角形と四角形を区別することができるようになるまでに、彼らは数カ月を要する。
ギュンテュルキュンによれば、ネズミ、そしてハトもこれと同じことを学習するし、「しかもイルカより早い」そうである。

ttp://luna.●pos.●to●/whale/jpn_nemo6.html

（頭にhを足し、●を抜いて検索）

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同じく哺乳類である豚さんの真実は無視♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/16 11:31 投稿番号： [9986 / 15828]

成る程、ｸｼﾞﾗ愛護のおぢちゃんには受け入れ難い現実を突きつけちゃった訳だね♪

ところで、↓の様に高等な知能を持ち当然ｲﾙｶやｸｼﾞﾗ程度には感情も発達しているであろう豚さんに家畜という「奴隷の生」を与えてる事については、キミのアタマで論理的整合性はつけられるのかな・・・？w

『Animal Behaviour』誌10月号に掲載された論文によると、畜舎に鏡を置いた実験において、5時間後には8頭のブタのうち7頭までが、鏡像を頼りに、隠された餌のボウルを見つけられるようになったという。

研究チームが畜舎に鏡を置いたところ、ブタたちはほかの多くの動物たちと同じように、すぐさまそれに興味を持った。ブタたちはこのキラキラと反射するものに近づいていって鼻先をぶつけると、今度は鏡の後ろに何があるかを確認した。ブタたちは平均して20分間、鏡に映った自分の姿を見つめており、その際には大抵、何度も方向を変えて自分の姿を複数のアングルから確認していた。

鏡を置いてから5時間後に、ブタたちを別のテスト部屋に移動させた。この部屋では、障害物の後ろに餌のボウルを置いており、ブタたちからはボウルが鏡に映っているのは確認できても、餌が直接は見えないようになっている(ボウルの上に換気扇を置いて餌の匂いを部屋中に拡散させ、ブタたちが匂いを頼りにご馳走に辿り着くことはできないようにした)。

あらかじめ鏡に慣れていたブタ8頭のうち7頭までが、鏡に餌のボウルが映っているのに気付き、その実際の位置を正しく判断できた。ブタたちは、餌の見た目上の位置である鏡の後ろを探ることなく、すぐに障害物を迂回して、一発でボウルの正しい位置に到達した。しかし事前に鏡を見ていないブタで同じ実験をしたところ、11頭のうち9頭は、鏡の後ろで餌を探そうとして混乱してしまった。

「これらの結果は、ブタが自分の動きと鏡上の像の関係を学んだだけでなく、彼らの知識が環境の配置も織り込んだものであり、空間の中で物体を探すことができることを示している」と、論文を書いた一人であるケンブリッジ大学のDonald Broom教授は書いている。

ブタが鏡の利用を習得できるという事実は、ブタが「判断の自覚」(assessment awareness)と呼ばれるタイプの認識が可能であることを意味する。言い換えると、ブタは自分の関わる状況の意味を理解でき、その理解がある程度持続するということだ。この場合、ブタたちは自分の動きが鏡にどのように映ったかを思い出して、その知識を、隠れたところに餌のボウルがあるという異なった状況に当てはめられている。

「自己意識を持ち、それを利用するというのは、判断の自覚の一形態だ」と、Broom教授は書いている。鏡を使った今回の実験は、ブタの自己意識を直接裏付けるものではないが、ブタたちがごく短時間で鏡の中の自分の動きを認識できるようになったことから、研究チームはブタにある程度の自己意識があるのではないかと考えている。

http://wiredvision.jp/news/200910/2009101521.html

こんなに↑賢い豚さんがｸｼﾞﾗ並みに苦悩しないとはとても考えられませんが、その彼等が家畜として生涯下の様な過ごし方を強いられてるのってどうなんでしょうか・・・彼等は苦悩してないのかな？↓

http://japanesefood.blog14.fc2.com/blog-category-30.html

http://www.loafl.org/meat028.html

ついでに、ｲﾙｶさんのアタマはネズミより悪そう、という研究もありましゅ♪↓

ロッケルとその協力者らは、この細胞集合体の中にあるニューロンの数を数えた。
すると、ネズミであれネコであれマカク〔ニホンザルなど〕であれヒトであれ、大脳皮質の細胞柱は一つあたり平均して108の神経細胞を含んでいた。
――この数字は、陸上の哺乳類にあってはばらつきの極めて少ないバイオ定数である。

ギュンテュルキュンとフェルゼンが鯨類の大脳皮質の様々な部分をプレパラート化して得たデータは、これに比べると著しく劣っていた。
イルカの細胞柱には一つあたりおよそ30の神経細胞しか含まれていなかったのである。
――地上の哺乳類のざっと3分の1に過ぎない。

しかし水中スポーツの得意なイルカたちも、それ以外の事柄に関しては理解力に乏しい。
例えば、三角形と四角形を区別することができるようになるまでに、彼らは数カ月を要する。
ギュンテュルキュンによれば、ネズミ、そしてハトもこれと同じことを学習するし、「しかもイルカより早い」そうである。

http://luna.●pos

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9986.html

哺乳類の真実

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/07/16 11:12 投稿番号： [9985 / 15828]

トリパン、異常者としか言いようがないね。

猫や犬やイルカは感情を有した高等生物です。

これは誰もが体験的に知っている事だね。

トリパン、ほんとうにかわいそうな（人間）だね。

異常者にありがちな特徴を有している＝トリパンです。
　

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9985.html

映画『The Cove』が描かなかった真実。

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/16 09:44 投稿番号： [9984 / 15828]

イルカを食べちゃダメですか? 　科学者の追い込み漁体験記 (光文社新書)
[新書] 関口雄祐 (著)

出版社/著者からの内容紹介

「えっ! 　イルカを食べるんですか?」という人も、「イルカにショーをさせるのはかわいそう」という人も、まずは漁の現場を見てみよう。
1996~2000年、イルカの行動学の研究をめざしていた筆者は、水産庁調査員として和歌山県太地町に滞在。はじめは短期バイトのつもりが、「おいちゃん」たちのイルカ追い込み漁船に2003年まで便乗させてもらい、「コイツはまあ、しょうがねぇな」と思ってもらえる関係を15年間にわたって築いてきた。
同地は、『THE COVE』(アカデミー賞長編ドキュメンタリー賞受賞作品)の舞台でもあるが、映画で描かれたのは漁のほんの一部。本書は、出漁から探鯨、追い込み、捕獲、解剖、流通にいたるまでの全体像を生き生きと描くとともに、イルカ・鯨と日本人の400年史に迫る＜体験的捕鯨論＞である。
出版社からのコメント
捕って、屠(ほふ)って、感謝して、頂く
映画『The Cove』が描かなかった真実
イルカ追い込み漁船に何度も便乗し、「おいちゃん」たちと
15年間も交流してきた動物行動科学者の＜体験的捕鯨論＞

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%82%92%E9%A3%9F%E3%81%B9%E3%81%A1%E3%82%83%E3%83%80%E3%83%A1%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B-%E7%A7%91%E5%AD%A6%E8%80%85%E3%81%AE%E8%BF%BD%E3%81%84%E8%BE%BC%E3%81%BF%E6%BC%81%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%A8%98-%E5%85%89%E6%96%87%E7%A4%BE%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E9%96%A2%E5%8F%A3-%E9%9B%84%E7%A5%90/dp/4334035760

ついでだけど、この言葉は初めて聞いたけどｲﾙｶ愛護ちゃん達の病態そのものだね・・・w↓

バンビ症候群

動物自身がもつ行動規範を擬人的に捉えすぎ，動物に対して人間自身の価値観を押しつけてしまうような一連の態度。「動物は人間のような感情をもっている」「動物は人間を邪悪な存在と見なしている」などと思いこむ状態。

〔作家フェリックス=ザルテン（Felix Salten）の小説やその映画化作品「バンビ（Bambi）」が語源〕

三省堂提供「デイリー新語辞典」より

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%F3%A5%D3%BE%C9%B8%F5%B7%B2

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Re: クサレジマとフリービーナスは同一人物

投稿者： tutututon_tutonton 投稿日時： 2010/07/16 08:39 投稿番号： [9983 / 15828]

その程度の根拠で決めつける割には縄文人の証拠出せとか・・・

低能なコモノはかわいそうだな・・・。

いつになったらコモノは人間にまで進化できるのだろう・・・。

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Re: は?

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/07/16 08:23 投稿番号： [9982 / 15828]

「は？」← takarazima222、脳足りんの証明　ってか〜　ｗ（＾◇＾）ｗ

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クサレジマとフリービーナスは同一人物＾＾

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/07/16 08:12 投稿番号： [9981 / 15828]

やれやれクサレジマ君、理論で勝てなくなるとまたいつもの同一視かねｗｗ
なになにs378zztt7氏と私が同一人物だと言いたいのですなｗ
投稿内容をよく読めば他人だと分かりそうなもんだが．．．
同一視するその理由は６分差で投稿しているからですな、ふむふむ
ではこちらは如何でしょうかな？
↓↓↓

9944 Operation Black Water
freevinus
2010/ 7/14 22:32

9945 ｺｼﾞｷ↓
takarazima222
2010/ 7/14 22:37

は〜い皆さん＾＾　

フリービーナスとクサレジマ君の投稿は
たった５分の時間差で掲載されておりますので
クサレジマ君の理論に従えば、
間違いなく二人は同一人物でありま〜す　＾ｗ＾

ぶわーっはっはっはｗｗｗ　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！！！　＾ｗ＾　＾ｗ＾　＾ｗ＾

しかしヘタレジマ君は私の投稿内容自体には
今まで全く反論出来ていないんだねｗ
痛いところを突かれた際には、必ずと言って良いほど
「死んでくれ」だの「肉になれ」「豚の餌になれ」＾＾
君ほど幼稚な投稿者もこのトピでは珍しい存在だよｗ
捕鯨推進派からすれば君ほど叩き易い投稿者はいないね＾＾
たった１行や２行の投稿でもボロを出す幼稚さが可愛いよ　＾ｗ＾

ぎゃははははｗｗｗ　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！！！　＾ｗ＾　＾ｗ＾＾ｗ＾

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Re: は?

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/07/16 08:05 投稿番号： [9980 / 15828]

毎日意味不明の投稿を繰り返す、脳足りんtakarazima222＝クサレ島。

日本語を理解していないクサレ島の投稿は、掲示板に集う皆さんに迷惑！

ただ日本語の単語を並べただけの幼稚な投稿は無意味だと分からんか!?、
早く気付けよ、脳足りんクサレ島！　　＼（ー。−；）／

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Re: 二人は同一人物と思い込む心の病

投稿者： s378zztt7 投稿日時： 2010/07/16 06:03 投稿番号： [9979 / 15828]

＞過去ﾛｸﾞほじくると･･･
あらあら

ほじくるとどうなるんだろうね

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二人は同一人物

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/07/16 00:37 投稿番号： [9978 / 15828]

2010/ 7/16 0:04 投稿者:s378zztt7
>8000年前に原始人みたいな連中がｲﾙｶ食べてるからってどう...
9975.ｸｻﾚｼﾞﾏ君は精神錯乱状態かね?
2010/ 7/15 23:58 投稿者:si_yo_soy_japones
6分後WWW
過去ﾛｸﾞほじくると･･･
あらあら

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は?

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/07/16 00:26 投稿番号： [9977 / 15828]

s378zztt7=豚

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Re: は?

投稿者： s378zztt7 投稿日時： 2010/07/16 00:04 投稿番号： [9976 / 15828]

＞8000年前に原始人みたいな連中がｲﾙｶ食べてるからってどうした?

つまりお前が馬鹿って事が証明されたって事！

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クサレジマ君は精神錯乱状態かね？

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/07/15 23:58 投稿番号： [9975 / 15828]

＞まず質問と文章の区別つけような
ってか賢いつもりの豚にとってｵﾚが書いた幼稚な文章(質問)ってことだからW
じゃ､即答してくれよ超簡単だよな
感想文書いたついでにW
基本豚だから無理かもしれないがW
↑↑↑
まず最初に、
君は投稿する際に誰宛ての投稿かをはっきり表記なさい。
君の文章が幼稚なだけに、誰宛ての投稿かを把握する事も出来ないよ＾＾
まぁ今回は取り合えず私が返答しておきますがねｗ
次に
投稿文中にいっさい質問文が無いのに「即答してくれよ」と言われても
それは到底無理な話だとは思わないかねｗ　
上記の君の投稿文に一言でも質問文が存在するかね？？？
最後に
君は誰彼構わず「豚」扱いするようだが、
その発言の根拠を教えてくれたまえ＾＾
君はその人達の容姿を見た事があるのかね？？？

これは追伸だが、今日の君の投稿内容を見ていると
どうも精神錯乱状態であるように感じるのだが、
もしや違法な薬物等を乱用しながらの投稿では無いでしょうな？

もしも君が即答しろと言う質問が、私が添削した内容で合っているのなら
その答を私に求めても意味は無いでしょうなｗ
縄文人のイルカ食文化を主張した人物に聞くのが筋でしょうからｗｗｗ

ぶわーっはっはっはｗｗｗ　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！！！　＾ｗ＾　＾ｗ＾　＾ｗ＾
お子様はすぐにボロを出すから御しやすいなぁ　＾ｗ＾

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Re: は?

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2010/07/15 23:43 投稿番号： [9973 / 15828]

＞今日の日本人と呼ばれる人々の大多数が｢今日はｲﾙｶを食べましよう｡｣って言って食ってねｰから
魚屋にも普通並んでねｰから

上記の事は伝統であるかどうかの基準ではない。

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は?

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/07/15 23:19 投稿番号： [9971 / 15828]

8000年前に原始人みたいな連中がｲﾙｶ食べてるからってどうした?
今日の日本人と呼ばれる人々の大多数が｢今日はｲﾙｶを食べましよう｡｣って言って食ってねｰから
魚屋にも普通並んでねｰから
もはやｲﾙｶ食は伝統でもなんでもねｰから
鯨肉だって戦後に食料難だから食べていたがﾏｽﾞｲ安肉って悪評判だったのが真相W
水銀がどうのこうの､外国の評判が煩いなんてﾈﾀが無くてもﾏﾄﾓな奴の大多数が見向きしない食材なんだよ｡
同じように外国の評判の悪いｹﾞﾃﾓﾉ食材の韓国のｹｺｷﾞのほうがﾞ伝統食です｡ﾞっていう言い訳の説得力があるぜW

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とある投稿者

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/07/15 22:10 投稿番号： [9970 / 15828]

最近このトピに、おかしな投稿者が現れている。

どうやら、その投稿者は別のトピのトピ主らしい。

このトピ主の特徴として、まず言葉遣いが悪い。
それと、彼は何も知らないらしい。

無知の知という言葉があるが、彼の場合は本当に何も知らないので、自分が何も知らないと言うことを知らない。よって自分は何かを知っていると勘違いしている。

また、実にユニークな日本語の解釈が出来る人らしい。

以前、僕が相対する弁論の論証方法について、提案したら、どういう日本語の解釈かは分からないが、おかしな事を言っている。

また、彼がトピ主になっているトピは、「鯨食はやめよう」というトピにも関わらず、自分は反捕鯨派ではないという。
はっきり言って理解不能のトンでも理論である。
鯨食とはクジラの肉を食することと解することが出来る。と言うかそれ以外の解釈が出来ない。

クジラの肉は生きているクジラを殺して食べるしかない。
鯨食をやめるということは、クジラを殺してはいけないと同義と言って良い。
にもかかわらず、反捕鯨ではないとはどういう事か？

それと、彼には彼のトンでも理論が有るらしい。
今言った、指摘に関しても、おそらくなんだかよく分からない理論立て、で何とか自分の理論が正しいと主張するのであろう。

それと、非常に特徴的な事として、議論に負けるとすぐに無視リストに入れる。
だが、その無視リストも実は本当に入れているのではなく、反論できないから無視リストに入れているフリをしているのであるらしい。

このように、変わった性向の投稿者ではあるが、美点もある。

珍しく、誤字をしない投稿者である。
僕も含め、投稿するときには気がつけば、修正するが、大枠読みが間違っていなければ通じるということで、誤字はあまり気にしないが、彼は誤字がない。
それを考察すると、彼は議論好きということは間違いないらしいが、反面几帳面らしい。

ただし、日本語の文法解釈がちょっとおかしい場合もあるので、日本人かどうかは不明であるが、言っている言動を分析すると、右よりの日本人という推測が出来る。

さて、この投稿者は僕のことを、「カベル」と「間違った」読み方をしているのにもかかわらず修正しようとしないばかりか、僕が作った固有名詞に対して、トンでも理論でまた対抗しようとしているが、馬鹿馬鹿しいので相手にするのはやめることにした。

また、たたきのめすという発言が有ったが、どうたたきのめすのか実に興味がある。

出来れば、やってもらいたいと思っているが、彼は言葉が悪いので相手にしないと警告したにもかかわらず、まだ続けているので、本当に放っておく。

あいてが、柳みたいに、無視してしまったら彼のアイデンティティーやモチベーションがどうなるのかは興味があるので、一旦彼が、怒りに指をふるわせなながら、キーをたたくのを待ってみることにする。

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豚とは返信あてのfreevinus

投稿者： s378zztt7 投稿日時： 2010/07/15 21:49 投稿番号： [9969 / 15828]

＞ってか賢いつもりの豚にとってｵﾚが書いた幼稚な文章(質問)ってことだからW
じゃ､即答してくれよ

そういうことを他人に求める前に
「8000年前からイルカは食べられていました。僕は馬鹿でした」って言わなくちゃね。お馬鹿さん

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豚は

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/07/15 21:20 投稿番号： [9968 / 15828]

まず質問と文章の区別つけような
ってか賢いつもりの豚にとってｵﾚが書いた幼稚な文章(質問)ってことだからW
じゃ､即答してくれよ
超簡単だよな
感想文書いたついでにW
基本豚だから無理かもしれないがW

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ｸｻﾚｼﾞﾏ君の幼稚な文章^^

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/07/15 17:53 投稿番号： [9967 / 15828]

>じゃｲﾙｶ肉を常食してるﾞ縄文人の伝統を守る人ﾞの正解な人数教えてくれよ
↑↑↑
やれやれ､こんな幼稚な文章を､よくもまあ掲示板に書き込めたもんですなぁ f^_^;
厚顔無恥もここまでくると､もはや達人の域ですなぁ!
添削致しましょうね (^0^)/
｢縄文人の食文化を守る為にｲﾙｶを常食している人の､正確な人数を教えて下さい｡｣
と言いたかったんですか?
君の文章のあまりの幼稚さに､まさに鼻から牛乳状態で吹き出してしまいましたよ f^_^;
幼稚園から行き直し?うん､その方が宜しいでしょうね^^

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Re: 豚の学

投稿者： s378zztt7 投稿日時： 2010/07/15 17:38 投稿番号： [9966 / 15828]

＞ﾈｯﾄで検索文をｺﾋﾟﾍﾟするﾚﾍﾞﾙでﾞ学ﾞなんですね
ｽｺﾞｲｽｺﾞｲ

独り言
分裂症？何この人。怖いね

＞じゃｲﾙｶ肉を常食してるﾞ縄文人の伝統を守る人ﾞの正解な人数教えてくれよってか豚は早く肉になれ

そうじゃなくて「8000年前からイルカは食べられていました。僕は馬鹿でした」って言わなくちゃね。お馬鹿さん

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Re: 豚の学

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/07/15 17:05 投稿番号： [9965 / 15828]

■<腐れ島222＝takarazima222＝springsanbo＝偽白人capt_paul_watson>
>ﾈｯﾄで検索文をｺﾋﾟﾍﾟするﾚﾍﾞﾙでﾞ学ﾞなんですねｽｺﾞｲｽｺﾞｲじゃｲﾙｶ肉を常食してるﾞ縄文人の伝統を守る人ﾞの正解な人数教えてくれよってか豚は早く肉になれ<■

相変わらずの幼稚文、何を言っているやら意味不明パラノイアspringsanbo

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豚の学

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/07/15 16:29 投稿番号： [9964 / 15828]

ﾈｯﾄで検索文をｺﾋﾟﾍﾟするﾚﾍﾞﾙでﾞ学ﾞなんですね
ｽｺﾞｲｽｺﾞｲ
じゃｲﾙｶ肉を常食してるﾞ縄文人の伝統を守る人ﾞの正解な人数教えてくれよ
ってか豚は早く肉になれ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9964.html

癌や脳梗塞の患者が増加してないって？w

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/15 13:09 投稿番号： [9963 / 15828]

ｲﾙｶさん守る為の苦し紛れとはいえ、冗談が過ぎましゅよ？愛護のhogeクン♪

近年、特にこの3〜40年あまりで急増している癌や脳梗塞の直接原因が何であるか？食生活に於いて何が最大要因であるか？を特定できているケースは一つも存在しません。

ざっと見繕っただけの↓のリンクでも、その原因について明言したものはアリマセン・・・

『全世界でのがん患者の増加』

現在年間1200万人のガン患者の発生があるが、2030年には約2000万人にまで増加するとＷＨＯから発表された。
　肺・乳・大腸がんの発症が多いが、地域により大きく異なる。60%は発展途上国で発生。中国とインドで世界人口の25%を占める勢いであり、ここでの数値が世界の趨勢を左右する。

Cancer on the Rise
http://www.nytimes.com/2008/12/23/health/23stat.html

By NICHOLAS BAKALAR
Published: December 22, 2008
http://kurie.at.webry.info/200812/article_43.html

『増加する癌患者数と分子標的抗癌剤』

増加する癌患者数と分子標的抗癌剤. 1．増加する癌患者数. 日本では、1981 年から死因の 1 位を癌が占めており、2002 年の日本の癌による死亡. 者数は、約 30 万 4 千人で、死因 2 位の心疾患による死亡者数約 15 万 3 千人を大きく上. 回る 1 位だ。

『がん患者の増加およびその死亡率の高さの原因はなにか？』
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=209134

『がん研究』

日本では毎年30万人以上ががんで死亡。罹患数の多い部位は上から胃、肺、結腸。患者の数は年々増加傾向にある。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/cancer_research/

『脳梗塞の増加でアジアに警鐘、生活様式の変化が原因』
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2521119/3372684

『脳卒中患者は増加している』

・頭蓋内出血（脳出血、くも膜下出血）
・脳梗塞（ラクナ梗塞、アテローム血栓性脳梗塞、心原性脳塞栓症）

脳卒中は、かつては日本人の死因の第１位でしたが、現在は１位ががん、２位が心臓病、そして３位が脳卒中となっています。３位にまで順位が下がってきたのは、患者数そのものが減少したわけではなく、医療の進歩により死亡する人が少なくなったに過ぎません。脳卒中というと、昔はそのほとんどが脳出血でしたが、最近では脳出血での死亡は減っており、脳梗塞での死亡が増加しています。
http://www.eley-jefy.com/2006/06/post_128.html

↑の原因が「米や味噌に使われる農薬や添加物ではない」との証明が全く存在しないので、当然米や味噌の安全性は　「　灰　色　」　でしゅ♪

そしてその「灰色」である米や味噌を「見做し安全」な食品として利用している以上、それによる傷病の報告が一件も無い「ｲﾙｶさんのお肉」も同じく「見做し安全」な食品という位置付けにしかなりましぇん♪

勿論、↑の公理がhogeクンのアタマには難しい、というは存じていますが、キミ等が毎日神様にお祈りするほど待ち望んで止まない「ｲﾙｶ肉由来の水俣病」どころか、ほんの軽微な傷病すら現われないので仕方がありませんよね♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9963.html

ｲﾙｶ肉由来傷病者は完全に『ゼロ』♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/15 12:27 投稿番号： [9962 / 15828]

典型的な「おためごかしｸｼﾞﾗ愛護」のhogeクン、「ｲﾙｶ肉由来の水銀による症状」は　唯　の　一　つ　も　ありません♪

つまり「ｲﾙｶ肉由来水銀が原因」などという有力な説がある病気が存在しない以上、

　

　　『　米　や　味　噌　と　全　く　同　じ　』　

としか言えません♪

そして、だからこそ他の多くの食品と同じレベルの安全な食品である、と言えるってワケでしゅ♪↓

事実「100%の安全確認がなされていない他の多くの食品」同様、ｲﾙｶさんのお肉由来の傷病者が出ていない、「摂取勧告値」を超えて摂取してすら唯の一人として出ていないんだから「（100%の安全確認が成されてなどいない）他の多くの食品同様」安全な食品なのは　事　実　でしゅ♪

100%の安全確認されてる食品が何一つ提示できない、という事は「他の全ての食品」に関してもｲﾙｶさんのお肉と同じく「今後病気になる人が居ないとは言い切れない」ので、ｲﾙｶさんに関してだけしか騒がないキミみたい人を

「他人の健康を気にするポーズで自分の目的を達成しようとする」＝「おためごかしのｲﾙｶ愛護ちゃん」

と呼ぶワケでしゅ♪

注意勧告の摂取量を何倍も超えて摂っても、毛髪中の水銀（コレは単に排出過程である、という証拠なので健康被害の指標には全くなりません♪）が多くても、事実　唯　の　一　例　も　「ｲﾙｶさんのお肉由来の傷病例」がアリマセン・・・w

コレに関して注意勧告を周知するなら　「　他　の　全　て　の　食　品　」　も「注意勧告の対象」でしゅ♪

イルカ愛護ちゃん達というのは「イルカさんのお肉だけ」には「１００％の安全確認」が出来てない限り食っちゃ駄目、なんて「ゼロリスク理論」を振りかざしちゃうワケですが、現代社会に暮らしてて「１００％の安全確認」がなされた食品なんか一つも存在しませんし、一々そんな証明がなされるのを待ってたら何も食えません♪

「現代の人工毒物・化学物質との複合的な作用による危険性」を言い出せば、人間の口にするもので安全が確認されたものなど一つも無いよ？

或る小型魚体内の酵素が化学廃液と反応して発癌性物質を作ってない、と誰も証明してないのに、その魚の食用利用を禁止しよう、とは誰も言いません。

米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合的に作用して未知の病原蛋白を作ってない、などと誰も証明してないのに、米も味噌も誰も禁じません。

ハイ、少なくともイルカさんのお肉由来のメチル水銀はセレン化合物によって無毒化されてる、との報告は多数研究者から挙がっております。そしてそうでなければ誰一人傷病者が現われていない事に説明が付きませんよね♪

遺伝子組み換え作物が全く新しい酵素なんかを作り出すのは有名だけど、それって実は人工交配による「品種改良作物」でもほとんど同じ事です。
その新しい品種の中で作られる酵素や特定蛋白がその作物の栽培特性や味を決めてるんだからアタリマエ。（かけ合せによる品種改良って『遺伝子の突然変異』を利用してるんだからね？）

さて、日常我々が口にするそれら数十種以上の作物と数え切れないほどの科学肥料・農薬・保存料・着色料・人工甘味料・・・等々との組み合わせが、例えば近年急増している「若年女性の子宮頸癌」や「モヤモヤ病」などの原因になってない、とは全く証明されていませんが、キミ等が目の仇にするのは何故だかいつも「イルカ肉のメチル水銀だけ」・・・w

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.html

そしてｲﾙｶさん等、高等生物のお肉由来のメチル水銀が高等生物に悪作用出来ないのはある意味アタリマエの事です。

なぜならば進化の過程で「常にそこにあった」のは水銀/メチル水銀なんだから↓（の後半部分）
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9962.html

農薬・添加物の安全証明は誰がしたの?w

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/15 12:12 投稿番号： [9961 / 15828]

↑と、訊いているのは　私　でしゅよ？脳味噌少ない愛護のhogeクン♪

「米や味噌の製造・製品化に使われる農薬や保存料等の添加物」が癌や脳梗塞といった「この100年で急増している病気の原因」ではないと証明した研究結果は

　地　球　上　に　た　だ　の　一　件　も　存　在　し　ま　せ　ん　 ♪

が、それがある、というのならココに持ってきて御覧な？ｸｼﾞﾗ愛護のhogeクン♪

残念だけど、キミの大事な大事なｲﾙｶさんのお肉によって病気になる人は　一　人　も　居　ま　せ　ん　 ♪

数十数百種類の農薬・添加物・品種改良（遺伝子組み換えではない、単なる品種改良でも）による新しい生体内酵素・蛋白、保存料・着色料・人工調味料・甘味料、更には環境中に放出される様々な化学物質・副産物質・廃液廃棄物・etc,etc・・・を否応無く複合的に取り込まなければ生きていけない現代地球に生きる人類全てにとって、「無害なもの」⇒

『　１　０　０　％　無　害　で　あ　る　事　が　証　明　さ　れ　た　食　品　』

は

　　ナ　　ニ　　一　　つ　　存　　在　　し　　ま　　せ　　ん

が、ｲﾙｶさんｸｼﾞﾗさんだけ守れれば他はどうでもいいと考えてるhogeクンは一体ナニから栄養摂って生きてるのかな・・・？↓

イルカ愛護ちゃん達というのは「イルカさんのお肉だけ」には「１００％の安全確認」が出来てない限り食っちゃ駄目、なんて「ゼロリスク理論」を振りかざしちゃうワケですが、現代社会に暮らしてて「１００％の安全確認」がなされた食品なんか一つも存在しませんし、一々そんな証明がなされるのを待ってたら何も食えません♪

現にｲﾙｶさんのお肉の場合は、注意勧告の摂取量を何倍も超えて摂っても、毛髪中の水銀（コレは単に排出過程である、という証拠なので健康被害の指標には全くなりません♪）が多くても、事実　唯　の　一　例　も　「ｲﾙｶさんのお肉由来の傷病例」がアリマセン・・・w

コレに関して注意勧告を周知するなら　「　他　の　全　て　の　食　品　」　も「注意勧告の対象」でしゅ♪

「現代の人工毒物・化学物質との複合的な作用による危険性」を言い出せば、人間の口にするもので安全が確認されたものなど一つも無いよ？

或る小型魚体内の酵素が化学廃液と反応して発癌性物質を作ってない、と誰も証明してないのに、その魚の食用利用を禁止しよう、とは誰も言いません。

米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合的に作用して未知の病原蛋白を作ってない、などと誰も証明してないのに、米も味噌も誰も禁じません。

ハイ、少なくともイルカさんのお肉由来のメチル水銀はセレン化合物によって無毒化されてる、との報告は多数研究者から挙がっております。そしてそうでなければ誰一人傷病者が現われていない事に説明が付きませんよね♪

遺伝子組み換え作物が全く新しい酵素なんかを作り出すのは有名だけど、それって実は人工交配による「品種改良作物」でもほとんど同じ事です。
その新しい品種の中で作られる酵素や特定蛋白がその作物の栽培特性や味を決めてるんだからアタリマエ。（かけ合せによる品種改良って『遺伝子の突然変異』を利用してるんだからね？）

さて、日常我々が口にするそれら数十種以上の作物と数え切れないほどの科学肥料・農薬・保存料・着色料・人工甘味料・・・等々との組み合わせが、例えば近年急増している「若年女性の子宮頸癌」や「モヤモヤ病」などの原因になってない、とは全く証明されていませんが、キミ等が目の仇にするのは何故だかいつも「イルカ肉のメチル水銀だけ」・・・w

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.html

そしてｲﾙｶさん等、高等生物のお肉由来のメチル水銀が高等生物に悪作用出来ないのはある意味アタリマエの事です。

なぜならば進化の過程で「常にそこにあった」のは水銀/メチル水銀なんだから↓（の後半部分）
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固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9961.html

　原　理　的　に　起こり得ないんでしゅ♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/15 12:06 投稿番号： [9960 / 15828]

生命がどの様にして身体や脳・神経系を作ってきたのか？そこにあった状況をよ〜〜〜く考え、理解しましょうね♪

太古の昔から海水中にある無機水銀はバクテリア等の体内でメチル水銀に変えられ、それをより上位の生物が捕食しながら何億年の永きに亘って進化してきたワケです。

石炭燃焼等の要因があっても尚、海水中の水銀濃度がどれだけ「増え難いか」は↓を参照にして下さい（水俣やオンタリオの様な超高濃度排水は別だよ？）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000718&tid=bf7a4bfa4k24dba56a1a6a53a1bca5tb ee1gcfbbdf&sid=200000718&mid=1195

↑を踏まえて↓を考えてね？愛護ちゃん達♪

水銀に対応するセレンの働きを色々と調べる内に、様々な有毒重金属と生物体内で作られるその化合物の存在・その働きを知りましたが、これを「巧く出来てるなｧ」と見るのはやはり違う・・・

ほとんどの生物にとって水銀やカドミウム・鉛等は体内では有用に使えないどころか『それだけならば有毒』なんですが、海棲生物、特に哺乳類以降に絞っても数千万年以上も前から海辺や海中で食餌していた我々の祖先がそこから自然由来のメチル水銀やカドミウムを素直に取り込んで何の防御機能が無かったら、あっという間に種の滅亡を招いていた筈です。

哺乳類の場合は特に胎盤・臍の緒を通じての重金属移行がある訳ですが、先のエントリーで紹介したような（フィンランドの大学の研究）胎盤血液中カドミウム濃度に応じて胎盤血液中セレン濃度を上げる、というメカニズムがあったからこそ、海底火山噴火等で重金属濃度が上がったりした場合もその場所での生活・繁殖が可能だった訳です。

それらは全て魚類どころかもっと原始的な生命だった頃に「その場にある材料」を使って有害重金属が自己の生体に悪作用出来ない様に「工夫してきたから生き残れた」というよりも、「その場にあった材料」が生体内で「特に意図も無く有害重金属と作用してきた結果」がどんどん高等生物に受け継がれてきただけ、という気がします。
そしてその「その場にあった材料」がセレンやセレン化合物だった、と。

この記事の例で言えば（詳しい機序は未だ解明されてませんが）神経系へのメチル水銀の害をブロック又は排出する為に「セレノメチオニン」を体内で生成した・或いは利用した、という事ではなくて、元々「セレノメチオニン」にメチル水銀をブロック又は排出する作用があるからこそ現在の高等生物の様な神経系統の仕組みが出来上がってきた、という事なんじゃないでしょうか。

このハナシは結局「卵が先か鶏が先か」と同じですがw
つまり「環境に合わせてなるようになってきた・だから生物の身体はなるようになってる」という事です。
むかーーーし読んだR・ドーキンスさん（このヒト捕鯨反対してるらしいねw）の「ブラインドウォッチメーカー」に倣えば生命発生の極々初期、精々プランクトンあたりになるまでの間に出来上がってしまった形質が今私達の身体にまで残ってる、というだけで「それが出来なかった連中は淘汰された」んじゃなくて「最初からそんな連中は居なかった」という事。

だってメチル水銀もカドミウムも「生体・身体を作る材料（環境）と同時に、常にそこにあった」んだから。

それからついでに書いておくと、「水俣病原因のメチル水銀」って文言が繁用され過ぎてて「メチル水銀＝人造の有害化合物」みたいな誤解が生まれて、それで大騒ぎしてる愛護ちゃんが多いんだと思うけど、メチル水銀自体はバクテリア等の微生物が無機水銀を取り込んで作ってるんだからね。

「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には「セレン化合物」が全く含まれない状態で、この「メチル水銀だけ」が大量に放出されたという、自然界では有り得ない異常な状況で起こってしまった「公害」です。

ハイ、結局後半部分はナニが言いたいのか、というと・・・

「海棲生物由来の重金属がそれを捕食する（勿論人間を含む）高等生物に悪作用出来ないのは　極　め　て　ア　タ　リ　マ　エ　。　」

という事です。

「セレン化合物が同時に含まれるから安全」というよりも、

「（セレン化合物が同時に含まれない）メチル水銀にだけ被爆するという状況が自然界ではありえない」

だからこそ、「イルカさんのお肉由来水銀で傷病者が出ないのはアタリマエ」であって、当然ながら自然界の常態ではない「セレン化合物無し/メチル水銀だけのチッソ排水に晒されてた水俣湾」と比較する事自体が

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トリパンも答えられないか

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2010/07/15 12:02 投稿番号： [9959 / 15828]

君ちゃんと答えてないだろ。
私が言ったことを引用して答えなさい。

＞過去100年で急増してる癌や脳梗塞の原因は米に使われる農薬や味噌への添加物が原因でないと誰が証明したのか言って御覧な？w

馬鹿だね君は。そういう話こそカベルが言った論理が採用されるんだよ。
米やみそが原因だという有力な説などないだろうが。
米やみそなどいろんな方面から随時調査されていて安全性は確認されているだろうが。
それにがんは別に増えてないだろ。
他の病気で死ぬ人が減ったから相対的にがんで死ぬ人の割合が上がってるだけだよ。

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癌・脳梗塞の急増原因って何でしょうか?w

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/15 11:50 投稿番号： [9958 / 15828]

「米や味噌の製造・製品化に使われる農薬や保存料等の添加物」が癌や脳梗塞といった「この100年で急増している病気の原因」ではないと証明した研究結果を持ってきて御覧な？ｸｼﾞﾗ愛護のhogeクン♪

残念だけど、キミの大事な大事なｲﾙｶさんのお肉によって病気になる人は　一　人　も　居　ま　せ　ん　 ♪

数十数百種類の農薬・添加物・品種改良（遺伝子組み換えではない、単なる品種改良でも）による新しい生体内酵素・蛋白、保存料・着色料・人工調味料・甘味料、更には環境中に放出される様々な化学物質・副産物質・廃液廃棄物・etc,etc・・・を否応無く複合的に取り込まなければ生きていけない現代地球に生きる人類全てにとって、「無害なもの」⇒

『　１　０　０　％　無　害　で　あ　る　事　が　証　明　さ　れ　た　食　品　』

は

　　ナ　　ニ　　一　　つ　　存　　在　　し　　ま　　せ　　ん

が、ｲﾙｶさんｸｼﾞﾗさんだけ守れれば他はどうでもいいと考えてるhogeクンは一体ナニから栄養摂って生きてるのかな・・・？↓

イルカ愛護ちゃん達というのは「イルカさんのお肉だけ」には「１００％の安全確認」が出来てない限り食っちゃ駄目、なんて「ゼロリスク理論」を振りかざしちゃうワケですが、現代社会に暮らしてて「１００％の安全確認」がなされた食品なんか一つも存在しませんし、一々そんな証明がなされるのを待ってたら何も食えません♪

現にｲﾙｶさんのお肉の場合は、注意勧告の摂取量を何倍も超えて摂っても、毛髪中の水銀（コレは単に排出過程である、という証拠なので健康被害の指標には全くなりません♪）が多くても、事実　唯　の　一　例　も　「ｲﾙｶさんのお肉由来の傷病例」がアリマセン・・・w

コレに関して注意勧告を周知するなら　「　他　の　全　て　の　食　品　」　も「注意勧告の対象」でしゅ♪

「現代の人工毒物・化学物質との複合的な作用による危険性」を言い出せば、人間の口にするもので安全が確認されたものなど一つも無いよ？

或る小型魚体内の酵素が化学廃液と反応して発癌性物質を作ってない、と誰も証明してないのに、その魚の食用利用を禁止しよう、とは誰も言いません。

米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合的に作用して未知の病原蛋白を作ってない、などと誰も証明してないのに、米も味噌も誰も禁じません。

ハイ、少なくともイルカさんのお肉由来のメチル水銀はセレン化合物によって無毒化されてる、との報告は多数研究者から挙がっております。そしてそうでなければ誰一人傷病者が現われていない事に説明が付きませんよね♪

遺伝子組み換え作物が全く新しい酵素なんかを作り出すのは有名だけど、それって実は人工交配による「品種改良作物」でもほとんど同じ事です。
その新しい品種の中で作られる酵素や特定蛋白がその作物の栽培特性や味を決めてるんだからアタリマエ。（かけ合せによる品種改良って『遺伝子の突然変異』を利用してるんだからね？）

さて、日常我々が口にするそれら数十種以上の作物と数え切れないほどの科学肥料・農薬・保存料・着色料・人工甘味料・・・等々との組み合わせが、例えば近年急増している「若年女性の子宮頸癌」や「モヤモヤ病」などの原因になってない、とは全く証明されていませんが、キミ等が目の仇にするのは何故だかいつも「イルカ肉のメチル水銀だけ」・・・w

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.html

そしてｲﾙｶさん等、高等生物のお肉由来のメチル水銀が高等生物に悪作用出来ないのはある意味アタリマエの事です。

なぜならば進化の過程で「常にそこにあった」のは水銀/メチル水銀なんだから↓（の後半部分）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.html

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ｸｻﾚｼﾞﾏ敢え無く撃沈(^0^)/

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/07/15 11:49 投稿番号： [9957 / 15828]

学も無いくせにｲﾙｶ食の歴史に口を出し､s378zztt7氏から手痛い一撃をまともに喰らい､敢え無く撃沈されたようですね♪
ﾊﾞｶﾀﾚｼﾞﾏ君らしい思い付きの横槍ｺﾒﾝﾄが､頭の良い人に通用する筈もございません｡
ほれﾍﾀﾚｼﾞﾏ､s378zztt7さんはちゃんと証拠を示したぞ^^
吐いた唾どないすんねん?
根性決めて返答したらんかい♪

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ｲﾙｶ肉が灰色ならば他の食品も全て灰色♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/15 11:45 投稿番号： [9956 / 15828]

現在地球上に「100の安全が証明された食品」などという物は存在しません♪

なのでそれと全く同じ様に、「100％の安全証明は為されていないけれどもただの一例の傷病報告も無い」⇒「ｲﾙｶ肉」が「灰色」ならば「その他全ての食品」も「灰色」でしゅ♪

米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合作用して

　癌　や　脳　梗　塞　等　の　急　増　原　因

を作っていない、などとは　

未　だ　か　つ　て　一　度　も　証　明　さ　れ　て　い　ま　せ　ん　

けれども、それは気にならないのかな？w
脳味噌少ない愛護のhogeクン♪

現代社会に於いて、

「『ｲﾙｶ肉以外の食品』を食ってる人達全てが天寿を全うしてるのかどうか？」

を調べた研究はナニ一つ存在しませんが、ｲﾙｶ愛護のhogeクンは一体何を証拠に「他の食品ならばそれを食ってる人達は天寿を全うしてる」と言ってるのでしょうか？

ｲﾙｶ肉を常食しない人が大多数を占める日本に於いても、癌や高血圧・脳梗塞等、単なる老衰以外の要因で死ぬ確率が100年前の何倍にも跳ね上がり、延命治療で無理やり「寿命だけ」が伸びてしまってますが、

「ｲﾙｶ肉以外の食品だけならば、それを食ってる人達は天寿をまっとう出来ている」＝「安全性が確認されている」

などと一体どうして言えるのかな・・・？w

過去100年で急増してる癌や脳梗塞の原因は米に使われる農薬や味噌への添加物が原因でないと誰が証明したのか言って御覧な？w

「丹の国・ニッポン」で8000年もの間ｲﾙｶさんのお肉を食用利用してきて、「ｲﾙｶを食うと早死にする」なんて禁忌伝承の一つも無い事から

「　ｲ　ﾙ　ｶ　さ　ん　の　お　肉　の　安　全　性　」　

は証明されてましゅね♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001587&tid=a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q 935d&sid=200001587&mid=1118

また、「現代は工業化社会だから含有水銀量が増えてる筈!!」なんてキミ達の淡い願望も成り立ちません♪↓

周辺国の近代工業化目覚ましい現在に於いてすら、水銀は1986年以降、カドミウムは1997年以降、日本周辺海域でそれら有害重金属の海中濃度は「ほぼ横ばい」でしゅ、と♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=9885

そして事実、8000年間食い続けても害が無いので「害がないことは分か」ってましゅ♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=98

ついでに「暫定規制値」について♪↓

まず、実験動物に食品汚染物質の一定量を長期間（ラット、マウスは一生涯のほとんどすべての期間）にわたって毎日食べさせ、生涯にわたって動物になんら悪い影響が認められない最大の量（最大無作用量）を求めます。次に、最大無作用量を人にあてはめるため、この最大無作用量に通例100
の安全係数（最大無作用量の１／100）を掛けて、人に対する安全な量が決められます。これを『一日摂取許容量』といい＊ADI と略されます。このADI に食品別の摂取量を参考にして、暫定的規制値が決められています。

http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/syoku_anzen/14/p03_fo

コレ↑は「生涯、毎日その量を摂取し続けても悪影響が現れない」という値から更に安全率を見込んで1/100をかけた数値から導き出していますので、仮にｲﾙｶ肉水銀含有量が最大無作用量に迫ってるとしても、極端なハナシ「毎日食わないならば作用は出ないよ？」という検査結果がある、という事ですね♪

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Re: ｲﾙｶ肉が灰色ならば他の食品←ウソ

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2010/07/15 11:40 投稿番号： [9955 / 15828]

＞過去100年で急増してる癌や脳梗塞の原因は米に使われる農薬や味噌への添加物が原因でないと誰が証明したのか言って御覧な？w

馬鹿だね君は。そういう話こそカベルが言った論理が採用されるんだよ。
米やみそが原因だという有力な説などないだろうが。
米やみそなどいろんな方面から随時調査されていて安全性は確認されているだろうが。
それにがんは別に増えてないだろ。
他の病気で死ぬ人が減ったから相対的にがんで死ぬ人の割合が上がってるだけだよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9955.html

回答不能でカベルの負け

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2010/07/15 11:04 投稿番号： [9954 / 15828]

【カベル】
＞先刻来、このトピではイルカを含む海洋生物についての議論がホットである。
それは、海洋生物に含まれている、有機水銀で健康被害が発生した明確な証拠を例証として１例だけ示せばよい。
示せなければ、反捕鯨派の議論には根拠がないと言い切って良い。

【私】
これはきわめて危険な考え方なんですね。
健康被害が発生した明確な証拠がなければ安全なんですか。
全然違います。
健康被害が発生した明確な証拠がある場合は「明らかに有害」なんです。

私が見たところ灰色ですね。
灰色ということは有害の疑いがあるということです。
有害の疑いがあるということは危険だということです。

それとこれだよ。

＞数学的に、無いことを証明することは非常な困難さが伴う上に、最終的には無限連鎖に入ってしまうので、事実上「出来ない」。

カベルによればイルカは安全だと証明できないわけだな。
だったら食べないほうがいいな。

【カベル】
（回答不能）

回答できないからカベルの負け。
これで３１連勝な。

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捕鯨は日本の恥

カドミウム高いと胎盤内セレン濃度が上昇♪

同じく哺乳類である豚さんの真実は無視♪

下水道

同じく哺乳類である豚さんの真実は無視♪

Re: とある投稿者←回答できない馬鹿

生命がどの様にして身体や脳・神経系を↓

癌・脳梗塞の急増原因って何でしょうか?w

Re: とある投稿者←回答できない馬鹿

ｲﾙｶさんの知能はネズミ以下かもよ♪

同じく哺乳類である豚さんの真実は無視♪

哺乳類の真実

映画『The Cove』が描かなかった真実。

Re: クサレジマとフリービーナスは同一人物

Re: は?

クサレジマとフリービーナスは同一人物＾＾

Re: は?

Re: 二人は同一人物と思い込む心の病

二人は同一人物

は?

Re: は?

クサレジマ君は精神錯乱状態かね？

Re: は?

は?

とある投稿者

豚とは返信あてのfreevinus

豚は

ｸｻﾚｼﾞﾏ君の幼稚な文章^^

Re: 豚の学

Re: 豚の学

豚の学

癌や脳梗塞の患者が増加してないって？w

ｲﾙｶ肉由来傷病者は完全に『ゼロ』♪

農薬・添加物の安全証明は誰がしたの?w

原 理 的 に 起こり得ないんでしゅ♪

トリパンも答えられないか

癌・脳梗塞の急増原因って何でしょうか?w

ｸｻﾚｼﾞﾏ敢え無く撃沈(^0^)/

ｲﾙｶ肉が灰色ならば他の食品も全て灰色♪

Re: ｲﾙｶ肉が灰色ならば他の食品←ウソ

回答不能でカベルの負け

　原　理　的　に　起こり得ないんでしゅ♪