捕鯨は日本の恥

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クサレジマ敢え無く撃沈(^0^)/

投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/07/15 11:49 投稿番号: [9957 / 15828]
学も無いくせにイルカ食の歴史に口を出し、s378zztt7氏から手痛い一撃をまともに喰らい、敢え無く撃沈されたようですね♪
バカタレジマ君らしい思い付きの横槍コメントが、頭の良い人に通用する筈もございません。
ほれヘタレジマ、s378zztt7さんはちゃんと証拠を示したぞ^^
吐いた唾どないすんねん?
根性決めて返答したらんかい♪

イルカ肉が灰色ならば他の食品も全て灰色♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/15 11:45 投稿番号: [9956 / 15828]
現在地球上に「100の安全が証明された食品」などという物は存在しません♪

なのでそれと全く同じ様に、「100%の安全証明は為されていないけれどもただの一例の傷病報告も無い」⇒「イルカ肉」が「灰色」ならば「その他全ての食品」も「灰色」でしゅ♪



米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合作用して




  癌   や   脳   梗   塞   等   の   急   増   原   因




を作っていない、などとは  




未   だ   か   つ   て   一   度   も   証   明   さ   れ   て   い   ま   せ   ん  




けれども、それは気にならないのかな?w
脳味噌少ない愛護のhogeクン♪



現代社会に於いて、


「『イルカ肉以外の食品』を食ってる人達全てが天寿を全うしてるのかどうか?」


を調べた研究はナニ一つ存在しませんが、イルカ愛護のhogeクンは一体何を証拠に「他の食品ならばそれを食ってる人達は天寿を全うしてる」と言ってるのでしょうか?

イルカ肉を常食しない人が大多数を占める日本に於いても、癌や高血圧・脳梗塞等、単なる老衰以外の要因で死ぬ確率が100年前の何倍にも跳ね上がり、延命治療で無理やり「寿命だけ」が伸びてしまってますが、


「イルカ肉以外の食品だけならば、それを食ってる人達は天寿をまっとう出来ている」=「安全性が確認されている」


などと一体どうして言えるのかな・・・?w


過去100年で急増してる癌や脳梗塞の原因は米に使われる農薬や味噌への添加物が原因でないと誰が証明したのか言って御覧な?w


「丹の国・ニッポン」で8000年もの間イルカさんのお肉を食用利用してきて、「イルカを食うと早死にする」なんて禁忌伝承の一つも無い事から


「   イ   ル   カ   さ   ん   の   お   肉   の   安   全   性   」  


は証明されてましゅね♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001587&tid=a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q 935d&sid=200001587&mid=1118

また、「現代は工業化社会だから含有水銀量が増えてる筈!!」なんてキミ達の淡い願望も成り立ちません♪↓

周辺国の近代工業化目覚ましい現在に於いてすら、水銀は1986年以降、カドミウムは1997年以降、日本周辺海域でそれら有害重金属の海中濃度は「ほぼ横ばい」でしゅ、と♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=9885


そして事実、8000年間食い続けても害が無いので「害がないことは分か」ってましゅ♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=98



ついでに「暫定規制値」について♪↓

まず、実験動物に食品汚染物質の一定量を長期間(ラット、マウスは一生涯のほとんどすべての期間)にわたって毎日食べさせ、生涯にわたって動物になんら悪い影響が認められない最大の量(最大無作用量)を求めます。次に、最大無作用量を人にあてはめるため、この最大無作用量に通例100
の安全係数(最大無作用量の1/100)を掛けて、人に対する安全な量が決められます。これを『一日摂取許容量』といい*ADI と略されます。このADI に食品別の摂取量を参考にして、暫定的規制値が決められています。

http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/syoku_anzen/14/p03_fo

コレ↑は「生涯、毎日その量を摂取し続けても悪影響が現れない」という値から更に安全率を見込んで1/100をかけた数値から導き出していますので、仮にイルカ肉水銀含有量が最大無作用量に迫ってるとしても、極端なハナシ「毎日食わないならば作用は出ないよ?」という検査結果がある、という事ですね♪

Re: イルカ肉が灰色ならば他の食品←ウソ

投稿者: hogei_hoge_hoge 投稿日時: 2010/07/15 11:40 投稿番号: [9955 / 15828]
>過去100年で急増してる癌や脳梗塞の原因は米に使われる農薬や味噌への添加物が原因でないと誰が証明したのか言って御覧な?w

馬鹿だね君は。そういう話こそカベルが言った論理が採用されるんだよ。
米やみそが原因だという有力な説などないだろうが。
米やみそなどいろんな方面から随時調査されていて安全性は確認されているだろうが。
それにがんは別に増えてないだろ。
他の病気で死ぬ人が減ったから相対的にがんで死ぬ人の割合が上がってるだけだよ。

回答不能でカベルの負け

投稿者: hogei_hoge_hoge 投稿日時: 2010/07/15 11:04 投稿番号: [9954 / 15828]
【カベル】
>先刻来、このトピではイルカを含む海洋生物についての議論がホットである。
それは、海洋生物に含まれている、有機水銀で健康被害が発生した明確な証拠を例証として1例だけ示せばよい。
示せなければ、反捕鯨派の議論には根拠がないと言い切って良い。

【私】
これはきわめて危険な考え方なんですね。
健康被害が発生した明確な証拠がなければ安全なんですか。
全然違います。
健康被害が発生した明確な証拠がある場合は「明らかに有害」なんです。

私が見たところ灰色ですね。
灰色ということは有害の疑いがあるということです。
有害の疑いがあるということは危険だということです。

それとこれだよ。

>数学的に、無いことを証明することは非常な困難さが伴う上に、最終的には無限連鎖に入ってしまうので、事実上「出来ない」。

カベルによればイルカは安全だと証明できないわけだな。
だったら食べないほうがいいな。

【カベル】
(回答不能)

回答できないからカベルの負け。
これで31連勝な。

Re: Operation Black Water

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/07/15 09:19 投稿番号: [9953 / 15828]
おい、ゴキブリfreevinus!

オマエ狂ってんぞ!^^;

掲示板に来るなら、その狂った頭を治し、幼稚園児並みに
日本語が理解できて、喋れるようになってからにしな!(−−〆)

Re: オオゲサ

投稿者: s378zztt7 投稿日時: 2010/07/15 02:42 投稿番号: [9952 / 15828]
>8000年前にイルカを食っていた遺物ないけどな〜W



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%AB#.E5.88.A9.E7.94.A8.E3.81.AE.E6.AD.B4. E5.8F.B2

利用の歴史 [編集]
先史時代の世界各地の貝塚から、イルカを始めとする鯨類の食物残滓が見つかっており、イルカなどの鯨類の骨は生活の道具や狩猟具・漁具として利用されてきた。日本において判明しているのは、縄文時代までさかのぼり、約
8000年前の縄文前期の遺跡とされる千葉県館山市の稲原貝塚においてイルカの骨に刺さった黒曜石の、&#31758;(&#30688;・やす)先の石器が出土していることや、約5000年前の縄文前期末から中期初頭には、富山湾に面した石川県真脇遺跡で大量に出土したイルカ骨の研究によって、積極的捕獲があったことが証明されている。

オオゲサ

投稿者: takarazima222 投稿日時: 2010/07/15 01:56 投稿番号: [9951 / 15828]
8000年前にイルカを食っていた遺物ないけどな〜W
8000年前じゃないだろW

コジキは

投稿者: takarazima222 投稿日時: 2010/07/15 01:53 投稿番号: [9950 / 15828]
繰り返すが
なんでオレに纏わり付くわけ?
他の奴に相手してもらえ
ってか アル中ウヨのフフくらいしかいなかったなWW

ウザイコモノだ・・・。

投稿者: tutututon_tutonton 投稿日時: 2010/07/15 00:06 投稿番号: [9949 / 15828]
だからコモノは何のためにここに出没してるんだよw
喰ったこともない、喰う気もない、知識もない、まともな意見もない・・・。

カラッポは失せろよ。

Re: 証拠見せて

投稿者: s378zztt7 投稿日時: 2010/07/14 22:52 投稿番号: [9948 / 15828]
>8000年前にイルカを食っていた遺物ないけどな〜W


イルカ漁の真脇遺跡
http://siyasin.ninja-x.jp/sisou-2/kodaisi/hokuriku/mawakiD/iruka.html#



出土した土器片についていた脂肪を分析すると、イルカの油しか付着していない土器が見つかった。つまりイルカ油専用の貯蔵瓶が存在していたのだ。

Re: 全ての食品は灰色←ウソ

投稿者: s378zztt7 投稿日時: 2010/07/14 22:47 投稿番号: [9947 / 15828]
>イルカはつい最近危険性が指摘されたばかりなんだろ。
安全かどうかわかってないだろうが。



指摘される前から食い続けてきた日本人に水銀中毒患者がいない。
過去に大量に食べていた日本人に水銀中毒がいないのに、「安全じゃない」とか、意味不明。



>普通に食べてるものは常識的な判断として安全性は確かめられているよ。

だから米であろうが大根であろうが牛であろうが、原始時代から「食べる事」で安全性は確かめられている。
よってイルカも大昔から食べてきて安全が確かめられている。
日本語理解できてるのか?相手が何言ってるのか分かってるのか?



>私は捕鯨派でもいわゆる反捕鯨派でもない中庸だからな。
その都度正確な判断ができるんだよ。


立場が中庸なら正確な判断が出来る?
それは鳩山みたいなもんだろ。
右にも左にもいい顔をしようとする中庸。そのことで正確な判断は出来ず、逆に周りを混乱させただけ。

証拠見せて

投稿者: takarazima222 投稿日時: 2010/07/14 22:43 投稿番号: [9946 / 15828]
8000年前にイルカを食っていた遺物ないけどな〜W

コジキ↓

投稿者: takarazima222 投稿日時: 2010/07/14 22:37 投稿番号: [9945 / 15828]
立派な理論とか主張があるそうだが・・
昔 毎日大量に張りつけていた
゙天皇への信仰告白文章゙
張りつけて布教活動はしないのか?
最近は親王スレッドで民主党の悪口だけで満足なのか?
ってか
オレに纏わり付かないでくれ

Operation Black Water

投稿者: freevinus 投稿日時: 2010/07/14 22:32 投稿番号: [9944 / 15828]
Operation Black Water in Cuba Triumphs in the Name of Sea Life



http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-100712-1.html




これは、人災ではありますが、事実上の天災と言ってもいいでしょう。

深海の神秘を侵そうとした人類が、海底の神の怒りに触れたようなものです。

ギリシャ神話であれば、そういう物語になりますでしょうね。
















































シーシェパードは、大自然への畏敬の念に従い行動しているのです。

天地と海洋の神を恐れぬ不遜なる日本密漁捕鯨船を停止させることは、人類のためにほかなりません。

日本密漁捕鯨者は、ただちに去れ!!  
 

Re: イルカの肉なんか

投稿者: tutututon_tutonton 投稿日時: 2010/07/14 22:21 投稿番号: [9943 / 15828]
だからコモノは何のためにここに出没してるんだよw
喰ったこともない、知識もない、まともな意見もない・・・。

カラッポは失せろよ。

Re: 全ての食品は灰色←ウソ

投稿者: tutututon_tutonton 投稿日時: 2010/07/14 22:18 投稿番号: [9942 / 15828]
>イルカはつい最近危険性が指摘されたばかりなんだろ。
安全かどうかわかってないだろうが。

逆、何ら問題なく食べていたものに言いがかりをつけてきただけ。
違うと言うなら何ら体に不具合でも出た人を連れてくるべきだね。

ところで安全かどうか君はどうやって判断すると言うのですか?

>私は捕鯨派でもいわゆる反捕鯨派でもない中庸だからな。
その都度正確な判断ができるんだよ。

どこら辺が正確なの?
正確と言うならどれくらい食べるとどうなるかも書いてから言えよ。

Re: イルカの肉なんか

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/07/14 19:38 投稿番号: [9941 / 15828]
>イルカの肉なんか普通の一般人は食べてないから
●「食べてないから」脳足りん!   オマエ何を言っとんじゃ?

>水銀の被害が出てるかどうか統計取れるほどの人数も食べてないからってか
●だからよ〜   鯨を食べて発症した例を出せよ!

>普通の魚屋に並んでない不人気食材だから<
●喰ったこと無い馬鹿が、何を言っとんじゃ、ポン助!(−−〆)

癌・脳梗塞の急増原因って何でしょうか?w

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/14 16:26 投稿番号: [9940 / 15828]
『唯一つ、たった一人の』⇒『イルカ肉由来水銀による傷病奉告』さえあれば、統計なんか不要♪

だって、たった一つの「イルカ肉由来の水銀障害」でイルカ肉の食用利用は完全に禁止されちゃうんだからw

ですが、残念だけど、キミの大事な大事なイルカさんのお肉によって病気になる人は一人も居ません♪

数十数百種類の農薬・添加物・品種改良(遺伝子組み換えではない、単なる品種改良でも)による新しい生体内酵素・蛋白、保存料・着色料・人工調味料・甘味料、更には環境中に放出される様々な化学物質・副産物質・廃液廃棄物・etc,etc・・・を否応無く複合的に取り込まなければ生きていけない現代地球に生きる人類全てにとって、「無害なもの」⇒



『   1   0   0   %   無   害   で   あ   る   事   が   証   明   さ   れ   た   食   品   』








   ナ    ニ    一    つ    存    在    し    ま    せ    ん



が、イルカさんクジラさんだけ守れれば他はどうでもいいと考えてるhogeクンは一体ナニから栄養摂って生きてるのかな・・・?↓


イルカ愛護ちゃん達というのは「イルカさんのお肉だけ」には「100%の安全確認」が出来てない限り食っちゃ駄目、なんて「ゼロリスク理論」を振りかざしちゃうワケですが、現代社会に暮らしてて「100%の安全確認」がなされた食品なんか一つも存在しませんし、一々そんな証明がなされるのを待ってたら何も食えません♪

現にイルカさんのお肉の場合は、注意勧告の摂取量を何倍も超えて摂っても、毛髪中の水銀(コレは単に排出過程である、という証拠なので健康被害の指標には全くなりません♪)が多くても、事実   唯   の   一   例   も   「イルカさんのお肉由来の傷病例」がアリマセン・・・w


コレに関して注意勧告を周知するなら   「   他   の   全   て   の   食   品   」   も「注意勧告の対象」でしゅ♪


「現代の人工毒物・化学物質との複合的な作用による危険性」を言い出せば、人間の口にするもので安全が確認されたものなど一つも無いよ?


或る小型魚体内の酵素が化学廃液と反応して発癌性物質を作ってない、と誰も証明してないのに、その魚の食用利用を禁止しよう、とは誰も言いません。

米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合的に作用して未知の病原蛋白を作ってない、などと誰も証明してないのに、米も味噌も誰も禁じません。

ハイ、少なくともイルカさんのお肉由来のメチル水銀はセレン化合物によって無毒化されてる、との報告は多数研究者から挙がっております。そしてそうでなければ誰一人傷病者が現われていない事に説明が付きませんよね♪


遺伝子組み換え作物が全く新しい酵素なんかを作り出すのは有名だけど、それって実は人工交配による「品種改良作物」でもほとんど同じ事です。
その新しい品種の中で作られる酵素や特定蛋白がその作物の栽培特性や味を決めてるんだからアタリマエ。(かけ合せによる品種改良って『遺伝子の突然変異』を利用してるんだからね?)

さて、日常我々が口にするそれら数十種以上の作物と数え切れないほどの科学肥料・農薬・保存料・着色料・人工甘味料・・・等々との組み合わせが、例えば近年急増している「若年女性の子宮頸癌」や「モヤモヤ病」などの原因になってない、とは全く証明されていませんが、キミ等が目の仇にするのは何故だかいつも「イルカ肉のメチル水銀だけ」・・・w

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.html

そしてイルカさん等、高等生物のお肉由来のメチル水銀が高等生物に悪作用出来ないのはある意味アタリマエの事です。

なぜならば進化の過程で「常にそこにあった」のは水銀/メチル水銀なんだから↓(の後半部分)
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.html

丹の国・ニッポンでイルカ食の伝統8千年♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/14 16:06 投稿番号: [9939 / 15828]
「イルカ肉の危険性」が証明された事は今の今まで一度たりともアリマセン♪

「そして安全かどうかが判ってない」のは   『   現   在   地   球   上   に   あ   る   全   て   の   食   品   』   もそうでしゅ♪

8000年以上前から継続してる「イルカ漁・イルカ食」(積極捕鯨(イルカ)でも5000年以上の歴史♪)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E9%AF%A8#.E5.B9.B4.E8.A1.A8

一体何故「丹の国・ニッポン」で8000年以上も

「若いおなごにイルカ食わせるべからず」「童にイルカ与えるべからず」

なんて禁忌伝承の一つも残ってないの?w

キミ等イルカ愛護ちゃん達がどれだけ眉を顰めてみたところで、

  『ニッポン列島北から南まで8000年以上のイルカ食の歴史』

の中に、ひとくさの「イルカ食禁忌・伝承」すら残されていない、というのが現実でしゅ♪

よりにもよって「丹の国」ニッポンでイルカさんのお肉を5000年も食ってたのにねェ・・・再掲載♪

「おためごかし」のやり方ももう少し考えてみればいいと思うんだけどね。

胎児や幼児、発達過程の児童なんかまではメチル水銀への感受性が高いから、と言っても火山・地震大国の日本で、水銀鉱脈由来の「丹」という字の付く地名が全国各地にある日本↓

http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/oni-megami/oni-megami-1-4.htm

http://sooda.jp/qa/118755

で、

「若いおなごに鯨(イルカ)食わせるべからず」

「童にイルカ与えるべからず」

なんて伝承の一つも無いなんて不自然すぎましゅ・・・w

妊婦や幼児が普通に8000年以上もイルカ食ってきて何の禁忌も起こらなかった理由はなんでしょう?
自然の地震や海底火山噴火以外にも、色絵材や鍍金の為に早くから採掘されてきた水銀鉱山の、その排水が水中生物の中でメチル水銀となってイルカの体内に蓄積されてただろうに、そのイルカの食用利用による病の伝承一つ無し・・・。

これには今幾つもその機序が推測されてるセレンやセレン化合物とメチル水銀との作用が関係してるのはほぼ間違いないよね。

水俣のチッソ排水みたいな超高濃度メチルに晒された場合と違い、地震や鉱山排水での水銀供給増加に海水中セレンの濃度が対応出来てたから、「水俣病」が起きる1950年代まで海産物由来の水銀障害なんて日本人は全く知らなかった、という事でしゅね♪

そりゃあ、大規模工場廃水レベルのメチル水銀量じゃなきゃ自然状態の「2800倍以上」には増えられないよねェ・・・↓w

海水中セレンの「モル濃度」は水銀の2800倍♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=44129

因みに「カドミウムの胎児への問題の無さ」についてはほぼ確定でしゅ↓♪

昭和20〜50年代まで散々南極のクジラさんのお肉にはお世話になったのに「南極鯨肉由来のイタイイタイ病」が一件も起きなかったのは↓のような理由があったんだねェ・・・w

http://www.47news.jp/feature/medical/news/0810seren.html

胎児を守るセレン

  発育や生殖に欠かせないミネラルの中の必須元素「セレン」は、カドミウムや水銀などの有毒物質と体内で結び付いて、毒性を弱める働きがあることが知られるが、妊娠中の女性の胎盤内では、喫煙で増えるカドミウムなどから胎児を守るのを助けているらしいことが、フィンランド・クオピオ大のチームによる研究で分かった。
  英科学誌ニューサイエンティストによると、同チームが妊娠中の女性の血液を採取して調べたところ、体内を循環する血液よりも胎盤内の方がセレンの濃度が高かった。
  また、胎盤内のカドミウム濃度が高いと、セレンの濃度も上昇していることが判明。セレンがカドミウムを排除して胎児を守るために胎盤内に引き込まれている可能性が高いとみられている。

イルカの肉なんか

投稿者: takarazima222 投稿日時: 2010/07/14 15:59 投稿番号: [9938 / 15828]
普通の一般人は食べてないから
水銀の被害が出てるかどうか統計取れるほどの人数も食べてないから
ってか 普通の魚屋に並んでない不人気食材だから

イルカ肉が灰色ならば他の食品も全て灰色♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/14 15:47 投稿番号: [9937 / 15828]
米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合作用して


癌   や   脳   梗   塞   等   の   急   増   原   因



を作っていない、などとは  


未   だ   か   つ   て   一   度   も   証   明   さ   れ   て   い   ま   せ   ん  


けれども、それは気にならないのかな?w
脳味噌少ない愛護のhogeクン♪



現代社会に於いて、


「『イルカ肉以外の食品』を食ってる人達全てが天寿を全うしてるのかどうか?」


を調べた研究はナニ一つ存在しませんが、イルカ愛護のhogeクンは一体何を証拠に「他の食品ならばそれを食ってる人達は天寿を全うしてる」と言ってるのでしょうか?

イルカ肉を常食しない人が大多数を占める日本に於いても、癌や高血圧・脳梗塞等、単なる老衰以外の要因で死ぬ確率が100年前の何倍にも跳ね上がり、延命治療で無理やり「寿命だけ」が伸びてしまってますが、


「イルカ肉以外の食品だけならば、それを食ってる人達は天寿をまっとう出来ている」=「安全性が確認されている」


などと一体どうして言えるのかな・・・?w


過去100年で急増してる癌や脳梗塞の原因は米に使われる農薬や味噌への添加物が原因でないと誰が証明したのか言って御覧な?w


「丹の国・ニッポン」で8000年もの間イルカさんのお肉を食用利用してきて、「イルカを食うと早死にする」なんて禁忌伝承の一つも無い事から


「   イ   ル   カ   さ   ん   の   お   肉   の   安   全   性   」  


は証明されてましゅね♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001587&tid=a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q 935d&sid=200001587&mid=1118

また、「現代は工業化社会だから含有水銀量が増えてる筈!!」なんてキミ達の淡い願望も成り立ちません♪↓

周辺国の近代工業化目覚ましい現在に於いてすら、水銀は1986年以降、カドミウムは1997年以降、日本周辺海域でそれら有害重金属の海中濃度は「ほぼ横ばい」でしゅ、と♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=9885


そして事実、8000年間食い続けても害が無いので「害がないことは分か」ってましゅ♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=98



ついでに「暫定規制値」について♪↓

まず、実験動物に食品汚染物質の一定量を長期間(ラット、マウスは一生涯のほとんどすべての期間)にわたって毎日食べさせ、生涯にわたって動物になんら悪い影響が認められない最大の量(最大無作用量)を求めます。次に、最大無作用量を人にあてはめるため、この最大無作用量に通例100
の安全係数(最大無作用量の1/100)を掛けて、人に対する安全な量が決められます。これを『一日摂取許容量』といい*ADI と略されます。このADI に食品別の摂取量を参考にして、暫定的規制値が決められています。

http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/syoku_anzen/14/p03_fo

コレ↑は「生涯、毎日その量を摂取し続けても悪影響が現れない」という値から更に安全率を見込んで1/100をかけた数値から導き出していますので、仮にイルカ肉水銀含有量が最大無作用量に迫ってるとしても、極端なハナシ「毎日食わないならば作用は出ないよ?」という検査結果がある、という事ですね♪

Re: 全ての食品は灰色←ウソ

投稿者: hogei_hoge_hoge 投稿日時: 2010/07/14 15:11 投稿番号: [9936 / 15828]
>イルカは時間をかけて確かめてきている。

きているって何だね。
意味がわからんよ。

イルカはつい最近危険性が指摘されたばかりなんだろ。
安全かどうかわかってないだろうが。
普通に食べてるものは常識的な判断として安全性は確かめられているよ。
とにかくストーカー荒らしのカベルはこの際叩きのめしてやるからな。

私は捕鯨派でもいわゆる反捕鯨派でもない中庸だからな。
その都度正確な判断ができるんだよ。

出張サービスですかホゲ君^^

投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/07/14 13:14 投稿番号: [9935 / 15828]
あらあらホゲ君無視リスト乱発で自分のトピがお暇になったもんだから、今度はフリビトピで大活躍でございますか f^_^;
でも捕鯨関連トピの中では、ここが一番白熱してるようです。
良くも悪くも、サンバの良心のDNAが最も色濃く残る、悪質極まりないフリービーナス君のトピですからな〜(^0^)/

イルカ肉由来水銀障害は完全にゼロ♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/14 12:29 投稿番号: [9934 / 15828]
米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合作用して


癌   や   脳   梗   塞   等   の   急   増   原   因



を作っていない、などとは  


未   だ   か   つ   て   一   度   も   証   明   さ   れ   て   い   ま   せ   ん  


けれども、それは気にならないのかな?w
脳味噌少ない愛護のhogeクン♪



現代社会に於いて、


「『イルカ肉以外の食品』を食ってる人達全てが天寿を全うしてるのかどうか?」


を調べた研究はナニ一つ存在しませんが、イルカ愛護のhogeクンは一体何を証拠に「他の食品ならばそれを食ってる人達は天寿を全うしてる」と言ってるのでしょうか?

イルカ肉を常食しない人が大多数を占める日本に於いても、癌や高血圧・脳梗塞等、単なる老衰以外の要因で死ぬ確率が100年前の何倍にも跳ね上がり、延命治療で無理やり「寿命だけ」が伸びてしまってますが、


「イルカ肉以外の食品だけならば、それを食ってる人達は天寿をまっとう出来ている」=「安全性が確認されている」


などと一体どうして言えるのかな・・・?w


過去100年で急増してる癌や脳梗塞の原因は米に使われる農薬や味噌への添加物が原因でないと誰が証明したのか言って御覧な?w


「丹の国・ニッポン」で8000年もの間イルカさんのお肉を食用利用してきて、「イルカを食うと早死にする」なんて禁忌伝承の一つも無い事から


「   イ   ル   カ   さ   ん   の   お   肉   の   安   全   性   」  


は証明されてましゅね♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001587&tid=a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q 935d&sid=200001587&mid=1118

また、「現代は工業化社会だから含有水銀量が増えてる筈!!」なんてキミ達の淡い願望も成り立ちません♪↓

周辺国の近代工業化目覚ましい現在に於いてすら、水銀は1986年以降、カドミウムは1997年以降、日本周辺海域でそれら有害重金属の海中濃度は「ほぼ横ばい」でしゅ、と♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=9885


そして事実、8000年間食い続けても害が無いので「害がないことは分か」ってましゅ♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=98



ついでに「暫定規制値」について♪↓

まず、実験動物に食品汚染物質の一定量を長期間(ラット、マウスは一生涯のほとんどすべての期間)にわたって毎日食べさせ、生涯にわたって動物になんら悪い影響が認められない最大の量(最大無作用量)を求めます。次に、最大無作用量を人にあてはめるため、この最大無作用量に通例100
の安全係数(最大無作用量の1/100)を掛けて、人に対する安全な量が決められます。これを『一日摂取許容量』といい*ADI と略されます。このADI に食品別の摂取量を参考にして、暫定的規制値が決められています。

http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/syoku_anzen/14/p03_fo

コレ↑は「生涯、毎日その量を摂取し続けても悪影響が現れない」という値から更に安全率を見込んで1/100をかけた数値から導き出していますので、仮にイルカ肉水銀含有量が最大無作用量に迫ってるとしても、極端なハナシ「毎日食わないならば作用は出ないよ?」という検査結果がある、という事ですね♪

Re: 全ての食品は灰色←ウソの嘘

投稿者: s378zztt7 投稿日時: 2010/07/14 12:28 投稿番号: [9933 / 15828]
>普通の食べ物で特に寿命を縮めると言われているものあるか。
ないよな。まあイカの塩辛毎日大量に食べたら腎臓に悪いがな。
そんなことはみんな知ってるから。
イルカの水銀ははっきり分かってないんだよ。
はっきり分からないものは危険なんだよ。


普通の食べ物も「はっきり分かって」なんかいない。

そしてあえて普通の食べ物とは何か?

それは時間をかけて人間自らが食べて確かめてきた物。

イルカは時間をかけて確かめてきている。

誰も病気になった人が出ていないのがイルカ。
誰も病気になっていないのがお米。

ただし、米であろうがイルカであろうが量を間違えれば、健康を害することもある。
歴史的に通常食べている分量であればイルカであろうが米であろうが、害は無いって事

Re: 全ての食品は灰色←ウソ

投稿者: hogei_hoge_hoge 投稿日時: 2010/07/14 12:06 投稿番号: [9932 / 15828]
>イルカ愛護のhogeクンは一体何を証拠に「他の食品ならばそれを食ってる人達は天寿を全うしてる」と言ってるのでしょうか?

普通の食べ物で特に寿命を縮めると言われているものあるか。
ないよな。
まあイカの塩辛毎日大量に食べたら腎臓に悪いがな。
そんなことはみんな知ってるから。

イルカの水銀ははっきり分かってないんだよ。
はっきり分からないものは危険なんだよ。
屁理屈ばかり言うなよ。

癌・脳梗塞の急増原因って何でしょうか?w

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/14 12:05 投稿番号: [9931 / 15828]
キミの大事な大事なイルカさんのお肉だけど、それによって病気になる人は居ません♪

何度言っても日本語で書いてある文章が理解出来ないhogeクン、「100%無害である事が確認された食品」を一つでもいいから挙げて御覧な?w

数十数百種類の農薬・添加物・品種改良(遺伝子組み換えではない、単なる品種改良でも)による新しい生体内酵素・蛋白、保存料・着色料・人工調味料・甘味料、更には環境中に放出される様々な化学物質・副産物質・廃液廃棄物・etc,etc・・・を否応無く複合的に取り込まなければ生きていけない現代地球に生きる人類全てにとって、「無害なもの」⇒



『   1   0   0   %   無   害   で   あ   る   事   が   証   明   さ   れ   た   食   品   』








   ナ    ニ    一    つ    存    在    し    ま    せ    ん



が、イルカさんクジラさんだけ守れれば他はどうでもいいと考えてるhogeクンは一体ナニから栄養摂って生きてるのかな・・・?↓


イルカ愛護ちゃん達というのは「イルカさんのお肉だけ」には「100%の安全確認」が出来てない限り食っちゃ駄目、なんて「ゼロリスク理論」を振りかざしちゃうワケですが、現代社会に暮らしてて「100%の安全確認」がなされた食品なんか一つも存在しませんし、一々そんな証明がなされるのを待ってたら何も食えません♪

現にイルカさんのお肉の場合は、注意勧告の摂取量を何倍も超えて摂っても、毛髪中の水銀(コレは単に排出過程である、という証拠なので健康被害の指標には全くなりません♪)が多くても、事実   唯   の   一   例   も   「イルカさんのお肉由来の傷病例」がアリマセン・・・w


コレに関して注意勧告を周知するなら   「   他   の   全   て   の   食   品   」   も「注意勧告の対象」でしゅ♪


「現代の人工毒物・化学物質との複合的な作用による危険性」を言い出せば、人間の口にするもので安全が確認されたものなど一つも無いよ?


或る小型魚体内の酵素が化学廃液と反応して発癌性物質を作ってない、と誰も証明してないのに、その魚の食用利用を禁止しよう、とは誰も言いません。

米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合的に作用して未知の病原蛋白を作ってない、などと誰も証明してないのに、米も味噌も誰も禁じません。

ハイ、少なくともイルカさんのお肉由来のメチル水銀はセレン化合物によって無毒化されてる、との報告は多数研究者から挙がっております。そしてそうでなければ誰一人傷病者が現われていない事に説明が付きませんよね♪


遺伝子組み換え作物が全く新しい酵素なんかを作り出すのは有名だけど、それって実は人工交配による「品種改良作物」でもほとんど同じ事です。
その新しい品種の中で作られる酵素や特定蛋白がその作物の栽培特性や味を決めてるんだからアタリマエ。(かけ合せによる品種改良って『遺伝子の突然変異』を利用してるんだからね?)

さて、日常我々が口にするそれら数十種以上の作物と数え切れないほどの科学肥料・農薬・保存料・着色料・人工甘味料・・・等々との組み合わせが、例えば近年急増している「若年女性の子宮頸癌」や「モヤモヤ病」などの原因になってない、とは全く証明されていませんが、キミ等が目の仇にするのは何故だかいつも「イルカ肉のメチル水銀だけ」・・・w

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.html

そしてイルカさん等、高等生物のお肉由来のメチル水銀が高等生物に悪作用出来ないのはある意味アタリマエの事です。

なぜならば進化の過程で「常にそこにあった」のは水銀/メチル水銀なんだから↓(の後半部分)
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.html

Re: イルカは灰色→食べないほうが利口

投稿者: tutututon_tutonton 投稿日時: 2010/07/14 11:51 投稿番号: [9930 / 15828]
要するに君がだまって喰わなければいいだけの話なわけだ。

喰わなくていいよ。

>だけど普通の食べ物は特に有害な物質はないことはわかってるし、コメにしろ豆腐にしろ長いことみんな食べて寿命を全うしてるよな。

イルカ肉もな〜w

>イルカの水銀は現に危険を指摘されていて灰色なんだよ。

農協に強制的に買わされた大量の農薬で育った米の方が危険だよ。
地元の農家も自家用と供出用は分けて育ててます。

イルカ肉に比べて摂取量はけた違いに多いだろうしね〜。

>君みたいな素人が安全だと言っても全然説得力無いんだよ。
何かあったら補償はしてくれるのか。

保障してあげるよ。
だから心おきなく食べろ。

イルカ肉が灰色ならば全ての食品は灰色♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/14 11:50 投稿番号: [9929 / 15828]
現代社会に於いて、


「『イルカ肉以外の食品』を食ってる人達全てが天寿を全うしてるのかどうか?」


を調べた研究はナニ一つ存在しませんが、イルカ愛護のhogeクンは一体何を証拠に「他の食品ならばそれを食ってる人達は天寿を全うしてる」と言ってるのでしょうか?

イルカ肉を常食しない人が大多数を占める日本に於いても、癌や高血圧・脳梗塞等、単なる老衰以外の要因で死ぬ確率が100年前の何倍にも跳ね上がり、延命治療で無理やり「寿命だけ」が伸びてしまってますが、


「イルカ肉以外の食品だけならば、それを食ってる人達は天寿をまっとう出来ている」=「安全性が確認されている」


などと一体どうして言えるのかな・・・?w


過去100年で急増してる癌や脳梗塞の原因は米に使われる農薬や味噌への添加物が原因でないと誰が証明したのか言って御覧な?w


「丹の国・ニッポン」で8000年もの間イルカさんのお肉を食用利用してきて、「イルカを食うと早死にする」なんて禁忌伝承の一つも無い事から


「   イ   ル   カ   さ   ん   の   お   肉   の   安   全   性   」


は証明されてましゅね♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001587&tid=a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q 935d&sid=200001587&mid=1118

また、「現代は工業化社会だから含有水銀量が増えてる筈!!」なんてキミ達の淡い願望も成り立ちません♪↓

周辺国の近代工業化目覚ましい現在に於いてすら、水銀は1986年以降、カドミウムは1997年以降、日本周辺海域でそれら有害重金属の海中濃度は「ほぼ横ばい」でしゅ、と♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=9885


そして事実、8000年間食い続けても害が無いので「害がないことは分か」ってましゅ♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=98



>水銀が許容値の16倍だったということもあるそうだな。

「許容値」などという言葉で表現してあるソースは何処ですか?

その様な専門用語の誤った遣い方をする素人イルカ愛護ちゃんの言う事を鵜呑みにしないようにしましょう♪

正しくは「暫定規制値」であって、「暫定規制値」は「最大無作用量の1/100」でしゅ♪↓

「暫定規制値」について♪↓

まず、実験動物に食品汚染物質の一定量を長期間(ラット、マウスは一生涯のほとんどすべての期間)にわたって毎日食べさせ、生涯にわたって動物になんら悪い影響が認められない最大の量(最大無作用量)を求めます。次に、最大無作用量を人にあてはめるため、この最大無作用量に通例100
の安全係数(最大無作用量の1/100)を掛けて、人に対する安全な量が決められます。これを『一日摂取許容量』といい*ADI と略されます。このADI に食品別の摂取量を参考にして、暫定的規制値が決められています。

http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/syoku_anzen/14/p03_fo


>何かあったら補償はしてくれるのか。


もしもキミみたいな馬鹿が「イルカ肉由来の水銀障害」の実例を出せたらなんぼでも保障してあげるよ♪

イルカは灰色→食べないほうが利口

投稿者: hogei_hoge_hoge 投稿日時: 2010/07/14 11:17 投稿番号: [9928 / 15828]
>「100%無害である事が確認された食品」を一つでもいいから挙げて御覧な?w

姑息なこと言うのはやめなさい。
100%などというものはないと言ってるだろ。
だけど普通の食べ物は特に有害な物質はないことはわかってるし、コメにしろ豆腐にしろ長いことみんな食べて寿命を全うしてるよな。
安全だとすでにわかってるんだよ。

イルカの水銀は現に危険を指摘されていて灰色なんだよ。
灰色のもの好んで食べる必要がどこにあるんだ。
水銀が許容値の16倍だったということもあるそうだな。
君みたいな素人が安全だと言っても全然説得力無いんだよ。
何かあったら補償はしてくれるのか。

100%「無害な食品」を示して御覧な?w

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/14 10:51 投稿番号: [9927 / 15828]
何度言っても日本語で書いてある文章が理解出来ないhogeクン、「100%無害である事が確認された食品」を一つでもいいから挙げて御覧な?w

数十数百種類の農薬・添加物・品種改良(遺伝子組み換えではない、単なる品種改良でも)による新しい生体内酵素・蛋白、保存料・着色料・人工調味料・甘味料、更には環境中に放出される様々な化学物質・副産物質・廃液廃棄物・etc,etc・・・を否応無く複合的に取り込まなければ生きていけない現代地球に生きる人類全てにとって、「無害なもの」⇒



『   1   0   0   %   無   害   で   あ   る   事   が   証   明   さ   れ   た   食   品   』








   ナ    ニ    一    つ    存    在    し    ま    せ    ん



が、イルカさんクジラさんだけ守れれば他はどうでもいいと考えてるhogeクンは一体ナニから栄養摂って生きてるのかな・・・?↓


イルカ愛護ちゃん達というのは「イルカさんのお肉だけ」には「100%の安全確認」が出来てない限り食っちゃ駄目、なんて「ゼロリスク理論」を振りかざしちゃうワケですが、現代社会に暮らしてて「100%の安全確認」がなされた食品なんか一つも存在しませんし、一々そんな証明がなされるのを待ってたら何も食えません♪

現にイルカさんのお肉の場合は、注意勧告の摂取量を何倍も超えて摂っても、毛髪中の水銀(コレは単に排出過程である、という証拠なので健康被害の指標には全くなりません♪)が多くても、事実   唯   の   一   例   も   「イルカさんのお肉由来の傷病例」がアリマセン・・・w


コレに関して注意勧告を周知するなら   「   他   の   全   て   の   食   品   」   も「注意勧告の対象」でしゅ♪


「現代の人工毒物・化学物質との複合的な作用による危険性」を言い出せば、人間の口にするもので安全が確認されたものなど一つも無いよ?


或る小型魚体内の酵素が化学廃液と反応して発癌性物質を作ってない、と誰も証明してないのに、その魚の食用利用を禁止しよう、とは誰も言いません。

米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合的に作用して未知の病原蛋白を作ってない、などと誰も証明してないのに、米も味噌も誰も禁じません。

ハイ、少なくともイルカさんのお肉由来のメチル水銀はセレン化合物によって無毒化されてる、との報告は多数研究者から挙がっております。そしてそうでなければ誰一人傷病者が現われていない事に説明が付きませんよね♪


遺伝子組み換え作物が全く新しい酵素なんかを作り出すのは有名だけど、それって実は人工交配による「品種改良作物」でもほとんど同じ事です。
その新しい品種の中で作られる酵素や特定蛋白がその作物の栽培特性や味を決めてるんだからアタリマエ。(かけ合せによる品種改良って『遺伝子の突然変異』を利用してるんだからね?)

さて、日常我々が口にするそれら数十種以上の作物と数え切れないほどの科学肥料・農薬・保存料・着色料・人工甘味料・・・等々との組み合わせが、例えば近年急増している「若年女性の子宮頸癌」や「モヤモヤ病」などの原因になってない、とは全く証明されていませんが、キミ等が目の仇にするのは何故だかいつも「イルカ肉のメチル水銀だけ」・・・w

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.html

そしてイルカさん等、高等生物のお肉由来のメチル水銀が高等生物に悪作用出来ないのはある意味アタリマエの事です。

なぜならば進化の過程で「常にそこにあった」のは水銀/メチル水銀なんだから↓(の後半部分)
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.html

イルカ肉由来傷病者は完全に『ゼロ』♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/14 10:50 投稿番号: [9926 / 15828]
典型的な「おためごかしクジラ愛護」のhogeクン、残念ながら「有害の疑いが無い・100%の安全確認が成された食品」は現在の地球上には   存   在   し   ま   せ   ん   よ?w

そして「イルカ肉由来の水銀による症状」は   唯   の   一   つ   も   ありましぇんので、他の多くの食品と同じレベルの安全な食品である、と言えましゅ♪↓


事実「100%の安全確認がなされていない他の多くの食品」同様、イルカさんのお肉由来の傷病者が出ていない、「摂取勧告値」を超えて摂取してすら唯の一人として出ていないんだから「(100%の安全確認が成されてなどいない)他の多くの食品同様」安全な食品なのは   事   実   でしゅ♪

100%の安全確認されてる食品が何一つ提示できない、という事は「他の全ての食品」に関してもイルカさんのお肉と同じく「今後病気になる人が居ないとは言い切れない」ので、イルカさんに関してだけしか騒がないキミみたい人を

「他人の健康を気にするポーズで自分の目的を達成しようとする」=「おためごかしのイルカ愛護ちゃん」

と呼ぶワケでしゅ♪

注意勧告の摂取量を何倍も超えて摂っても、毛髪中の水銀(コレは単に排出過程である、という証拠なので健康被害の指標には全くなりません♪)が多くても、事実   唯   の   一   例   も   「イルカさんのお肉由来の傷病例」がアリマセン・・・w

コレに関して注意勧告を周知するなら   「   他   の   全   て   の   食   品   」   も「注意勧告の対象」でしゅ♪

イルカ愛護ちゃん達というのは「イルカさんのお肉だけ」には「100%の安全確認」が出来てない限り食っちゃ駄目、なんて「ゼロリスク理論」を振りかざしちゃうワケですが、現代社会に暮らしてて「100%の安全確認」がなされた食品なんか一つも存在しませんし、一々そんな証明がなされるのを待ってたら何も食えません♪

「現代の人工毒物・化学物質との複合的な作用による危険性」を言い出せば、人間の口にするもので安全が確認されたものなど一つも無いよ?


或る小型魚体内の酵素が化学廃液と反応して発癌性物質を作ってない、と誰も証明してないのに、その魚の食用利用を禁止しよう、とは誰も言いません。

米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合的に作用して未知の病原蛋白を作ってない、などと誰も証明してないのに、米も味噌も誰も禁じません。

ハイ、少なくともイルカさんのお肉由来のメチル水銀はセレン化合物によって無毒化されてる、との報告は多数研究者から挙がっております。そしてそうでなければ誰一人傷病者が現われていない事に説明が付きませんよね♪


遺伝子組み換え作物が全く新しい酵素なんかを作り出すのは有名だけど、それって実は人工交配による「品種改良作物」でもほとんど同じ事です。
その新しい品種の中で作られる酵素や特定蛋白がその作物の栽培特性や味を決めてるんだからアタリマエ。(かけ合せによる品種改良って『遺伝子の突然変異』を利用してるんだからね?)

さて、日常我々が口にするそれら数十種以上の作物と数え切れないほどの科学肥料・農薬・保存料・着色料・人工甘味料・・・等々との組み合わせが、例えば近年急増している「若年女性の子宮頸癌」や「モヤモヤ病」などの原因になってない、とは全く証明されていませんが、キミ等が目の仇にするのは何故だかいつも「イルカ肉のメチル水銀だけ」・・・w

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.html

そしてイルカさん等、高等生物のお肉由来のメチル水銀が高等生物に悪作用出来ないのはある意味アタリマエの事です。

なぜならば進化の過程で「常にそこにあった」のは水銀/メチル水銀なんだから↓(の後半部分)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.html

「安全だと証明できる食品」を挙げて御覧♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/14 09:59 投稿番号: [9925 / 15828]
(切れたので再掲♪)

〜だからこそ、「イルカさんのお肉由来水銀で傷病者が出ないのはアタリマエ」であって、

当然ながら自然界の常態ではない「セレン化合物無し/メチル水銀だけのチッソ排水に晒されてた水俣湾」と比較する事自体が間違っている、という事です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.html


「イルカ肉由来水銀の危険性」は



    『   未   だ   嘗   て   一   度   も   』   ⇒



    出    て    き    て    お    り    ま    せ    ん    ♪   




何故ならば、未だ嘗て「イルカ肉によって水銀障害を起こした症例」が存在しないから、で「それはまだわからない」のは「現代地球上にある全ての食品」も同じである、と言ってるんですよ?


そして、今後もイルカ肉由来の水銀障害は   原   理   的   に   起こり得ません♪↓

生命がどの様にして身体や脳・神経系を作ってきたのか?そこにあった状況をよ〜〜〜く考え、理解しましょうね♪
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=9911#under-deli



>カベルによればイルカは安全だと証明できないわけだな。
だったら食べないほうがいいな。


その理屈ならば

「イルカさんのお肉と同じく」⇒「他の全ての食品も」⇒「安全だと証明できないので」⇒「食わないほうがいいな」

となりますよ?愛護のhogeクン♪


「悪魔の証明」を求めてはいけないんだから、どうしても「イルカ肉は危ない」と言いたい場合、「イルカ肉による傷病例の提示」によってしかそれは出来ない、という事だよ、脳味噌少ないクン♪

さて、現代社会に於いて


「『イルカ肉以外の食品』を食ってる人達全て天寿を全うしてるのかどうか?」


を調べた研究はナニ一つ存在しませんが、イルカ愛護のhogeクンは一体何を証拠に「他の食品ならばそれを食ってる人達は天寿をまっとうしてる」と言ってるのでしょうか?

イルカ肉を常食しない人が大多数を占める日本に於いて、癌や高血圧・脳梗塞等、単なる老衰以外の要因で死ぬ確率が100年前の何倍にも跳ね上がり、延命治療で無理やり「寿命だけ」が伸びてしまってますが、


「イルカ肉以外の食品だけならば、それを食ってる人達は天寿をまっとう出来ている」=「安全性が確認されている」


などと一体どうして言えるのかな・・・?w


過去100年で急増してる癌や脳梗塞の原因は米に使われる農薬や味噌への添加物が原因でないと誰が証明したのか言って御覧な?w


>(イルカ以外の食品は)害がないことはその食品をそれなりに多くの人が長い間食べても寿命を全うできたことで証明されますね。


ハイ、これに関しては「丹の国・ニッポン」で8000年もの間イルカさんのお肉を食用利用してきて、「イルカを食うと早死にする」なんて禁忌伝承の一つも無い事から証明されてましゅね♪↓

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001587&tid=a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q 935d&sid=200001587&mid=1118

また、「現代は工業化社会だから含有水銀量が増えてる筈!!」なんてキミ達の淡い願望も成り立ちません♪↓

周辺国の近代工業化目覚ましい現在に於いてすら、水銀は1986年以降、カドミウムは1997年以降、日本周辺海域でそれら有害重金属の海中濃度は「ほぼ横ばい」でしゅ、と♪
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=9885


>またイルカを一定数検査することで害がない場合は害がないことが分かると思いますよ。

8000年間食い続けても害が無いので「害がないことは分か」ってましゅ♪↓

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=98

 原 理 的 に 起こり得ないんでしゅ♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/14 09:50 投稿番号: [9924 / 15828]
キミみたいな馬鹿に理解できるとは思ってませんが、より多くの人達の目に触れる事は有益ですので・・・w


生命がどの様にして身体や脳・神経系を作ってきたのか?そこにあった状況をよ〜〜〜く考え、理解しましょうね♪

太古の昔から海水中にある無機水銀はバクテリア等の体内でメチル水銀に変えられ、それをより上位の生物が捕食しながら何億年の永きに亘って進化してきたワケです。

石炭燃焼等の要因があっても尚、海水中の水銀濃度がどれだけ「増え難いか」は↓を参照にして下さい(水俣やオンタリオの様な超高濃度排水は別だよ?)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000718&tid=bf7a4bfa4k24dba56a1a6a53a1bca5tb ee1gcfbbdf&sid=200000718&mid=1195

↑を踏まえて↓を考えてね?愛護ちゃん達♪

水銀に対応するセレンの働きを色々と調べる内に、様々な有毒重金属と生物体内で作られるその化合物の存在・その働きを知りましたが、これを「巧く出来てるなァ」と見るのはやはり違う・・・

ほとんどの生物にとって水銀やカドミウム・鉛等は体内では有用に使えないどころか『それだけならば有毒』なんですが、海棲生物、特に哺乳類以降に絞っても数千万年以上も前から海辺や海中で食餌していた我々の祖先がそこから自然由来のメチル水銀やカドミウムを素直に取り込んで何の防御機能が無かったら、あっという間に種の滅亡を招いていた筈です。

哺乳類の場合は特に胎盤・臍の緒を通じての重金属移行がある訳ですが、先のエントリーで紹介したような(フィンランドの大学の研究)胎盤血液中カドミウム濃度に応じて胎盤血液中セレン濃度を上げる、というメカニズムがあったからこそ、海底火山噴火等で重金属濃度が上がったりした場合もその場所での生活・繁殖が可能だった訳です。

それらは全て魚類どころかもっと原始的な生命だった頃に「その場にある材料」を使って有害重金属が自己の生体に悪作用出来ない様に「工夫してきたから生き残れた」というよりも、「その場にあった材料」が生体内で「特に意図も無く有害重金属と作用してきた結果」がどんどん高等生物に受け継がれてきただけ、という気がします。
そしてその「その場にあった材料」がセレンやセレン化合物だった、と。

この記事の例で言えば(詳しい機序は未だ解明されてませんが)神経系へのメチル水銀の害をブロック又は排出する為に「セレノメチオニン」を体内で生成した・或いは利用した、という事ではなくて、元々「セレノメチオニン」にメチル水銀をブロック又は排出する作用があるからこそ現在の高等生物の様な神経系統の仕組みが出来上がってきた、という事なんじゃないでしょうか。

このハナシは結局「卵が先か鶏が先か」と同じですがw
つまり「環境に合わせてなるようになってきた・だから生物の身体はなるようになってる」という事です。
むかーーーし読んだR・ドーキンスさん(このヒト捕鯨反対してるらしいねw)の「ブラインドウォッチメーカー」に倣えば生命発生の極々初期、精々プランクトンあたりになるまでの間に出来上がってしまった形質が今私達の身体にまで残ってる、というだけで「それが出来なかった連中は淘汰された」んじゃなくて「最初からそんな連中は居なかった」という事。

だってメチル水銀もカドミウムも「生体・身体を作る材料(環境)と同時に、常にそこにあった」んだから。

それからついでに書いておくと、「水俣病原因のメチル水銀」って文言が繁用され過ぎてて「メチル水銀=人造の有害化合物」みたいな誤解が生まれて、それで大騒ぎしてる愛護ちゃんが多いんだと思うけど、メチル水銀自体はバクテリア等の微生物が無機水銀を取り込んで作ってるんだからね。

「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には「セレン化合物」が全く含まれない状態で、この「メチル水銀だけ」が大量に放出されたという、自然界では有り得ない異常な状況で起こってしまった「公害」です。



ハイ、結局後半部分はナニが言いたいのか、というと・・・


「海棲生物由来の重金属がそれを捕食する(勿論人間を含む)高等生物に悪作用出来ないのは   極   め   て   ア   タ   リ   マ   エ   。   」


という事です。


「セレン化合物が同時に含まれるから安全」というよりも、

「(セレン化合物が同時に含まれない)メチル水銀にだけ被爆するという状況が自然界ではありえない」

だからこそ、「イルカさんのお肉由来水銀で傷病者が出ないのはアタリマエ」であって、

Re: 「安全だと証明できる食品」を挙げて御

投稿者: hogei_hoge_hoge 投稿日時: 2010/07/14 09:30 投稿番号: [9923 / 15828]
>そして、今後もイルカ肉由来の水銀障害は   原   理   的   に   起こり得ません♪↓

そんなこと素人の君に分かるわけないだろ。
厚労省では妊婦に注意しろと言ってるんじゃないか。
ちゃんとした機関でちゃんと調査して大丈夫とならなければ危険ということだよ。
それで君相変わらず長いな。
全部読む気力起きないよ。

ストーカーはお前だよ

投稿者: hogei_hoge_hoge 投稿日時: 2010/07/14 09:26 投稿番号: [9922 / 15828]
>しかも、キミはストーかかね?
はっきり言って、キミのような悪言しか言わない人とは関わり合いになりたくないんだよ。

だれがストーカーなんだ。
おまえは別トピで対立してるコミタ氏と私を同一人物と思い込んで私に嫌がらせするために捕鯨トピに来たストーカー荒らしなんだよ。
そういうものには嫌がらせしてやるのが一番なんだよ。

ちゃんと答えろよカベル

投稿者: hogei_hoge_hoge 投稿日時: 2010/07/14 09:19 投稿番号: [9921 / 15828]
お前これに答えてないよな。

>先刻来、このトピではイルカを含む海洋生物についての議論がホットである。
それは、海洋生物に含まれている、有機水銀で健康被害が発生した明確な証拠を例証として1例だけ示せばよい。
示せなければ、反捕鯨派の議論には根拠がないと言い切って良い。

これはきわめて危険な考え方なんですね。
健康被害が発生した明確な証拠がなければ安全なんですか。
全然違います。
健康被害が発生した明確な証拠がある場合は「明らかに有害」なんです。

私が見たところ灰色ですね。
灰色ということは有害の疑いがあるということです。
有害の疑いがあるということは危険だということです。

それとこれだよ。

>数学的に、無いことを証明することは非常な困難さが伴う上に、最終的には無限連鎖に入ってしまうので、事実上「出来ない」。

カベルによればイルカは安全だと証明できないわけだな。
だったら食べないほうがいいな。
自明の論理だよ。

Re: Operation Gulf Rescue Ramps Up

投稿者: singin8888 投稿日時: 2010/07/13 22:17 投稿番号: [9920 / 15828]
世界の海に危機ある処、シーシェパードは動きます。

メキシコ湾はシーシェパードで溢れているのかな
海の原油集める   砂場に集める   穴掘って埋め綺麗に
穴掘って埋めは写真に撮らない

きれいに

Re: 水銀有害論者に

投稿者: chaevel 投稿日時: 2010/07/13 22:08 投稿番号: [9919 / 15828]
あなたの言うとおり、この議論に関しては、ちょっとややこしくて僕も何が論点なのかよく分からないのですよ。

申し訳ないが、トリパン氏とあなたの議論の、論点を整理してくれませんか?

僕個人としては別の投稿で言ったとおり、トリパン氏寄りですが、それほど決定的な「何か」と知っているわけではないので、今は何が論点かすらよく分からんのですよ。

Re: 水銀有害論者に

投稿者: chaevel 投稿日時: 2010/07/13 22:05 投稿番号: [9918 / 15828]
フリー君
僕の発言に返信ありがとう。

だが、キミの言いたいことがよく分からないのだよ。

不明な僕に、キミの投稿が僕の投稿とどう関係するのか、教えてくれないかね?
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