捕鯨は日本の恥
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
blonger君は義務教育が済んでないらしい…w
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/07 11:48 投稿番号: [3865 / 15828]
さてblonger君のアタマじゃ多分無理なんだろうけど、もう一度説明してみるかw
>しかし問題はクジラの資源量だよ。
>世界的食料不足の状況では、クジラに注目するのは日本だけじゃなくなる。
>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
ハイ、食料大恐慌が訪れました。
「南極にクジラが居るからそれ捕って食おうぜ!!」と日本以外の複数の国家が考えたとします。
その場合二通りの可能性がありますが、個別に検証してみましょう。
①彼等全てが全鯨種に対して定められた捕獲枠をキチンと守って捕鯨した場合。
②彼等が捕獲枠を守らずに勝其々手に捕りまくる「乱獲」状態が起きた場合。
①のシナリオ↓
①の場合、南氷洋の鯨資源とそれから導かれる捕獲枠はそれを利用したい国が何ヶ国あろうとも常に一定の数字ですから、参入する国が増えれば増える程に「パイの量」は減る訳ですが、かと言って捕鯨にかかる設備投資が少なくなる訳ではアリマセン・・・
例えば10ヶ国が同時参入したとして、どんなに大きくても数千頭程度の全捕獲枠を分け合えば一国あたりたったの数百頭・肉量で千〜2千㌧ですが、その程度の食量増産の為に赤字覚悟で300億円もの初期投資をしようと思うバカな国って何処にあるんでしょうか・・・?
②のシナリオ↓
②の場合、どの国も充分な採算性を上げつつ自国での食料供給をUPする事が出来ますが、blonger君の言う通り「あっという間に絶滅」(実際には生息密度が急激に下がって商業捕獲の採算が取れなくなる)してしまい折角の初期投資分300億円が全てパァになります・・・
やはり10ヶ国が参入したとして充分な採算を確保しようとすれば、其々の国が最低でも数千頭以上、実際は食料増産目的だから1万頭以上の過剰な捕獲をする事になりますが、そうなれば髭クジラ類の再生産能力を何倍もオーバーしてしまいますので10年以内に資源壊滅⇒全参入国撤退、という実に解り易いシナリオが出てきますね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「食料大恐慌時に複数国家が南極鯨資源を食料資源として利用しようとした場合」は、blonger君の言う通り
>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
となるのは事実ですので世界各国為政者、或いは商売人としては
「②のシナリオ」
を予想し、そんなアホな食料資源・事業に手を出さない、というのが当然の帰結ですね。
参考↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3637http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3641各捕鯨国で平等に捕獲枠を分け合った場合、日本は既に設備を保有してますし、充分なノウハウを持ってますので大きなアドバンテージがありますが、その他の国は全てワザワザ何百億円もの初期投資をした上に「ずぶの素人」にやらせる、という事です。
「日本の食糧増産の為にキミ、明日から北海道の山奥でマタギやって熊肉
捕ってきてよ。熊撃ちの師匠も付けられないけど」
と言われて実際に熊が捕れる様になるまで何年掛かるでしょうか?w
参考↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3643blonger君以前にも、今まで何人ものアタマがぼんやり濁った反捕鯨ちゃんに同様の説明をしてきましたが、彼等は何十回言い聞かせてもこんな簡単な理屈が理解出来ません・・・w
何でこんなに解らないのか、と考えてみれば毎度「アタマ悪いから捕鯨に反対してるんだな・・・」との結論しか出てこないw
「おっ、コイツは・・・」と思わせてくれるような反捕鯨ちゃんって日本には居ないのか?(^ω^;;;;
これは メッセージ 3860 (koimo0072 さん)への返信です.
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Re: イヌイット村を苦しめるGP
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/09/07 10:24 投稿番号: [3863 / 15828]
知識も常識も何にも無い、オ馬鹿blonger5の馬鹿レスは迷惑だよな〜^^;
blonger5は、テメーが吐いた言葉も覚えらてられないくらいの、
馬鹿だったんだな、springsanbo!
\ (^0^) /
これは メッセージ 3857 (blonger5 さん)への返信です.
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Re:blonger5(ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/09/07 10:10 投稿番号: [3862 / 15828]
●springsanboの改ざんタイトル:!Re:koimo0072 (ノ_-;)ハア…哀れだね
●blonger5=springsanbo=discover_200=capt_paul_watsonだろ〜^^;
●毎日内容の無い馬鹿レスばかり投稿していれば、直ぐバレルわい!www
これは メッセージ 3856 (blonger5 さん)への返信です.
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Re: 世界の支持を得る日本
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/09/07 10:01 投稿番号: [3861 / 15828]
>民主党もなかなかやりますね!!
●こら、ポン助=freevinus、オマエ何言っとんじゃ?
●民主党は多数の当選者を出したが、まだ何にもやっとらんぞ、ボケ!
>日本産業界も今は渋ってますが、いざ動き出したら一気呵成に進むのが日本の産業界です。安物の労働力しか取り得のない所とは異なり、環境技術で十歩も百歩も先を行けば、クローン人間独裁労働国は永遠に及びもつかないでしょうね。あとは、非核三原則ならぬ、非鯨肉三原則です。すなわち、鯨を食わない。鯨を殺さない。鯨を傷つけない。この三原則を護るのが世界の先進国の常識になっています。地球を護る三原則です。この三原則を日本が導入すれば、日本の国連常任理事国入りに反対できるものはいなくなるでしょう。
●いつもの事だが、ゴキブリfreevinusの文章は纏まりが無く、意味不明!
●捕鯨は喰うのが目的、傷つけない殺さないでは喰えんだろうが、ボケ!
これは メッセージ 3849 (freevinus さん)への返信です.
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blonger君は義務教育が済んでないらしい…w
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/07 09:45 投稿番号: [3860 / 15828]
これは メッセージ 3856 (blonger5 さん)への返信です.
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blonger君は義務教育が済んでないらしい…w
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/07 08:55 投稿番号: [3858 / 15828]
>君でも自分の説を守る為なら「・・かもしれない」って言うんだね、
安心したよ。
私は「それは判んないよ?」と前置きして書いてるんだけど、現実に即した仮説だからねェ・・・
キミの完全なる妄想とは違うよw
>短期的にみれば牛などは増産中らしい、君が言うのはずっと先の話だね。
オガララ帯水層その他大規模地下水源は最短予測じゃ20年以内で汲み上げ不可になるよ?
だから私の話は精々三十年以内に起きる事を前提にしてる、という事なの。
帯水層なんかの水位は段階的に下がるんで今後汲み上げ不可能箇所がどんどん増えてくるんだけど、世界中この手の農業に使われてる地下水資源って、基本的に「注ぎ足し」が無いんだよね。意味解る?
つまり降雨や雪解けの水で地下水が注ぎ足されるぐらいの降水量が有る地域ならば始めっから地下水なんかに頼った農業はしないんだよw
今増産出来てるから⇔価格暴騰はずうっと先、なんて理屈は全く成り立たないんだけどw
今の牛肉生産量が増産してるならばその分、大減産・穀物畜肉の価格暴騰の時期が早まるってだけだよね。
穀物って暴騰したら暴騰したで、「買わない訳にはいかないモノ」なんで、売り手は将来の大減産なんか見越してわざとやってるんだよw
そうなっても自国消費分を賄える国はそれだけ国際競争力を高く出来るんだからね。
>ただアメリカの様なバカな農法を全世界がやっているわけではないし、温暖化で農業が不適になっても、それは農業適地が今までより寒冷地に移動するだけでもあるんだよね。
地下灌漑なんてアメリカ以外の国でも世界中でやってるよw
それから「温暖化」は別の問題として気候変動が問題なのは降雨パターンが変わって天水栽培での収穫がより一層不確実になる⇒地下水源依存率が増える⇒水資源枯渇が早まる、という悪循環なんだなw
極端な大雨による災害が増えると同時に世界各地で旱魃が急増してるのはまさにコレ。
日本に多く輸出してる豪や中国なんか報道がやかましかったがアルゼンチンなんかは今現在もっと悲惨だよね。
「温暖化による耕地北上」なんてそれこそ100年以上のタイムスパンのハナシだろうがw穀物増産の軌道に乗るまで何百年だ?w
今現在は温暖化どころか逆に小氷河期の到来が言われてるのに・・・
>人口爆発国が買い占めようとしても、値段が高くなればそういう国には手が出なくなるんじゃないかな。
日本は人口爆発国じゃないから値段が高くなっても穀物を買える、って?
「穀物が高くなれば自動的に畜肉も高くなり、流通消費は減る」ってハナシをしてるのに・・・バカかw
いい?そんな状況下では恒常的に穀物相場が「超高止まり」で、日本の様な自給力の無い国なんか更に足元見られてバカ高い値段で買わされるんだよ。
今後10年以内でBRIC'sなんかインド以外は食肉消費が数倍に増えるんだけど、その合計人口は全人類の1/3だか1/4だかって数だ。
つまり穀物も、その生産に使う真水も今の倍以上、地下水資源を一度食い潰せば食料恐慌がやってくるのは当然の帰結だよ。
これは メッセージ 3856 (blonger5 さん)への返信です.
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Re: イヌイット村を苦しめるGP
投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/09/07 07:58 投稿番号: [3857 / 15828]
>>シベリアのイヌイット村の食糧事情はかなり悪いらしい。
>>「生存捕鯨」が無意味なんて事は、ないとおもうな。
>食糧事情の悪いイヌイット村をさらに苦しめているのがGP。
>「生存捕鯨」のため、せっかく獲った獲った鯨を売ることもできない。
>クジラを獲る村として観光地にもできない。
>この村を苦しめている大きな要因の一つがGPの存在だろう。
それはシベリア・イヌイットの話かい?
俺は詳しい事は分らないが、シベリアの場合は売ることも
観光地化することにも無縁な土地ではないかという気がするが。
違ったとしても「生存捕鯨」なんだから、それでいいのじゃ。
苦しんでいる村だから生存捕鯨枠が認められた。
それで問題があるなら捕鯨委員会に泣きつけばいいだけの話。
そこではGPなんか関係ないだろ。
実際はアラスカでも、みやげ物にして現金化してるんだろ??
違うの??
>日本に於いても、クジラ産業は壊滅的な被害を被った。
>まさに、支援金を集めるためなら他人を不幸にしてもかまわないというのが、GPであり、SSである。
GPやSSのせいで、日本が壊滅的被害を被った?
それは南極の妨害行為を言っているのかな?
だったら、せいぜい半減する程度だろ。
調査捕鯨だから壊滅も何もないよ、ただ調査のペースが遅れただけだ。
これは メッセージ 3855 (thinkreed21 さん)への返信です.
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Re:koimo0072 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/09/07 07:56 投稿番号: [3856 / 15828]
>今後陸上資源減衰によって家畜肉なんか大高騰必至、生産量も激減なんだから、
今みたいに家畜肉を消費できない、下手すれば動物性蛋白源に占める畜肉消費
は必要最低限まで落ち込んで1/10以下まで減るかもしれない。
俺が「・・・かもしれない」なんて言い方すると、捕鯨派の連中はバカ
にするよ??
君でも自分の説を守る為なら「・・かもしれない」って言うんだね、
安心したよ。
「家畜肉の大高騰、生産量激減」ですか?
短期的にみれば牛などは増産中らしい、君が言うのはずっと先の話だね。
牛の場合で言うと、将来その生産量が激減する理由はエサですか?
気候変動や農業用水の不足で飼料穀物生産量が減るから牛のエサが無くなる
という訳かな?
確かに、アメリカの穀倉地帯での危機的な地下水位の低下やオーストラリアの
旱魃の恒常化は、将来的には牛生産量を減らすでしょう。
ただアメリカの様なバカな農法を全世界がやっているわけではないし、温暖化
で農業が不適になっても、それは農業適地が今までより寒冷地に移動するだけ
でもあるんだよね。人口爆発国が買い占めようとしても、値段が高くなれば
そういう国には手が出なくなるんじゃないかな。
つまり世界中が同時に農業用水不足になっていくとは思えないし、温暖化の
影響で穀物収穫量が一気に激減することも無いと思う。
それよりも、肉を食べる量が減るのは先進国の人々にとっては健康上は
プラスになるだろうね。
日本の莫大な金額の国民医療費を減らすには、それしかなかったりして。。
>その場合、動物性蛋白消費量の分母が小さくなるんだから鯨肉がそこに占める
割合は10%以上になる。
>しかも極限まで食肉消費が削られた中での「10%」だ。
>今現在の食糧事情下での「1%」と上記条件での「10%」・・・
>実質的必要性は100倍以上!!
>今とは比べ物にならない重要度でしゅ♪
君にとっては重要だろうね。
しかし問題はクジラの資源量だよ。
世界的食料不足の状況では、クジラに注目するのは日本だけじゃなくなる。
「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
それ程少ないクジラを、重要な食料として考えるのがおかしいってこと。
君の考えは甘いんだよ。
>因みにモラ前なら全蛋白源の2割近くがクジラさんのお肉だったんだけどねェ・・・
>>昔を懐かしがっているようじゃね(^ω^;;;;
>「消費蛋白源に占める割合が少なくなったのはモラトリアムが原因だ」
>って書いてるのを、懐かしがってると思っちゃったんだね?
>・・・私はその当時クジラさんのお肉、食った事無かったんだけど(^ω^;;;;w
違う。
2割当時の捕鯨高など、今となっては何の意味も無いと言ったんだよ。
>拘ってるだの何だのってハナシじゃないの。それ以前の問題として、
「持続利用できる生物資源」を「利用してはいけない理由」が存在しない、
だから利用させろ、と言ってるだけの事です♪
>どうせキミのアタマじゃ読んでも無意味だろうけど・・・↓w
バカの一つ覚えの投稿文など、誰も見ないよ。
君は、しつこすぎるな。
これは メッセージ 3852 (koimo0072 さん)への返信です.
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イヌイット村を苦しめるGP
投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2009/09/06 20:57 投稿番号: [3855 / 15828]
>シベリアのイヌイット村の食糧事情はかなり悪いらしい。
>「生存捕鯨」が無意味なんて事は、ないとおもうな。
食糧事情の悪いイヌイット村をさらに苦しめているのがGP。
「生存捕鯨」のため、せっかく獲った獲った鯨を売ることもできない。
クジラを獲る村として観光地にもできない。
この村を苦しめている大きな要因の一つがGPの存在だろう。
日本に於いても、クジラ産業は壊滅的な被害を被った。
まさに、支援金を集めるためなら他人を不幸にしてもかまわないというのが、GPであり、SSである。
これは メッセージ 3844 (blonger5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3855.html
世界中で支持を得ないfreevinus
投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2009/09/06 20:49 投稿番号: [3854 / 15828]
相変わらず嘘吐きだね。
>非鯨肉三原則
>この三原則を護るのが世界の先進国の常識になっています。
アメリカもロシアもカナダも捕鯨国でクジラを食べてるじゃん。
そして、freevinus自身も米ロの捕鯨に賛成してるじゃん!!!
まったく、哀れだね(ノ_-;)ハア…
もしも日本が捕鯨を止めたら、日本叩きで資金集めしているGPやSSが一番困るだろうな。
そして、君自身がSSの悪評を広めてSSを追い詰めている。
嘘と矛盾の反捕鯨ビジネス・・・哀れだね(ノ_-;)ハア…
これは メッセージ 3849 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3854.html
blonger君は義務教育が済んでないらしい…w
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/06 19:33 投稿番号: [3853 / 15828]
これは メッセージ 3851 (blonger5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3853.html
Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/06 19:16 投稿番号: [3852 / 15828]
これは メッセージ 3848 (blonger5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3852.html
Re: koimo0072 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/09/06 18:58 投稿番号: [3851 / 15828]
>つまり「生存捕鯨」などという言葉は単にイヌイットにだけ捕鯨させるための方便なんだから、そんな欺瞞に付き合う必要は無く、日本が捕鯨する事を
シベリアのイヌイット村の食糧事情はかなり悪いらしい。
「生存捕鯨」が無意味なんて事は、ないとおもうな。
--------------------------------------------------------
↑↑↑
上のやりとりを忘れたのかい。
日本語が分るなら下の言い方はないな。
>・・・一体何処の中学校がこんなバカに卒業証書渡したんだよw
>それとも今現在中学生以下か?
これは メッセージ 3847 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3851.html
Re: Whale Wars
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/09/06 18:53 投稿番号: [3850 / 15828]
その通りです!!
シーシェパードは、その隊旗が示すように、真なるBRAVEの持ち主です。
一見、鯨なんてどうでもいいじゃない、ポンワカワーンというような人間が日本には多いですが、そういうものではないです。
鯨を護る事は南氷洋を護り、ひいては人類自体を護る事につながるのです。
もはや、論議の時ではなく、実際に日本人は捕鯨を放棄し、世界のテーブルにつくべきときでしょう!!
日本捕鯨船に乗り込んでいるメンバーは金目当てか水産庁関係者以外にはいないですが、恐ろしい軍事兵器で攻撃しているようです。
これも直ちに停止しなくてはなりません。
違法な捕鯨船が軍事武装しているというと、ソマリアとかの武装密猟者と変わらない蛮行です。
これは メッセージ 3838 (pcatsavesbabe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3850.html
世界の支持を得る日本
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/09/06 18:46 投稿番号: [3849 / 15828]
民主党が地球温暖化対策で「温室効果ガスを2020年までに1990年比25%削減する」という中期目標をマニフェスト(政権公約)に掲げたことが、欧州で好感されている。日本の野心的な目標設定は最大の排出国の米国も刺激し、交渉に弾みがつくと期待されるためだ。
「公約が守られるなら、大変な吉報になる。この分野で日本はリーダーの地位を得るだろう」。温暖化対策の次期枠組み(ポスト京都議定書)を決める12月の気候変動枠組み条約第15回締約国会議(COP15)開催国デンマークのヘデゴー気候変動・エネルギー相は衆院選後、民主党の姿勢を手放しでたたえる声明を出した。
欧州連合(EU)首脳会議は昨年末、「温室効果ガスの90年比20〜30%削減」の中期目標で合意。他の先進諸国にも後に続くよう促した。しかし今年6月に発表された日本の中期目標は05年比15%減、米法案も同17%減。90年比では、日本の目標は8%減にとどまっていた。
これに対し民主党は「対米協調」から一歩抜け出し、欧州に近い目標を打ち出した。EU議長国スウェーデンのカールグレン環境相は、難航中の交渉打開につながり得ると歓迎し、米国にも「さらに野心的な削減目標を望む」と訴えた。
民主党の鳩山由紀夫代表は首相就任後の22日、ニューヨークで開かれる国連の気候変動ハイレベル会合に出席する見込み。公約通りの削減目標を打ち出すかどうかが注目されそうだ。サルコジ仏大統領は鳩山氏への書簡で「気候変動など国際的な課題で、共通の目標を掲げたい」と呼び掛けている。
民主党もなかなかやりますね!!
日本産業界も今は渋ってますが、いざ動き出したら一気呵成に進むのが日本の産業界です。
安物の労働力しか取り得のない所とは異なり、環境技術で十歩も百歩も先を行けば、クローン人間独裁労働国は永遠に及びもつかないでしょうね。
あとは、非核三原則ならぬ、非鯨肉三原則です。
すなわち、
鯨を食わない。
鯨を殺さない。
鯨を傷つけない。
この三原則を護るのが世界の先進国の常識になっています。
地球を護る三原則です。
この三原則を日本が導入すれば、日本の国連常任理事国入りに反対できるものはいなくなるでしょう。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3849.html
Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/09/06 18:43 投稿番号: [3848 / 15828]
>>日本の1%以下よりは随分食べられているね。
それと比べれば、日本には全く鯨肉は必要ないと言ってもい良い位
なのに、何故これほど拘るのか不思議だよ。
>相変わらずキミはとことんアタマが悪いなw
>調査捕鯨しか出来ない今現在の生産量で全日本人の蛋白源を何%も賄える訳が無いでしょ?
キミのアタマの中じゃ4000㌧分しか捕れないのに4万㌧消費出来るようになってるの?w
因みにモラ前なら全蛋白源の2割近くがクジラさんのお肉だったんだけどねェ・・・
南極商業捕鯨が出来るようになっても、せいぜい 1% かな?
今と大して変わらないな。
昔を懐かしがっているようじゃね(^ω^;;;;
これは メッセージ 3845 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3848.html
Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/06 18:41 投稿番号: [3847 / 15828]
これは メッセージ 3844 (blonger5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3847.html
Re: thinkreed21 (ノ_-;)ハア…アフォだね
投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/09/06 18:27 投稿番号: [3846 / 15828]
>>原住民捕鯨に反対しない
>・やっぱり、君も捕鯨賛成派なんだね。鯨を獲って食べても良いのだ!
それは昨日返事したばかりだろ?
俺は今日も調査捕鯨反対。
>>専門化が判定してくれると思っているから、何も心配していないよ。
>・専門化?専門家だよね。
心配していない?君は関係者かい??
法を犯しても心配しない。まさに野蛮な犯罪者集団ってことだね。
おれが心配してもどうにもならないってこと。
考えていないということ。
どういう判定になるかは、まだ分らないだろ。
先進国のどっかの国では、こういうケースは罪に問われない
ことがあるらしいぞ。
>
まぁ、一番生活がかかっているのは他人の悪口で生計を立てているGPの連中だろね。哀れだね・・・(ノ_-;)ハア…
もしGPがそんな事ばっかりしていたら、段々人気がなくなるよ。
しっかり環境保護団体らしい活動をしているみたいだぞ。
GPのHPみてみたら?クジラだけじゃ無いから。
これは メッセージ 3840 (thinkreed21 さん)への返信です.
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Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/06 18:24 投稿番号: [3845 / 15828]
これは メッセージ 3843 (blonger5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3845.html
Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/09/06 17:33 投稿番号: [3844 / 15828]
>つまり「生存捕鯨」などという言葉は単にイヌイットにだけ捕鯨させるための方便なんだから、そんな欺瞞に付き合う必要は無く、日本が捕鯨する事を
シベリアのイヌイット村の食糧事情はかなり悪いらしい。
「生存捕鯨」が無意味なんて事は、ないとおもうな。
これは メッセージ 3834 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3844.html
Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/09/06 17:25 投稿番号: [3843 / 15828]
>>北極近くの厳しい自然の中で生き抜く彼らにはクジラが重要なんだと
思う。
>少なくともアラスカイヌイットに関してコレは有り得ないよねw
>だって彼等、食の欧米化で成人病発症者が増えるぐらいビーフやチキンを鱈腹食えてるんだよ?
少し調べてみたが、アラスカの事情は確かに変わっているようだね。
6-7年前頃の原住民捕鯨枠決定の際には、アラスカ州知事から「クジラが
ないとイヌイットの生活が成り立たない・・」旨の強い要望があり、
それが捕鯨枠決定に大きな影響を与えたという記事を俺は見ている。
当時はそういう状況だったのか、その後短期間で大きく変わったのか
、その辺は良く知らない。今は全てのイヌイットが豊かな暮らしを
しているとして、それなら次の枠決定の際に反映されるだろうね。
>摂取蛋白源のほんの数%程度の鯨肉がなければ生きられない、なんて有り得ないからw
日本の1%以下よりは随分食べられているね。
それと比べれば、日本には全く鯨肉は必要ないと言ってもい良い位
なのに、何故これほど拘るのか不思議だよ。
これは メッセージ 3832 (koimo0072 さん)への返信です.
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Re: Whale Wars
投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2009/09/06 15:50 投稿番号: [3842 / 15828]
牛を神と崇めているヒンズー教の信徒が米国の牧場に同じ事をしたら、
きっと君はそれを支持するんだろなぁ。
そして、「牛肉を食べるのは野蛮人だ!」って叫ぶのだろな。
(ノ_-;)ハア…
>シーシェパードは誤解されていると思います。
そうだね。テロ集団って事をもっと理解すべきだね。
これは メッセージ 3838 (pcatsavesbabe さん)への返信です.
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Re: Whale Wars
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/06 15:17 投稿番号: [3841 / 15828]
これは メッセージ 3838 (pcatsavesbabe さん)への返信です.
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Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2009/09/06 14:40 投稿番号: [3840 / 15828]
>原住民捕鯨に反対しない
・やっぱり、君も捕鯨賛成派なんだね。鯨を獲って食べても良いのだ!
>専門化が判定してくれると思っているから、何も心配していないよ。
・専門化?専門家だよね。
心配していない?君は関係者かい??
法を犯しても心配しない。まさに野蛮な犯罪者集団ってことだね。
>彼らの生活が掛かっているからだ。
・人間の都合で「保護しろ!」とか「捕鯨するな」と言っているって事だね。
まぁ、一番生活がかかっているのは他人の悪口で生計を立てているGPの連中だろね。哀れだね・・・(ノ_-;)ハア…
これは メッセージ 3830 (blonger5 さん)への返信です.
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Whale Wars
投稿者: pcatsavesbabe 投稿日時: 2009/09/06 11:46 投稿番号: [3838 / 15828]
freevinus さん、こんにちは。
私も反捕鯨の一人ですが、シーシェパードのやり方には反対でした。でも最近、
Whale Warsというシーシェパードのドキュメンタリーを毎週観てまして、
考えが変わりました。
彼らが決して暴力的ではないということ、鯨を守るためには命も賭けられると
いうことに驚きました。グリーンピースは彼らに協力することを拒否しています。
シーシェパードはグリーンピースを「毎年写真を撮るだけで実際に鯨を守ろう
とせず、無残に殺されるのを黙って見てるだけ」と非難していました。その通り
だな、と思いました。体を張って鯨を守ろうとすることが出来る人間なんて
そうもいないでしょう。
それにしてもシーシェパードは誤解されていると思います。日本の皆さんにも
Whale Warsを観て頂きたい。You tubeで一部見られますし。
http://www.youtube.com/watch?v=C0-y-Jvy5Uk&feature=PlayList&p=64E00040C346D1F4&playnext=1&playnext_from=PL&index=25これは日本側が取ったビデオですが、2人のクルーが日本船に乗り込んだ時のもの
です。和やかなやり取りが映されています。
ここで耳を傾けようと思う捕鯨賛成派は一人だけです。あとは全く読んでいません。
時間を無駄になさらないように。
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です.
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暴力活動目的でGPをスピンアウトしたSS
投稿者: potechi_115g 投稿日時: 2009/09/06 11:05 投稿番号: [3837 / 15828]
なんと、理由は「過激な暴力活動」を存分にやりたい、というのが主目的で、
そのためにも「ドクロマーク」を旗印に掲げているという確信犯のテロリスト・グループなのです。
これは メッセージ 3824 (thinkreed21 さん)への返信です.
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Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/09/06 10:55 投稿番号: [3836 / 15828]
<ゴキブリfreevinus>
>まったくご指摘の通りです。
●ゴキブリは誰の何(意見)に同調してんだ?
>南氷洋で、捕鯨を継続したい利権官僚は、なんとしても新しい高速道路を建設し続けたい輩と同じ動機だけで行動しています。そして、それが、世界へ国際問題を引き起こしているのです。なんという馬鹿げた事でしょうか!!日本人はもっと自覚する必要があるでしょう。
●利権官僚って、具体的に何処の誰と名指しできないのか!
●IWCが認めている調査捕鯨が国際問題になる分けネエべ、ボケ!!
●相変わらずゴキブリfreevinusの文は幼稚じゃの〜
これは メッセージ 3831 (freevinus さん)への返信です.
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キミ達、ナニ言われてるのかワカッテル?w
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/06 10:33 投稿番号: [3835 / 15828]
さて、久々に愛護のオジサンが反応してくれたのでオマケ投稿しちゃう♪
何度言ってもこの投稿の要旨が全く解ってない反捕鯨ちゃんばかりなのでもう一度貼っておくね?
だから、別に誰でもいいけど、反捕鯨ちゃん、誰か↓に言い返してみてよ(^ω^;♪
一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。
①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
②今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な説明をしなければならない訳です。
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。
私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。
「欧米から野蛮視される」「嫌われる」といった堂々巡りパターンも有りますが・・・。
何れにせよ彼等に「普遍的な捕鯨禁止理由」を出せる事は永遠に有り得ません。
これは メッセージ 3833 (freevinus さん)への返信です.
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Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/06 10:29 投稿番号: [3834 / 15828]
>ご指摘の通りです。
貴方に同意して貰える様な指摘なんかしてないよ?クジラ愛護のオジサンw
「クジラの肉が生存に絶対必要でないアラスカイヌイット」が鯨肉を食いたいから捕る、それが持続可能で環境に適合的ならば好きにすれば良い、というだけの事。
つまり「生存捕鯨」などという言葉は単にイヌイットにだけ捕鯨させるための方便なんだから、そんな欺瞞に付き合う必要は無く、日本が捕鯨する事を差し止める根拠は全く無い、という事。
・・・って言い聞かせても無意味なんだろうけどねェ・・・w
これは メッセージ 3833 (freevinus さん)への返信です.
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Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/09/06 10:17 投稿番号: [3833 / 15828]
ご指摘の通りです。
新たな利権構造の発生には、目を光らせなければならないでしょう。
イヌイットの利権も停止を求められる時が来るでしょう。
日本には、社会厚生一家、郵政一家、道路一家などというファミリー企業の膨大な一団があって、税金の伏流水で、栄華を極めています。
捕鯨一家とでもいうべき、数少ない水産庁利権を護ろうとする凶悪なエリート官僚の発想は常人には想像し難いですが、鯨缶キチは知能水準があまり高くないせいか、よいカモとして、利用されているだけではあるわけです。
これは メッセージ 3832 (koimo0072 さん)への返信です.
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Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/06 07:57 投稿番号: [3832 / 15828]
>北極近くの厳しい自然の中で生き抜く彼らにはクジラが重要なんだと
思う。
少なくともアラスカイヌイットに関してコレは有り得ないよねw
だって彼等、食の欧米化で成人病発症者が増えるぐらいビーフやチキンを鱈腹食えてるんだよ?
アラスカって原油採掘利権で全米一裕福な州で、「原住民」イヌイットは魚探つきのモーターボートでクジラを探してる。
ジーンズとダウンジャケット着てエアコンのある部屋で生活してるのに、クジラの油もアザラシの毛皮も要りませんw
摂取蛋白源のほんの数%程度の鯨肉がなければ生きられない、なんて有り得ないからw
これは メッセージ 3830 (blonger5 さん)への返信です.
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Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…
投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/09/06 02:25 投稿番号: [3831 / 15828]
まったくご指摘の通りです。
南氷洋で、捕鯨を継続したい利権官僚は、なんとしても新しい高速道路を建設し続けたい輩と同じ動機だけで行動しています。
そして、それが、世界へ国際問題を引き起こしているのです。
なんという馬鹿げた事でしょうか!!
日本人はもっと自覚する必要があるでしょう。
これは メッセージ 3826 (blonger5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3831.html
Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/09/06 00:19 投稿番号: [3830 / 15828]
>君も米ロの捕鯨に賛成する捕鯨派だろ。
>南氷洋の鯨は守っても北極海の鯨は見殺しかい?
>相変わらず、都合の悪い事には返事なしだな。
オマエ単純なヤツだな。
原住民捕鯨に反対しないのは、彼らの生活が掛かっているからだ。
北極近くの厳しい自然の中で生き抜く彼らにはクジラが重要なんだと
思う。俺たちがお遊びで、どうこう言えることじゃない。
>じゃ、質問!
>GP職員による窃盗事件についてはどう思う?
専門化が判定してくれると思っているから、何も心配していないよ。
これは メッセージ 3829 (thinkreed21 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3830.html
Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2009/09/05 23:56 投稿番号: [3829 / 15828]
>オマエ捕鯨派なら奇麗事言うなよ。
君も米ロの捕鯨に賛成する捕鯨派だろ。
南氷洋の鯨は守っても北極海の鯨は見殺しかい?
相変わらず、都合の悪い事には返事なしだな。
じゃ、質問!
GP職員による窃盗事件についてはどう思う?
これは メッセージ 3828 (blonger5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3829.html
Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/09/05 23:52 投稿番号: [3828 / 15828]
>ある動物を保護しようと主張する団体の中で、その動物が傷ついている事が分かっているのに何にもしない団体ってSSやGP以外にあるか?
>これをおかしいと思わないのか?
オマエ捕鯨派なら奇麗事言うなよ。
捕鯨で沢山殺すことは何とも思わないのに、GPをけなす為なら
負傷クジラを心配するフリすんのか?
これは メッセージ 3827 (thinkreed21 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3828.html
Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…哀れだね
投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2009/09/05 23:34 投稿番号: [3827 / 15828]
>日本の沿岸捕鯨は日本政府の指導?のもとで、管轄外クジラを
獲っているだけだろ?
で、南氷洋の捕鯨はIWC公認だろ!!!
IWC公認の捕鯨のどこが悪いんだ?
>いや、俺は南極捕鯨反対だよ。
で、君も北極海での捕鯨には賛成なんだ。
やっぱり、捕鯨賛成派だね\(^▽^)/
ある動物を保護しようと主張する団体の中で、その動物が傷ついている事が分かっているのに何にもしない団体ってSSやGP以外にあるか?
これをおかしいと思わないのか?
>オマエだって思っているだけのくせに・・・
(ノ_-;)ハア…
子供だってもう少しまとも答えを返すけどなあ。
君が言う嘘って具体的に誰が言っている何ていう話だ?
結局、君の話には具体性が何もない。情けない・・・
結局、反捕鯨派ってこんなのばっか?
これは メッセージ 3826 (blonger5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3827.html
Re: blonger5 (ノ_-;)ハア…
投稿者: blonger5 投稿日時: 2009/09/05 23:11 投稿番号: [3826 / 15828]
>日本の捕鯨も捕鯨委員会が必要と認め、許可されている捕鯨。
どこが違うの?
日本の沿岸捕鯨は日本政府の指導?のもとで、管轄外クジラを
獲っているだけだろ?
調査捕鯨は、近年は毎年のように自粛を求められていると書いて
あったな。
元々は必要とされたのではなく、調査目的なら南極捕鯨が出来る
という制度を利用しただけ。
その後調査の有効性が認められたりもしたみたいだが、歓迎され
ていないのは今も同じ。むしろ年々煙たがられているようだ。
日本が捕鯨委員会脱退を仄めかしたのは最近だろ?居心地が悪いん
だな、たぶん。
>もっとも根本的な質問。
>捕鯨委員会が必要と認め、許可されれば捕鯨はOKなんだ。
>君も捕鯨賛成派なんだね\(^▽^)/
いや、俺は南極捕鯨反対だよ。
>>見殺しにするって、どういう意味だよ。
>目の前で困っている鯨を見殺しにする奴に鯨の保護を訴える資格なんてない!
だから、困っているクジラに何をしてあげるんだ?
君だったら、ケガの手当てをして、包帯して、外海まで送って
行くのかいな。
無理やり外海に追い出せばクジラは喜ぶのか?
クジラの気持ちを聞いてからにしてくれよ。
>資金集めの話などにはウソも多いと思っている。
>結局、そう思っているだけで根拠なし!説得力もなし!
オマエだって思っているだけのくせに、根拠なしのくせに、
説得力も無いくせに。。(ノ_-;)ハア…
これは メッセージ 3825 (thinkreed21 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3826.html
blonger5 (ノ_-;)ハア…
投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2009/09/05 22:00 投稿番号: [3825 / 15828]
また、本人ではなく別人かぁ(ノ_-;)ハア…
>米露の捕鯨=原住民捕鯨。
>捕鯨委員会が必要と認め、許可されている捕鯨だろ
日本の捕鯨も捕鯨委員会が必要と認め、許可されている捕鯨。
どこが違うの?
もっとも根本的な質問。
捕鯨委員会が必要と認め、許可されれば捕鯨はOKなんだ。
君も捕鯨賛成派なんだね\(^▽^)/
>見殺しにするって、どういう意味だよ。
目の前で困っている鯨を見殺しにする奴に鯨の保護を訴える資格なんてない!
>資金集めの話などにはウソも多いと思っている。
結局、そう思っているだけで根拠なし!説得力もなし!
freevinus自身は反論しない。これが事実!
彼自身が、
「米ロの捕鯨は反対です。」
「迷い鯨は保護します。」
「資金調達にやましいところはありません。」
と言えばいいのさ。
そして、
「米ロの捕鯨に賛成し、迷い鯨の保護をしないGPやSSは最低の団体だ」
と言えばいいのさ!!
これは メッセージ 3811 (blonger5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3825.html
シーシェパード 犯罪の歴史 0
投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2009/09/05 21:45 投稿番号: [3824 / 15828]
シーシェパードは1977年にグリーンピースに所属していたポール・ワトソン (Paul Watson) らが同団体を脱退して設立した。
=>だから捕鯨に対する基本的な考えは良く似ている。
例えば、米ロの捕鯨には賛成する。
迷いクジラは見殺しにする・・・
=>運営資金の調達も似ている。
団体が利益を出すのではなく、支援金で運営している。
つまり、テロ行為が彼らの仕事なのである。
有名になることが資金調達の役に立つ。
だから、GPもSSもカメラ目線で抗議行動をする。
嘘と矛盾の反捕鯨ビジネス・・・哀れだね(ノ_-;)ハア…
これは メッセージ 3818 (thinkreed21 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3824.html
Re: 自然を人間が制御する?
投稿者: akkxgfm55f 投稿日時: 2009/09/05 16:16 投稿番号: [3823 / 15828]
<…鯨を含めた地球の水系を人間が制御できる事は全くありません。…>
↓↓
そんな当たり前のことアフォビーに改まって説教されてもね〜(苦笑)
人間が鯨を含めた自然にかかわるのは、
医者が人間の体や精神にかかわるのと同じ。
医者は人間の心身を制御しているわけではない。
心身が本来的に持っている治癒力が働けるよう環境を整え
てやり健康になるよう働きかけているのだよ。これにより
ほっとけば死ぬような病気の人間が健康になる
それと同様われわれ捕鯨賛成派が鯨問題にかかわるのも
鯨の持続的利用と保護をすることにより自然の回復力を
助けるってことだよ。それにより病気の自然が回復する。
お前らアフォべジが加持祈祷のまじないで病気を治そう
としているのに対して
捕鯨賛成派は合理的、科学的に治そうとしている。
ヒポクラテスのいう「われわれの体には元々健康に戻そうとする自然の力Physisがあり、医者はそれを助けるのが任務である」これだな。
それにしてもアフォビーのような馬鹿が勤めていた研究所って(
爆):ま〜お前のような
馬鹿では首になるのもむべなるかな(^^♪
これは メッセージ 3819 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/3823.html
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