捕鯨は日本の恥

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Re: TAKE ACTION

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/09 14:58 投稿番号: [3202 / 15828]
そうだよな!

調査捕鯨じゃなくて商業捕鯨を再開すべきだよな!

調査捕鯨での数量では鯨肉消費に追いつかない、

十分なん供給と低価格を実現するには商業捕鯨の再開しかない〇

TAKE ACTION

投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/08 23:32 投稿番号: [3201 / 15828]
Take Action: Demand Sammy the Whale Shark’s Freedom!
For months now, the Atlantis Resort in Dubai has kept a whale shark in captivity, which has become affectionately known by Dubai residents as “Sammy.” The resort heralded Sammy the whale shark as the star attraction of its aquarium during the resort’s grand opening last Fall. Since then, countless conservationists and concerned citizens have contacted local media in Dubai as well as the resort demanding the whale sharks release back into the wild. The aquarium claims to have “rescued” the shark and is keeping it for “medical observation” but has made no efforts to rehabilitate the shark.

Sea Shepherd has recently received additional news that the resort intends to open the aquarium as a special diving attraction, where resort patrons can pay to dive with the whale shark in its tank.

Sea Shepherd is very concerned for the safety of this whale shark and demands its release back into the ocean immediately. The timing is excellent, as divers have reported several recent sightings of whale sharks off the coast of the United Arab Emirates and Oman in recent weeks as part of their migratory pattern.

Whale sharks can reach lengths of up to 15-meters in the ocean, dive to depths below 980 meters, and migrate thousands of kilometers through open water. Whale sharks are vulnerable to extinction and often die in captivity. Multiple whale sharks have died in recent years at the Georgia Aquarium, raising concerns about efforts to keep whale sharks in captivity and emphasizing the need to protect the species in the wild from environmental devastation and the growing shark finning industry.

Sea Shepherd was recently encouraged by Sentosa World Resort’s decision not to move forward with their proposed whale shark exhibit in Singapore, in response to growing opposition from conservation groups globally and nearly 9,000 signatures on a petition website. Sea Shepherd encourages Atlantis to follow Sentosa’s excellent example.

Help save Sammy the whale shark today by writing to Atlantis The Palm, Dubai demanding the release of this magnificent and ecologically important animal:

そうです。

TAKE   ACTION

これこそが、いま、必要なことなのです。

Re: 反捕鯨は世界の正論

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/07 13:13 投稿番号: [3200 / 15828]
>食文化を問題にしているのではなく、南極という極めて貴重な自然の生態系を護るというのが、まず第一義です。もちろん、鯨自体の保護という課題もあります。

◆はぁ〜   結局、おまえ等なにを言いたいんだ?
反捕鯨派は数え切れない投稿をしながら、自分達の意見を人に伝えられない馬鹿の集まり!
www(^0^)www


>南極で巨額の税金をかけて捕鯨を行っているのは、日本だけです。

◆5−6億円が巨額ってか〜^^    国の食糧対策事業となれば少なすぎる。


>必要もないのにダムを造り、必要もないのに道路を造るのと同じ構図が国際的に展開されているのが、水産庁利権による捕鯨です。最近も500億円以上投入されたのに、水がもって使えないダムが作られました。そういう問題がかねてより指摘されていたのに、止めることができなかったのです。大きな利権が絡んでいるので止められないのです。ダムを造る事自体が目的になっています。後の事などどうでもいいのです。捕鯨もまったく同じ問題です。

◆また、訳の分らん事を言っておる、精神異常者の文章は理解できんわい!(^^;)


>鯨を食う必要性など飽食日本にはまったくないのに、捕鯨で利権を得ている輩が止められないだけなのです。漢字検定協会ともよく似ています。理解できましたか?

◆牛・豚・羊・魚・鯨・野菜など、食べたい時に食べる。
牛を食べ・魚を食べ・豚を食べ・週に一度は鯨を食べる。多種多様な食材で
バランスよい食生活は、心身ともに健康な生活の基本だろう。   v(^0^)v

Re: おい、触覚半切れのゴキブリ親父!

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/06 21:21 投稿番号: [3199 / 15828]
■newuyoku>ゴキブリ親父asd012lkf_fkl210dsaよ!
犬と鯨を一緒くたにするな!鯨にかこつけて犬が食いたいか?(嘲笑)<■


◇オマエ誰だ?   反捕鯨のお馬鹿の誰か(d・c・s・a)だろうがな!?

◇「鯨にかこつけて犬が食いたいか?」   ←意味不明のアホ文章。^^;

Re: 反捕鯨は世界の正論

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/06 21:05 投稿番号: [3198 / 15828]
■>鯨を食う必要性など飽食日本にはまったくないのに、捕鯨で利権を得ている輩が止められないだけなのです。漢字検定協会ともよく似ています。

理解できましたか?<■


精神異常者の発言を理解出来る筈ねえべー

オマエのレス理解できんのは似非反捕鯨派のデスバカソンサンボセット等位。

    www(^0^)www

ゴキブリってトピ主のあだ名だよ

投稿者: iruka_1_iruka 投稿日時: 2009/07/06 19:48 投稿番号: [3197 / 15828]
ゴキブリ―ビーナス

おい、触覚半切れのゴキブリ親父!

投稿者: newuyoku 投稿日時: 2009/07/06 19:45 投稿番号: [3196 / 15828]
ゴキブリ親父
asd012lkf_fkl210dsa よ!

犬と鯨を一緒くたにするな!
鯨にかこつけて犬が食いたいか?(嘲笑)

Re: 反捕鯨は世界の正論

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/07/06 19:28 投稿番号: [3195 / 15828]
>食文化を問題にしているのではなく、南極という極めて貴重な自然の生態系を護るというのが、まず第一義です。


●捕鯨を行っても生態系は守れるから、お前の理論は馬鹿理論と確定しました。



>もちろん、鯨自体の保護という課題もあります。

●鯨だけを保護する理由は存在しません。こういう馬鹿なことを言ってるからお前はカルトなんですね


>捕鯨もまったく同じ問題です。
●まったく違う問題ですね。妄想君^^;



>理解できましたか?

●「お前が馬鹿だ」と理解できたんじゃない?

Re: 反捕鯨は世界の正論

投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/06 19:23 投稿番号: [3194 / 15828]
食文化を問題にしているのではなく、南極という極めて貴重な自然の生態系を護るというのが、まず第一義です。



もちろん、鯨自体の保護という課題もあります。

南極で巨額の税金をかけて捕鯨を行っているのは、日本だけです。

必要もないのにダムを造り、必要もないのに道路を造るのと同じ構図が国際的に展開されているのが、水産庁利権による捕鯨です。

最近も500億円以上投入されたのに、水がもって使えないダムが作られました。そういう問題がかねてより指摘されていたのに、止めることができなかったのです。大きな利権が絡んでいるので止められないのです。ダムを造る事自体が目的になっています。後の事などどうでもいいのです。

捕鯨もまったく同じ問題です。

鯨を食う必要性など飽食日本にはまったくないのに、捕鯨で利権を得ている輩が止められないだけなのです。漢字検定協会ともよく似ています。

理解できましたか?

反捕鯨は欧米の無知なガキのたわ言

投稿者: asd012lkf_fkl210dsa 投稿日時: 2009/07/06 16:17 投稿番号: [3193 / 15828]
家畜を殺し蛋白を摂取して来た欧米に対して、家畜を飼って食料にする文化、慣習がないか少ないアジアでは、貴重な蛋白源として犬や鯨などを食べて来たのだろう。

そういう社会的歴史的背景を微塵も配慮せず、一方的に捕鯨反対を押付けるような連中こそ無知な野蛮人である。

捕鯨を認めさせるには理論武装が必要だ。

シーシェパード≒ピースボート≒中核派?

投稿者: gookakennrann 投稿日時: 2009/07/06 16:07 投稿番号: [3192 / 15828]
三者は繋がってるような話聞いたことがありますが?

お〜。。。

投稿者: jtbanzai71 投稿日時: 2009/07/06 09:25 投稿番号: [3191 / 15828]
>◆捕鯨反対いいんじゃない、人それぞれだから。   ただ、その考え方を他の人にに押し付けるな。

意見ですよ。そして自分の考えを主張することが相手にとって押し付けにとられる場合もある。うん、それに対して「おまえ」とか「テメー」はいらないでしょ。
反対する人、食文化だからという人、必要調査だという人、などなど。
ここ数年でキッチリ決まる(かわる)ことはないと思うが何十年先か百年先か流れはあると思う。

>◆綿々と行われてきている食生活は食文化と言うんだよ!

そうですよね、たしかに食文化ですよね。でも「だから良いんだ」ではないですよね。

>◆イルカは沿岸漁業の害獣、駆除をする事もある、その肉は焼却や投棄は勿体無いから食肉として利用する。

ここ、微妙に論点が違うが、害獣つくる(そう判断する)も人ですよ。
でもまぁ>勿体ないから食肉。はしかたないと思いますよ。

◆可哀そうだからは世間を知らない幼児の発言、食を語る上で一番の恥しい愚かな発言!

これはね、突っ込まれるとわかってて、あえて感情論を使ったんですが、その意味は私なりには深い。
これまた>世間知らずの幼稚。は一般的にはそう言われそうな私です、ハイ。

◆韓国や中国で犬を食べるのも、間違いなく食文化、中国にしても韓国にしてもペットとして犬を飼うようになったのは、ここ15年〜20年くらいだといわれている。
中国原産のチャウチャウは食用犬とし品種改良された犬だと聞いている。
これらのことを考えれば犬を食べる文化も立派な食文化と言えるだろう。

ああ、これは私の失言でした。確かな文化でした。チャウチャウが食用犬だったことも聞いてます(中国人から)。

◆「決して文化ではなく」のくだりは韓国人や中国人を愚弄している事になる!

ああそうだったか。申し訳ない。

Re: Japan Attempts Amendment of Dutch St

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/06 00:28 投稿番号: [3190 / 15828]
■>日本の国際的外交力は元々無きに等しいですが、
最近ではマイナス要素ばかりを抱えている状況です、、、<■


だからよー   テメー何言っとんじゃ?   ボケ!    (ー。−;)

Re: Japan Attempts Amendment of Dutch St

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/07/06 00:09 投稿番号: [3189 / 15828]
馬鹿はシーシェパードのHPからすら違法引用する。

犯罪組織シーシェパードのHPからいくら馬鹿記事を引っ張ってこようが無意味なのにねえ。

オランダ政府はシーシェパードの船の旗国を止めるみたいだぜ。

Japan Attempts Amendment of Dutch Statu

投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/05 23:57 投稿番号: [3188 / 15828]
Japan Attempts Amendment of Dutch Statutes


It appears as though Japan may have finally succeeded in gaining enough influence in the Netherlands to attempt to dictate Dutch law.

Because the Steve Irwin, the Sea Shepherd Conservation Society’s flagship (used to obstruct activities by Japanese whalers in violation of international laws and in an internationally recognized Whale Sanctuary), is registered in the Netherlands, the Japanese authorities have lodged an official complaint regarding the conduct and behavior of the Steve Irwin.

In recent years, a number of incidents have taken place between the vessels of the Japanese whaling fleet and Sea Shepherd in the waters of the Southern Ocean Whale Sanctuary. According to the Dutch Transport and Water Management Inspectorate, both parties have been guilty of breaking international regulations concerning good seamanship and the safety at sea.

While it appears that this will not have any serious consequences for Japanese state-supported and illegal operations, it may carry serious consequences for Sea Shepherd.

On request of the Dutch Transport and Water Management Inspectorate, the Dutch Public Ministry investigated and determined it is not feasible to start a legal prosecution. The Dutch cabinet is now considering a ban against Sea Shepherd vessels sailing under the Dutch flag. Public Works State Secretary Tineke Huizinga said she wants to amend the law quickly to make this possible.

Japan has repeatedly complained to the Netherlands about Sea Shepherd. Current law makes it difficult to take action against ships already registered with the Dutch government, so the cabinet wants to speedily extend its legal options for withdrawing certificates of registry, according to Huizinga.

Unfortunately, the Dutch authorities would be closing their eyes to the fact that all the incidents between the illegal Japanese whalers and Sea Shepherd have taken place in the waters of the Southern Ocean Whale Sanctuary and/or in others areas protected by international and Australian Federal law.

The Japanese whaling fleet is engaged in illegal activities, but lack of enforcement allows them to operate largely unopposed. Sea Shepherd is the only organization actively enforcing conservation law to stop these Antarctic poachers, and operates under the UN World Charter for Nature to that end.

For years now the Netherlands have stated they are against whaling, but have not taken any action to back up this statement. Now, given the opportunity to stand up to Japan, they intend to persecute the only organization worldwide actively striving to enforce international laws and protect whales.

Why does the Dutch government not show its independence and acknowledge the violations of the law committed by the Japanese whalers? Why is Japan apparently placed above international law?

Japan has placed itself above the law because it assumes no government in the world would show the will to actively accuse and legally prosecute Japan for their many violations of international conservation laws. The only entity that has dared to stand up and act is Sea Shepherd. The Netherlands now has an opportunity to join the legal and ethical side in this battle.

Will the Dutch government narrow-mindedly support illegal whaling operations, or will they support the only organization actively seeking to uphold those same laws by not pandering to Japanese objections?

It seems that Japan is attempting to amend Dutch law. We hope we are wrong. Regardless, we will continue to defend the defenseless against illegal activities in the Antarctic and elsewhere.



日本の国際的外交力は元々無きに等しいですが、最近ではマイナス要素ばかりを抱えている状況です、、、

Re: ここまでを

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/05 23:56 投稿番号: [3187 / 15828]
>ほとんど読んでませんが、捕鯨反対か賛成か?の話ですよね。
反対です。

◆捕鯨反対いいんじゃない、人それぞれだから。   ただ、その考え方を他の人にに押し付けるな。


>大した知識はないんですが、食文化?文化=OKってことはないでしょう。

◆綿々と行われてきている食生活は食文化と言うんだよ!


>食べた事ありますよ、僕も。   でも、イルカ殺してまでも食わんでもいいでしょう。

◆イルカは沿岸漁業の害獣、駆除をする事もある、その肉は焼却や投棄は勿体無いから食肉として利用する。


>私の中で高等動物?っていうか、サル・犬・クジラ(イルカ)は食っちゃ可哀そうだと思う。

◆可哀そうだからは世間を知らない幼児の発言、食を語る上で一番の恥しい愚かな発言!


>韓国人や中国人が犬を食ってるってだれかが書いてたけど、決して文化ではなくしかも古い話、か、奥地の貧困層でしょ。今時ないでしょ。

◆韓国や中国で犬を食べるのも、間違いなく食文化、中国にしても韓国にしてもペットとして犬を飼うようになったのは、ここ15年〜20年くらいだといわれている。
中国原産のチャウチャウは食用犬とし品種改良された犬だと聞いている。
これらのことを考えれば犬を食べる文化も立派な食文化と言えるだろう。


>あと、他国民を愚弄した言い回しは好きじゃないよね。

◆「決して文化ではなく」のくだりは韓国人や中国人を愚弄している事になる!

Re: 鯨と鯆を食べる

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/05 21:38 投稿番号: [3186 / 15828]
イルカ(海豚:鯨類)は、陸の豚並みに利用できる。

イルカ肉はクジラ肉と殆んど変わらない。

繁殖力も鯨類のなかでは旺盛なようだから期待できる。

因みに俺はイルカを刺身で食べたことがある。(^。^)

投稿者: jtbanzai71 投稿日時: 2009/07/05 19:29 投稿番号: [3185 / 15828]
大丈夫ですか?
よかったらメール下さいよ。
プロフィールのHP内にあります。
電話でもいいですよ。

ていっても無知な私じゃ話にならんでしょうけど。。。

鯨と鯆を食べる

投稿者: sakurafence 投稿日時: 2009/07/05 18:49 投稿番号: [3184 / 15828]
捕鯨を反対する理由で,テロ行為&#8264; 本当は、海の上で如何にも自分たちの行為は、正しいかのように主張するシーシェパードは、海賊のようなもの&#8252; 鯨や鯆もある程度は、捕獲せねば,世界中に広がる魚食べたい症候群民が、困ることになるじゃありませんか。もう少しいろいろな研究論文やニュース解説とかもみましょうよ。捕鯨が、あったから戦後の日本人が、栄養価豊かな動物性蛋白質を取れた事実も忘れないでね。

Re: !

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/05 18:17 投稿番号: [3183 / 15828]
>「おまえ」の次は「テメー」ときましたか。

そういうやり取りが好きなのかな?<



で、jtbanzai71ってのは、誰だ?   デスバカソンサンボセットだろ!^^;

オマエもマドロッコシイ野郎だな、意見が無いなら消えろ!   ボケ!

投稿者: jtbanzai71 投稿日時: 2009/07/05 16:29 投稿番号: [3182 / 15828]
「おまえ」の次は「テメー」ときましたか。

そういうやり取りが好きなのかな?

Re: freevinusって・・・

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/05 13:39 投稿番号: [3181 / 15828]
トピ主freevinusってのは、救い様の無い馬鹿ですよ〜   (^^;)


日本語は幼稚園児以下だし〜

言っている事は支離滅裂だし〜

レスすれば頓珍漢で意味不明な文しか書けないし〜

     www(^0^)www

●freevinus=hogei_hoge_hogeと俺は思っている。

Re: freevinusって・・・

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/05 13:34 投稿番号: [3180 / 15828]
トピ主hogei_hoge_hogeってのは、救い様の無い馬鹿ですよ〜   (^^;)


日本語は幼稚園児以下だし〜

言っている事は支離滅裂だし〜

レスすれば頓珍漢で意味不明な文しか書けないし〜

     www(^0^)www

Re: Alice in LUSH Land Defending the Sha

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/05 00:07 投稿番号: [3179 / 15828]
フカの鰭やエイの鰭は一夜干しして炙って食うと美味え〜ぞ〜

焼酎に合うこと間違いなし。

あぁ〜   美味すぎて飲みすぎるわい。   (^。^)

freevinusって・・・

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2009/07/05 00:02 投稿番号: [3178 / 15828]
こんな人です
freevinusは、
  ・米ロの捕鯨には反対しない(捕鯨反対ではない)
  ・沿岸捕鯨は必要悪      (やっぱり反対ではない)
  ・迷い鯨は見捨てる      (クジラ好きじゃない)
  ・菜食主義ではない      (肉食主義だ)
である。

テロ支援者って意味不明だね。

嘘と矛盾の反捕鯨ビジネス・・・哀れだね(ノ_-;)ハア…

Re: Alice in LUSH Land Defending the Sha

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/04 23:46 投稿番号: [3177 / 15828]
オマエもいい加減な事ばかり言ってんじゃねえぞ!   タコ!!

アフォーで浅知恵のトピ主freevinus、テメーは草食ってりゃいいんだよ、

他人の食生活に口だすんじゃねぇ、アフォーfreevinus!   \(ー。−;)/

Alice in LUSH Land Defending the Sharks

投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/04 23:12 投稿番号: [3176 / 15828]
Alice in LUSH Land Defending the Sharks
Artist Alice Newstead and LUSH Cosmetics Express Empathy For the Suffering of the Sharks
Report from Captain Paul Watson

Paris, France-

Empathy!

It’s probably the most virtuous of emotions. It is the understanding of the feelings of another &#8211; be it another person or an animal.

Empathy can be expressed in many ways, but how does one communicate the horrific cruelty of the shark finners who cut off the fins of live sharks and toss the helpless mutilated bodies back into the sea to die an agonizing death?

Humans slaughter some ninety million sharks every year. The number of fatal shark attacks on humans every year averages five. Yet we humans proclaim the shark to be the monster and then choose to ignore the viciousness of the shark finning industry.

Two of the vicious hooks that mutilate the bodies of tens of million of sharks each year today in Paris pierced the tender flesh on the back of Alice Newstead, a LUSH employee and performance artist from Great Britain.

For fifteen minutes, Alice was hung suspended in the window of the LUSH store on Avenue General du LeClerc in Paris. There she was interviewed, filmed, and photographed by the media.

Alice explained that what she was doing was bringing attention to the slaughter of the world’s sharks and that the two hooks in her back were actual longline hooks used to kill sharks for their fins.

The gastronomic lust for sharkfin soup in China and in Chinese restaurants around the world is destroying worldwide shark populations at an alarming rate.

As thin rivulets of blood trickled down her back, Alice admitted that it was as painful as it looked but she added that the pain she was enduring was minor compared to the pain suffered by the tens of millions of sharks every minute of every day.

Parisians passing by were mixed in their reactions. Some were horrified and shocked, others were curious and others expressed their understanding for the sacrifice that Alice was selflessly making for the sharks. Everyone who saw her wondered why Alice was hanging from shark hooks on land so far from the sea.

This is the second occasion that Alice has been suspended with the shark hooks in her back. Last year, she initiated the LUSH and Sea Shepherd shark campaign by hanging suspended in the LUSH Fleet Street store in London. The campaign aims to raise awareness about shark finning.

I have always said that we need a diversity of approaches in both strategies and tactics to save our oceans. People need to harness their imaginations, their talents, their skills, and their passion in the cause of championing constructive change to save our Oceans and our Earth. Alice has done just that by using her experience as a performance artist to bring attention to the slaughter of the sharks.

Alice said that she was inspired by the Sundance ceremonies of the Lakota and the Cheyenne. The Sundance is a sacred dance for the renewal of life. Women are the bearers of creation and life and all that the Sundance represents.

Alice was expressing her desire for life for the sharks to replace the death that humanity is inflicting upon these great elders of the deep.

LUSH and the Sea Shepherd Conservation Society have been working together for the last few years to bring attention to ocean conservation issues, specifically sharks and the Canadian harp seal. The profits from the sale of LUSH Sharkfin Soap are used to help finance Sea Shepherd anti-poaching efforts in the Galapagos.


http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-090702-2.html



ボディペイントは無数に突き刺さる魚針をあらわしています。

凄惨な海です。フカヒレの最大消費国は、










日本です。

Re: ここまでを

投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/04 14:52 投稿番号: [3175 / 15828]
韓国人が犬喰いは、今も日常のようです。

中国人の人肉喰いは孔子の時代の話のようです。

日本人の鯨喰いは、最近すたれつつありますので、良い兆候だと思います。




これらの悪習は、アジアが近代化する中で根絶されなければいけませんね。

日本は自分だけ先進国のような気分ですが実際は鯨喰いが一部にでもある異常はまだまだ。貧困地域の悪習が現代にも残っているのです。



経済的にどうあれ、さまざまな悪習があるようではとても文化文明国とはいえない状況です。






中国人のモラールのなさは、想像を絶しますがね。

Re: ここまでを

投稿者: freevinus 投稿日時: 2009/07/04 14:51 投稿番号: [3174 / 15828]
韓国人が犬喰いは、今も日常のようです。

中国人の人肉喰いは孔子の時代の話のようです。

日本人の鯨喰いは、最近すたれつつありますので、良い兆候だと思います。

これらの悪習は、アジアが近代化する中で根絶されなければいけませんね。

経済的にどうあれ、さまざまな悪習があるようではとても文化文明国とはいえない状況です。






中国人のモラールのなさは、想像を絶しますがね。

なるほど

投稿者: jtbanzai71 投稿日時: 2009/07/04 14:28 投稿番号: [3173 / 15828]
>●「いっぱいあるじゃん」の一つ一つを見ていくとその言い回しは通用しなくなります。

そういうことですよね。線引きはむずかしいというか不可能かな。
極端な話であれば必要最低限か否か。そういう結論を求めればおっしゃる通り。
あげられた食料から一つくらい抜けても・・・で、その優先順位は???
難しいですかね。クジラ肉ってそんなに需要があるんですかね。以前、魚の行商やってて魚市場に出入りしてたんですが、あったら食う、無けりゃ無くてもって感じで、競りで値がつく割には市場で売れ残ってたりはいつもの光景でした。ただ、和歌山でしたか?イルカ漁があるのは?それで生計を立ててる方々を思うと安易に反対はできません。取って代わるものを補償する必要が出てくる。

>●鯨やイルカが複雑な知能を持つという根拠自体がありません。

根拠〜感情論理は一方で物議の妨げになりがち、ですが、世の中の法律や条例、規律やモラルもある意味人々の感情から成り立ってるのではないでしょうか。根拠は必要。複雑な知能(感情)を持ってるかどうかについてだけ話を絞れば、はっきりしないところで見て触れての感覚となる。

>●個人の感情で文化を否定するのはのめませんな

感情での否定はよくないですよね。私は、捕鯨推進派の理由としては「のめない」という意味でした。

Re: なにを

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/04 06:51 投稿番号: [3172 / 15828]
テメーのレス 読み直してみろ!

Re: こんにちはサンバさん

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/07/04 01:15 投稿番号: [3171 / 15828]
>反捕鯨や動物擁護論などについて、「かわいそう」なんて理屈は本当は好きじゃないんですよ私も。ただ、ある程度でいいんじゃないって感じです。そんなにあれもこれも食べなくても、いっぱいあるじゃないって言いたかっただけです。

●「いっぱいあるじゃん」の一つ一つを見ていくとその言い回しは通用しなくなります。
「牛は食べる必要はあるのか」
「魚は食べる必要はあるのか」
「鶏は食べる必要はあるのか」
・・・・さらに言えば
「米は食べる必要はあるのか」
「昆布は食べる必要はあるのか」
「イチゴは食べる必要があるのか」


【>そもそもなぜ知能が低いと食べて良いのか、知能が高いと食べてはいけないかについては、決して科学的根拠が語られることがないのがこの論の常である。】

>確かに。。。科学?は知りませんが、私は人であって感情を持ってる。いい悪いの話はしてません。人が人を殺めることを見聞きするとつらい。そのくらい、複雑な知能(感情)を持つ動物とて同じくつらい。ただそれだけです。
●鯨やイルカが複雑な知能を持つという根拠自体がありません。




>でも、後に続く説明は勉強になりました。
以前、犬の件でいろいろ語り合ってたトピがありました。その時は感情論は無意味だという概念?で語ってました。が、最近変わりつつあります。
感情論はずしては、生なくした物でしかなく、まぁうまく言えませんが、動物と触れてみて思います。

●「犬を殺すな」も感情論。「鯨を殺すな」も感情論。
「【牛】を殺すな」も感情論。

Yahoo!百科事典

感情論理(かんじょうろんり) logique des Sentiments [フランス語]

通常の論理が知性の普遍妥当性をもつと想定されるのに対し、児童などの思考には自分に都合のよい論理だけに着目し、自己弁護、相手の説得を目的として強引な論理を展開することがある。それは思考と感情とが未分化で、主体の欲求を満足させるような目標が先に定立され、個々の判断はその結論に導くように進行するからだ、といわれている。形式論理と概念的推理では、一般から特殊への演繹(えんえき)か、特殊から一般を導く帰納のいずれかによって進められるが、感情論理では、特殊から特殊へと飛躍するので、知性だけではなかなかついてゆけない。




>ただ、「文化だから」だけはのめませんね。

●個人の感情で文化を否定するのはのめませんな

こんにちはサンバさん

投稿者: jtbanzai71 投稿日時: 2009/07/04 00:05 投稿番号: [3170 / 15828]
反捕鯨や動物擁護論などについて、「かわいそう」なんて理屈は本当は好きじゃないんですよ私も。ただ、ある程度でいいんじゃないって感じです。そんなにあれもこれも食べなくても、いっぱいあるじゃないって言いたかっただけです。

>そもそもなぜ知能が低いと食べて良いのか、知能が高いと食べてはいけないかについては、決して科学的根拠が語られることがないのがこの論の常である。

確かに。。。科学?は知りませんが、私は人であって感情を持ってる。いい悪いの話はしてません。人が人を殺めることを見聞きするとつらい。そのくらい、複雑な知能(感情)を持つ動物とて同じくつらい。ただそれだけです。

でも、後に続く説明は勉強になりました。
以前、犬の件でいろいろ語り合ってたトピがありました。その時は感情論は無意味だという概念?で語ってました。が、最近変わりつつあります。
感情論はずしては、生なくした物でしかなく、まぁうまく言えませんが、動物と触れてみて思います。

ただ、「文化だから」だけはのめませんね。

いきなりすごいね〜

投稿者: jtbanzai71 投稿日時: 2009/07/03 23:40 投稿番号: [3169 / 15828]
誰彼かまわず「オマエ」とは、、、不愉快ですよ。

無知ですみませんね。

韓国行った事ないので、、、

ネットで飛び交ってる200万頭ばなし、ん〜・・・

中国は結構ウロウロしてきて友達もいるんですが、犬食は見かけなかった。話は聞いたけど「昔、水を飲ませておぼれさせて殺して食べてた」とか、、、

>オマエ「奥地の貧困層でしょ。今時ないでしょ。」って、調べてから書け!

いいじゃない、そのまま書いても。

なにを

投稿者: jtbanzai71 投稿日時: 2009/07/03 23:32 投稿番号: [3168 / 15828]
いきなり「おまえ」呼ばわり?

あっついですね。

私が他国を愚弄?なぜ?

Re: ここまでを

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/07/03 16:36 投稿番号: [3167 / 15828]
>でも、イルカ殺してまでも食わんでもいいでしょう。
私の中で高等動物?っていうか、サル・犬・クジラ(イルカ)は食っちゃ可哀そうだと思う。
●それってすでに国際社会で決着済み


捕鯨問題(Wiki)
クジラ知的生物論 [編集]
捕鯨反対派のなかには、クジラの巨大な脳容積や、音波によって同族間の緊密なコミュニケーションをとっているらしいこと、ヒトと同様の哺乳類である事を挙げて、「知能が高い動物を食べるのは残酷である」と食のタブーとする意見がある。そもそもなぜ知能が低いと食べて良いのか、知能が高いと食べてはいけないかについては、決して科学的根拠が語られることがないのがこの論の常である。

それに対して当然出てくる反証は数多い。一つは「脳容積と知能レベルは必ずしも一致しない(後期のネアンデルタール人は、現生人類よりも脳容積が大きかった可能性が高い)」「脳の大部分の機能は身体機能の維持に使われる。脳重量と総体重の比でいえば、イヌやネコにも劣る」「クジラが駄目でブタが良いというのは、単なる感情的差別である」など、「クジラの知能が特別に高いわけではない」と言う立場であり、また、脳や神経の細胞分布などから、知能はイヌ程度だと推定されるとする分析結果もある。基本的に人間を含む動物にとって「知能が優れている」という事は「身体機能のある部分の機能が突出」している以上の意味はなく、クジラの巨大な脳は複雑な海中の環境に適応したもので、豚や犬、人間と比較するものでもない(それぞれの動物は枝分かれした進化の突端に過ぎない、参考「系統樹」)。科学的には、知能という定義不明瞭な生物の一能力をもって鯨の保護価値を論じることに意味がないことはほぼ決着がついている。

また知能の高低と殺してよいもの、そうでないものを結びつけることに合理的な理由はないうえに、その論法を用いれば知能が低い人間は殺害してもよいという考えに結びつくのではないかという人権平等論、イデオロギー論からの批判もある[5]。

反捕鯨国のマスコミ、NGOの論調より、このような価値観が反捕鯨の世論の形成の根底にあるという主張はあるが[6]、現実には、上記にあるように科学的決着が付けられているゆえ国際捕鯨委員会(IWC)等公式の場でこの系統の主張がなされることは少ない。



>韓国人や中国人が犬を食ってるってだれかが書いてたけど、決して文化ではなくしかも古い話、か、奥地の貧困層でしょ。今時ないでしょ。

●今時でもあるよ



>あと、他国民を愚弄した言い回しは好きじゃないよね。

●当たり前。犬を食べようが鯨を食べようが、そんなことで他民族を愚弄するここのトピ主は歪んでいるんだよ

年間200万頭の犬を平らげる韓国人

投稿者: chon_chon_chon_kusai_chon 投稿日時: 2009/07/03 16:34 投稿番号: [3166 / 15828]
韓国《だけ》でも、年間200万頭の犬を堪能している。これは、韓国紙に出ていることである。

確かめたければ、「200万頭」ででもググってみればいい。
オマエ「奥地の貧困層でしょ。今時ないでしょ。」って、調べてから書け!

Re: ここまでを

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/03 16:28 投稿番号: [3165 / 15828]
>韓国人や中国人が犬を食ってるってだれかが書いてたけど、決して文化ではなくしかも古い話、か、奥地の貧困層でしょ。今時ないでしょ。
あと、他国民を愚弄した言い回しは好きじゃないよね。


◆おまえが他国を愚弄してんじゃん!

Re: 北上するエチゼンクラゲ

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/03 16:24 投稿番号: [3164 / 15828]
あふぉトピ主freevinusよ、オマエ何を言っとんじゃ?

幼稚園児でももっと分かりやすく話するぞ!


出現のたびに馬鹿晒すオマエは精神異常者・・・なのか?   (^^;)

水だけで生きてみろ(苦笑)

投稿者: i_love_atletico_madrid 投稿日時: 2009/07/03 09:37 投稿番号: [3163 / 15828]
こんなクダランとぴは早く削除しろ!
オマエを筆頭に『反捕鯨』をホザく輩どもは
『白人至上主義者』なんだよ(ファック)
【クジラを食うな!】
って糞偽善者どもは
水だけで生きてみろや(ファック)
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