捕鯨は日本の恥一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

南極商業捕鯨をやれるのは日本だけ①♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 14:29 投稿番号： [11240 / 15828]

jobankesって馬鹿のベクトルがyaskiriクンにソックリなんだけど、また別ハン作ってたのかな・・・？w

まぁまぁ夏休み用啓蒙ageを続けましょう♪

誰も先のコピペに反論できない様なので、同じく誰も反論出来ないコレ↓も貼っておきましゅ♪

「南極商業捕鯨」に関しても、日本以外の国には　絶　対　不　可　能　でしゅ♪

以下その後説明でしゅ♪↓

そこのアタマの弱いキミ、母船式の捕鯨しか出来ない南氷洋で「密漁」する具体的な方法を言って御覧？w
南半球での冬場、繁殖域で今の今まで「髭鯨漁」が行われてこなかったのに、モラトリアム解除後に急に密漁が始まる理由ってなんだか説明して御覧な？能無しクン♪

それから「明日から北海道でマタギやってくれ」って言われて実際に熊が獲れるまで何年かかると思う？勿論師匠無しの独学でw

以下は捕獲枠や操業効率、その国での売価レベルなんか遥か以前のハナシ。

今まで主に捕獲枠と採算性で説明してきてるけど、新加入国にとって最もネックとなるのは南極での捕鯨技術を持った船員が今や日本にしか居ない、という事です。
母船方式での遠洋捕鯨自体、現役で技術維持してるのは完全に日本だけ、ですから。

ですので今から参入しようとする国は、

熟練技術職である「テッポウさん」とこれまた高い技術を持つ専門職である「探鯨（正確に『目標鯨種』の群れを見付けて追跡する）」の職員数十名を日本も北欧も協力してくれない状況で一から試行錯誤しながら育成しなければナリマセン・・・。

南極捕鯨開始した1900年代初期ならば世界中にそれらの現役技術者が居たから、幾らでも人員教育に雇えたし、射撃技術の習得に関しても、マトのデカイシロナガス・ナガスで徐々に腕を慣らしていけたんだけど、今商業捕獲対象に出来るのは一番小さいミンクだけです。

探鯨技術にしても同クラスのシャチなどと間違えず正確にミンクを発見して導かなきゃなんないからコレまた熟練作業者が居ないと船を無駄に走らせるだけ。

SOWERの第二ラウンドと第三ラウンドでカウント数が倍以上変わったのは
第二ラウンドの目視計測者の多くが第三ラウンドに参加しなかったから、と言われてるから新人じゃミンクとシャチやその他が正確に判別出来ないんだよ。

勿論、日本のパイを掠め取ろうとしてるライバルにわざわざ貴重な専門技術を教えてあげる訳はアリマセンw

つまり全くノウハウも技術も無い白紙状態から手探りで、世界一過酷な南極捕鯨で採算を上げるべく努力しなけりゃなんない訳だw

「今年から我が国で南極捕鯨始めるから、キミ捕鯨砲砲手/探鯨やってくれ」

って言われて1〜2年で日本の熟練作業者並みに出来ると思う？

「キミ、明日から北海道でマタギやってくれ」って言われるようなもんですw

つまり、新規で無理やり南極商業捕鯨に参入して捕獲枠を確保してみても、少なくともまず最初の数年はほとんど捕獲実績が上げられません。

日本並みの価格で売る事も出来ないのに、300億円超の初期投資して、しかも
最初の数年は碌に鯨を捕れず、毎年数十億（現調査捕鯨でも年60億円規模w）のランニングコストだけが嵩んでいく・・・

一体どうやって巨額のローンを返していくの？

前も言ったけど、RMP運用下では環境変動等の条件変化で捕獲枠が大幅に減らされちゃうかもしれないんだよ？

丸々300億円とランニングコスト分の負債抱えて撤退する可能性もあるのに、

「どっちみち今現在造ってる新造船を調査捕鯨で減価償却した後に安く払い下げてもらって、しかも船員技術者全員現行スタッフがスライドして商業始められる日本」

に勝てると思う？

そんな事すら想像出来ない様なバカな国・バカな商売人はキミの妄想世界にしか棲んでませんから、南氷洋のクロミンク資源は実質日本の独占、という事になります♪

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南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 14:22 投稿番号： [11239 / 15828]

「してはいけない理由」をナニ一つ提示できない馬鹿であるキミが泣いて否定しようにも、下記①〜④は　全　て　客　観　的　事　実　でありまして、それ故、

　「　南　極　捕　鯨　し　て　も　い　い　理　由　」

は全て揃ってる、という事でしゅ♪

だからキミ等ｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達がｸｼﾞﾗさんを守る為に提示しなければならないのは

「南極捕鯨してはいけない合理的な理由」です。もっと頑張りましょうね♪↓

今現在、「南極捕鯨をしてはいけない合理的な理由」を挙げられる人間は

　　　地　球　上　に　一　人　も　居　ま　せ　ん　 ♪

↓ 　の　コ　ピ　ペ　に　理　屈　で　反　論　出　来　る　人　間　も

　　　　　一　　人　　も　　居　　ま　　せ　　ん　　 ♪

一先ずワタクシが　もう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない（だからナニ？w）などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

事実　商　業　捕　鯨　出　来　る　条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から

　「　捕　鯨　し　て　は　い　け　な　い　理　由　」　

の提示、が必要なのよ？反捕鯨ちゃん達♪

単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

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Re: ﾛﾝﾊﾟｰｽがお似合いのtakarazima

投稿者： mnyamun 投稿日時： 2010/08/07 14:16 投稿番号： [11238 / 15828]

そんなのは皆にたようなものかも知れないな。

アンタも。。

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RMP運用下の捕鯨では「減らない」仕組み♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 14:15 投稿番号： [11237 / 15828]

＞科学的には十分に判らない儘にスタートせざるを得なくなったからこそ

＞「絶対安全？」を前提にするしかないとも言えるわけなんです。

RMPに関する説明をしてあげてもキミみたいな馬鹿相手には意味が無いのかなw

世界中で「科学的に充分判ってから」商業利用をスタートされてる生物資源は存在しません♪

そして改定管理方式・ＲＭＰとは「充分判らないまま安全に管理する為の資源管理方式」でしゅ♪

再生産能力より遥かに小さなその捕獲枠での操業さえ「5年続けない内に見直しをする」からこそ　「　絶　対　安　全　」　である、と言ってましゅ♪↓

「改定管理方式RMP」とは「反捕鯨派の学者j・クック氏」によって提案され、反捕鯨国の学者を含めた「IWC科学委員会」によって合意された

『　野　生　髭　鯨　資　源　を　安　全　に　管　理　す　る　為　の　方　式　』　でしゅ♪

・改定管理方式RMPについて。

RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
勿論これは資源状態の悪化原因が商業捕獲によるものでも、温暖化などの環境変化によるものでも無関係に適用される運用上のルールです。

risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2000/whale1.doc -
risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2001/010518.ppt -

常識的に考えて、数十万頭の生息数から数千頭レベルの捕獲を5年続けない内に資源に対し深刻なダメージなど起こりようが有りませんから、仮に資源状態の悪化が見られた場合は環境変化等の影響という事になりますが、当然そんなものはＲＭＰ適用商業捕鯨の可否には関係が有りませんw
そしてその場合でも捕獲枠削減か商業捕獲中止、となるのでこれほど厳しい漁業管理システムは他には無い、と言われています。↓

「しかし、IWCで既に合意された捕獲枠算定方式である改定管理方式（RMP）　を用いて捕獲頭数を算出すれば、10の45乗年ものあいだ捕鯨を続けても絶　滅には至らない（10の45乗年後には、人間が絶滅しているリスクの方が高　いだろう）。生物資源には再生産性があり、ちょうど銀行の預金に利子が　付くのと同じに増加するので、利子の部分だけ使い続ければ元本はなくな　らない。RMPは、そうした生物資源の特徴を考慮して、資源が減ってきたら　捕獲をゼロにする、非常に厳しい管理方式だ。厳しすぎて他の漁業には使　えないほどだ。」

松田弘之教授の論文。
ttp://www.sof.or.jp/jp/forum/pdf/20_02.pdf

これほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は、

「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性ない筈!!」なんだけどw

モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だけではなく、

「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為の」という事。

「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り商業採算性を高めようとするのはアタリマエの事なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられない連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w

「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃんが言ってる事というのは結局「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を植え付けてるだけにすぎないってわけなんだな。ｗ

どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になります♪

つってもまぁ、何百回言い聞かせてもまた同じ事を書く、というのは「クジラさんの命を守る」というのが理屈ではなくて連中の宗教的ドグマになってしまってるからなんだけどねェ・・・（^ω^;;;

<補足>RMP自体は一応の合意を見ていますが、IWC科学委員会が「現在日本が行っているJARPAには髭鯨資源管理の改善可能性あり」と公式文書で正式に認めてますので、RMP合意の存在は捕獲調査の必要性を全く否定していませんw

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ﾛﾝﾊﾟｰｽがお似合いのtakarazima

投稿者： ktbrtkrzm 投稿日時： 2010/08/07 14:11 投稿番号： [11236 / 15828]

緻密な議論で相手の反証を根拠を挙げて完膚無きまでに封じ込めることを論破と言う｡
しかし､幼児服ﾛﾝﾊﾟｰｽがお似合いの低知能T君はﾈｯﾄ漁りをして見つけたﾚﾎﾟｰﾄを適当にしかも不完全な形でｺﾋﾟﾍﾟして､反証の積もりで提示する愚か者｡罵詈雑言と手前勝手な幼稚な誤字だらけの作文をして論破したと勘違いしている｡それは論破ではない｡ただのﾛﾝﾊﾟｰｽ遊びに過ぎない｡

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Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま

投稿者： jobankes 投稿日時： 2010/08/07 14:06 投稿番号： [11235 / 15828]

＞アタマの悪い貴方が理解出来ないまま食い下がっているだけ、で下記の①〜④で「南極捕鯨してもいい理由」は揃っていますので、貴方には無理でしょうが、反捕鯨ちゃん達が「してはいけない理由」を提示しなければならない、という事でしゅ♪↓

アナタの主張は判りました、１〜４については、そんなものだけでは南極捕鯨をしても良い合理的説明としては、全くオソマツすぎるともうしあげますね。

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再生産能力の高い南極頭足類が億t単位♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 14:03 投稿番号： [11234 / 15828]

「南極以外」に在るだけで億トン単位の「再生産脳力の高い」頭足類は全人類を養えましゅ♪

そしてそれとは別に南極海には「捕食されてる分だけ」で　１　億　ト　ン以上なので、その数倍以上の頭足類が居るのは確実ですから、キミみたいな

「そんなにイカは居ない」という　『　反　証　ソ　ー　ス　』

の一つも出せない非力な馬鹿が心配する事ではアリマセンよ？

中学に行けなかったので生物学の基礎も知らないリアル義務教育ドロップアウトヒッキーのtakarazimaクン♪↓

　南　極　の　海　洋　生　物　資　源　バ　イ　オ　マ　ス　は　膨大で、特に効率的な漁業法が開発されていない為未だ未利用な頭足類資源はそれだけで　全　人　類　に　動　物　性　蛋　白　を　供　給　して尚余りある程の量が存在します。↓

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~osa_uno/japanese/squid/ecology/05/ecology051.html#Jump02

そして勿論その他の生物資源、日本が求めている南極でのｸｼﾞﾗ資源持続利用もこの豊富な海産資源の一部です。
↓の現状で、更に今後益々厳しくなる陸上での食糧生産の行く末を鑑みれば

　捕　鯨　を　手　放　す　理　由　が　ア　リ　マ　セ　ン　 ♪

ので、宗旨替えなら今のうち♪

「　今　後　」人類は「　シ　ー　フ　ー　ド　の　利　用　増　大　」　にシフトするべきで、「鯨さん・ｲﾙｶさんのお肉をそこから除外する理由が無い」という事でしゅよ？中卒愛護ちゃん♪↓

今現在の先進国で畜肉が「充分ある」現状は環境・生態系への多大な犠牲の上に立ってる、という事ぐらいは知っておきましょうね、脳味噌少ないtakarazimaクンw

ｲﾙｶさん鯨さんのお肉は畜肉に比して環境影響が遥かに少ないので、寧ろ積極的に利用するべき食料資源でしゅ♪↓

今後諸問題、特に　『　真　水　資　源　の　絶　対　的　な　不　足　』によって、狩猟食物生産、特に水産資源の有効利用は人類の食糧生産に於いて益々比重を高めざるを得ない、というのは必然なのですが、その時「生産に真水資源を一切使わない」ｸｼﾞﾗさんやｲﾙｶさんのお肉を利用しない理由って一体ナニが有るんでしょうか？

21世紀以降の食糧生産への意識を変えなければいけないのは一体どちらなんでしょう・・・？w

キミ等ごみ屑愛護ちゃん達にあわせて餓えていい、なんて考える馬鹿は地球上に存在しません♪

畜産に於ける環境破壊、というか人間の生存への最大の脅威となってる要因・「畜産飼料生産の為の真水」/「仮想水」大量消費について↓

『国連環境計画地球水アセスメント　水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=9473

ttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/

『（日本の）食料自給率を10％高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム（黒部ダム）の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』

『牛丼一杯作るのに2,000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。』

この映画の監督さんはこうも言っています↓。

『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』

「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する？

一体何の冗談でしょうかねｪ・・・w

少なくとも、キミみたいな馬鹿の感傷に付き合ってｸｼﾞﾗさんのお肉をシーフードから除外する理由は

　　　　地　球　上　に　存　在　し　ま　せ　ん　 ♪

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南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 14:03 投稿番号： [11233 / 15828]

貴方は存じてないからこそ「RMPが合意されている事」＝「それを否定する学者が存在しない事」を理解出来てないんだけど・・・w

アタマの悪い貴方が理解出来ないまま食い下がっているだけ、で下記の①〜④で「南極捕鯨してもいい理由」は揃っていますので、貴方には無理でしょうが、反捕鯨ちゃん達が「してはいけない理由」を提示しなければならない、という事でしゅ♪↓

今現在、「南極捕鯨をしてはいけない合理的な理由」を挙げられる人間は

　　　地　球　上　に　一　人　も　居　ま　せ　ん　 ♪

↓ 　の　コ　ピ　ペ　に　理　屈　で　反　論　出　来　る　人　間　も

　　　　　一　　人　　も　　居　　ま　　せ　　ん　　 ♪

一先ずワタクシが　もう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない（だからナニ？w）などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

事実　商　業　捕　鯨　出　来　る　条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から

　「　捕　鯨　し　て　は　い　け　な　い　理　由　」　

の提示、が必要なのよ？反捕鯨ちゃん達♪

単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

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Re: RMP捕獲枠は「再生産能力」で出します

投稿者： jobankes 投稿日時： 2010/08/07 13:53 投稿番号： [11232 / 15828]

＞『　絶　対　に　資　源　が　減　ら　な　い　安　全　な　管　理　方　式　』

＞である、と反捕鯨派・国の鯨類学者からも合意されている、というワケでしゅ♪

そのことは存じています。

私が言っているのは、そういうものは科学的・合理的南極捕鯨をしても良い

理由にはなりえないということです。

合意が出来て居るから＝合理的な理由、にはなりえませんね。

科学的には十分に判らない儘にスタートせざるを得なくなったからこそ

「絶対安全？」を前提にするしかないとも言えるわけなんです。

私は、アナタの主張「・・・地球上には存在しない・・」が、いかに

馬鹿げいるかを言いたいわけなんですね。

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南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 13:47 投稿番号： [11231 / 15828]

商業捕鯨は再開されていませんので「RMP運用」は「スタート」していません♪
そして「5年置きの見直し」は「RMP運用下での商業捕鯨をしてもいい条件」でしゅ♪

ニホンゴが読めないなら諦めてね？w↓

ハイ、今まで一年以上遣い回してきたこのコピペに対し誰一人反論出来なかったので、ここで一つ断言してあげましょう♪

今現在、「南極捕鯨をしてはいけない合理的な理由」を挙げられる人間は

　　　地　球　上　に　一　人　も　居　ま　せ　ん　 ♪

↓ 　の　コ　ピ　ペ　に　理　屈　で　反　論　出　来　る　人　間　も

　　　　　一　　人　　も　　居　　ま　　せ　　ん　　 ♪

一先ずワタクシが　もう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない（だからナニ？w）などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

事実　商　業　捕　鯨　出　来　る　条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から

　「　捕　鯨　し　て　は　い　け　な　い　理　由　」　

の提示、が必要なのよ？反捕鯨ちゃん達♪

単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11231.html

RMP捕獲枠は「再生産能力」で出します♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 13:42 投稿番号： [11230 / 15828]

＞ただし「生息予想数から計算して捕鯨可能数を割り出せる」程度では、

＞それは科学的理由とは到底言えませんね。

案の定、最低限の基礎知識もお持ちでないようですので、説明してあげましょう♪

ＲＭＰでの髭鯨資源捕獲枠算出は資源量とは別に、その対象資源の「繁殖力の大きさ」を重要なパラメーターとして扱います。

たとえ今現在の資源量が大きくても、捕獲圧がかかった時に再生産する力が小さければ捕獲枠は小さく設定されなければなりません。

そして、どのよう繁殖力の値が出てきた時も、その再生産能力より貼るかに小さな捕獲枠しか算出されない様になってるのがＲＭＰであり、それに加えて「人間による捕獲以外の原因」で資源状態の悪化が確認された時も捕獲枠が減らされるか、捕獲中止になる、という仕組みになってますので（ｍｓｇ11227参照）、

『　絶　対　に　資　源　が　減　ら　な　い　安　全　な　管　理　方　式　』

である、と反捕鯨派・国の鯨類学者からも合意されている、というワケでしゅ♪

以下に簡単な説明を貼っておきますが、貴方のアタマで理解出来なくとも私の責任ではアリマセンので悪しからず・・・w

未知（実測値が無い）の場合に設定される繁殖力をμ[1]、
μ[1]より正確な値を設定した繁殖力をμ[2]とすると、

　　 m(μ[1]) < m(μ[2]) < L(T) < M(μ[2]) < M(μ[1]) 　　 …(1)
　　　　または
　　 m(μ[2]) < m(μ[1]) < L(T) < M(μ[1]) < M(μ[2]) 　　 …(2)

という関係になる。
まぁとはいえあらゆる状況を想定したμ[1]の値はμ[2]より範囲が広くなるから、(2)のパターンになることはないだろう。
ただどちらの場合においても、μのとる値の範囲はL(T)の下限に大きく影響する。
これを無視するような科学はありえないってこと。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/421

んで、↑の「RMPが合意されてても繁殖力等の生物学的特性実測地が必要な理由」をシンプルに纏めると↓。

いいか、NMPで対処できなかった不確実性に対処できるように設計されたのがRMPだぞ。
RMPは生物的データに不確実な要素が大きいほど捕獲枠が小さく算出されるようになっている。
つまり各パラメータに正確性を追求しない場合、捕獲枠は過剰に小さく見積もられてしまうということ。
もちろんこれは反捕鯨にとって都合がいい。

逆に言えば、パラメータがそれぞれ正確であるほど、算出される捕獲枠が最適値に近づくということ。
ぶっちゃけると捕獲枠が増える。これは反捕鯨にとって都合が悪い。
だから正確性を追求することを拒むんだろう。こいつのように。
嘘をついてまでな。

「できる」ことと、「より正確な値を算出できる」ことは別。
できるからといって正確性を捨てていい、なんて馬鹿な科学はない。
もちろんRMPもそのような馬鹿なことをするために設計されているわけではない。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/436

RMPは各パラメータの不確実性が高いほど、下限の小さい捕獲枠を算出するから、パラメータに大きな誤差が生じたり、仮定の前提が崩れたりしても、
とりあえず絶滅リスクを高めない値を算出できる。
これが田中氏の言っている「できる」ってこと。

ただしこれはあまりに過剰な安全性を前提としているため、
現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
そこで各パラメータをより正確に求めることにより、絶滅リスクを高めない範囲で、現実的な数値、あるいは最適な数値まで捕獲枠の下限を引き上げることができるわけ。
これはRMPの特性であり、何も批判される筋合いのないものだ。

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胡散臭い放置ﾍﾟｰｼﾞ

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/08/07 13:38 投稿番号： [11229 / 15828]

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~osa_uno/japanese/squid/ecology/05/ecology051.html#Jump02
↑
2005 1月から更新してない誰が作ったかもわからないﾍﾟｰｼﾞ
ｱｸｾｽ数七年でわずか5万
ﾒｰﾙを送っても返信無し
この信憑性以前のﾍﾟｰｼﾞを根拠にするしかないﾄﾘﾊﾟﾝ説は終わってる

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Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま

投稿者： jobankes 投稿日時： 2010/08/07 13:29 投稿番号： [11228 / 15828]

＞「南極捕鯨してもいい合理的な理由」を↓に書いてるんですが、貴方ニホンゴは
ダイジョウブでしょうか？w
＞それから「科学的なしてもいい根拠説明」は「ＲＭＰの完成」（msg11174参照)
で終了してます。

ＲＭＰでは「現代科学では判らない事も多いから５年置きに見直しましょう」と

言っているのではありませんか？

それは、とりあえずスタートさせただけであり、様子を見ながら場合によっては

中止もあり得る事を示唆していると思いますが、それをアナタは「科学的なしても

良い根拠説明」と仰っています。

勘違いはアナタの方にあると思いますが・・

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RMP運用下の捕鯨では「減らない」仕組み♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 13:27 投稿番号： [11227 / 15828]

「改定管理方式・ＲＭＰ」は「哺乳類である髭鯨資源」

を

「　安　全　に　管　理　す　る　為　」　

に提案され、「反捕鯨学者を含むIWC科学委員会で合意された管理方式」でしゅ♪

これを否定する「合理的な理由」を挙げている学者は地球上に存在しません♪

貴方のその惨めなアタマで理解できるかどうかは判りませんが・・・w↓

改定管理方式・RMPは

「　反　捕　鯨　派　の　鯨　類　学　者　・　 J 　・　ク　ッ　ク　氏　」

によって提案され、捕鯨反対国の学者も含めたIWC科学委員会の

　「　全　員　一　致　」で合意されてるんでしゅよ？

三行以上の日本語文章読めないtakarazimaクン♪↓

「改定管理方式RMP」とは「反捕鯨派の学者j・クック氏」によって提案され、反捕鯨国の学者を含めた「IWC科学委員会」によって合意された

『　野　生　髭　鯨　資　源　を　安　全　に　管　理　す　る　為　の　方　式　』　でしゅ♪

・改定管理方式RMPについて。

RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
勿論これは資源状態の悪化原因が商業捕獲によるものでも、温暖化などの環境変化によるものでも無関係に適用される運用上のルールです。

risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2000/whale1.doc -
risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2001/010518.ppt -

常識的に考えて、数十万頭の生息数から数千頭レベルの捕獲を5年続けない内に資源に対し深刻なダメージなど起こりようが有りませんから、仮に資源状態の悪化が見られた場合は環境変化等の影響という事になりますが、当然そんなものはＲＭＰ適用商業捕鯨の可否には関係が有りませんw
そしてその場合でも捕獲枠削減か商業捕獲中止、となるのでこれほど厳しい漁業管理システムは他には無い、と言われています。↓

「しかし、IWCで既に合意された捕獲枠算定方式である改定管理方式（RMP）　を用いて捕獲頭数を算出すれば、10の45乗年ものあいだ捕鯨を続けても絶　滅には至らない（10の45乗年後には、人間が絶滅しているリスクの方が高　いだろう）。生物資源には再生産性があり、ちょうど銀行の預金に利子が　付くのと同じに増加するので、利子の部分だけ使い続ければ元本はなくな　らない。RMPは、そうした生物資源の特徴を考慮して、資源が減ってきたら　捕獲をゼロにする、非常に厳しい管理方式だ。厳しすぎて他の漁業には使　えないほどだ。」

松田弘之教授の論文。
ttp://www.sof.or.jp/jp/forum/pdf/20_02.pdf

これほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は、

「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性ない筈!!」なんだけどw

モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だけではなく、

「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為の」という事。

「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り商業採算性を高めようとするのはアタリマエの事なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられない連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w

「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃんが言ってる事というのは結局「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を植え付けてるだけにすぎないってわけなんだな。ｗ

どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になります♪

つってもまぁ、何百回言い聞かせてもまた同じ事を書く、というのは「クジラさんの命を守る」というのが理屈ではなくて連中の宗教的ドグマになってしまってるからなんだけどねェ・・・（^ω^;;;

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再生産能力の高い南極頭足類が億t単位♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 13:15 投稿番号： [11226 / 15828]

キミが書いてるそのまんま億トン単位のの「再生産脳力の高い」頭足類は全人類を養えましゅ♪

しかも、それとは別に南極海には「捕食されてる分だけ」で　１　億　ト　ン　以上なので、その数倍以上の頭足類が居るのは確実ですから、キミみたいな馬鹿が心配する事ではアリマセン♪

中学に行けなかったので生物学の基礎も知らないリアル義務教育ドロップアウトヒッキーのtakarazimaクン♪↓

↓にあるシーフード（「南極だけ」の頭足類資源w）で何億トン有る、と書いてありますか？日本語苦手なリアルヒッキー君♪

　南　極　の　海　洋　生　物　資　源　バ　イ　オ　マ　ス　は　膨大で、特に効率的な漁業法が開発されていない為未だ未利用な頭足類資源はそれだけで　全　人　類　に　動　物　性　蛋　白　を　供　給　して尚余りある程の量が存在します。↓

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~osa_uno/japanese/squid/ecology/05/ecology051.html#Jump02

そして勿論その他の生物資源、日本が求めている南極でのｸｼﾞﾗ資源持続利用もこの豊富な海産資源の一部です。
↓の現状で、更に今後益々厳しくなる陸上での食糧生産の行く末を鑑みれば

　捕　鯨　を　手　放　す　理　由　が　ア　リ　マ　セ　ン　 ♪

ので、宗旨替えなら今のうち♪

「　今　後　」人類は「　シ　ー　フ　ー　ド　の　利　用　増　大　」　にシフトするべきで、「鯨さん・ｲﾙｶさんのお肉をそこから除外する理由が無い」という事でしゅよ？中卒愛護ちゃん♪↓

今現在の先進国で畜肉が「充分ある」現状は環境・生態系への多大な犠牲の上に立ってる、という事ぐらいは知っておきましょうね、脳味噌少ないtakarazimaクンw

ｲﾙｶさん鯨さんのお肉は畜肉に比して環境影響が遥かに少ないので、寧ろ積極的に利用するべき食料資源でしゅ♪↓

今後諸問題、特に　『　真　水　資　源　の　絶　対　的　な　不　足　』によって、狩猟食物生産、特に水産資源の有効利用は人類の食糧生産に於いて益々比重を高めざるを得ない、というのは必然なのですが、その時「生産に真水資源を一切使わない」ｸｼﾞﾗさんやｲﾙｶさんのお肉を利用しない理由って一体ナニが有るんでしょうか？

21世紀以降の食糧生産への意識を変えなければいけないのは一体どちらなんでしょう・・・？w

キミ等ごみ屑愛護ちゃん達にあわせて餓えていい、なんて考える馬鹿は地球上に存在しません♪

畜産に於ける環境破壊、というか人間の生存への最大の脅威となってる要因・「畜産飼料生産の為の真水」/「仮想水」大量消費について↓

『国連環境計画地球水アセスメント　水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=9473

ttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/

『（日本の）食料自給率を10％高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム（黒部ダム）の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』

『牛丼一杯作るのに2,000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。』

この映画の監督さんはこうも言っています↓。

『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』

「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する？

一体何の冗談でしょうかねｪ・・・w

少なくとも、キミみたいな馬鹿の感傷に付き合ってｸｼﾞﾗさんのお肉をシーフードから除外する理由は

　　　　地　球　上　に　存　在　し　ま　せ　ん　 ♪

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南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 13:11 投稿番号： [11225 / 15828]

「南極捕鯨してもいい合理的な理由」を↓に書いてるんですが、貴方ニホンゴはダイジョウブでしょうか？w
それから「科学的なしてもいい根拠説明」は「ＲＭＰの完成」（msg11174参照)で終了してます。

さぁ無いアタマを絞って「してはいけない理由」を挙げてみましょう♪

ハイ、今まで一年以上遣い回してきたこのコピペに対し誰一人反論出来なかったので、ここで一つ断言してあげましょう♪

今現在、「南極捕鯨をしてはいけない合理的な理由」を挙げられる人間は

　　　地　球　上　に　一　人　も　居　ま　せ　ん　 ♪

↓ 　の　コ　ピ　ペ　に　理　屈　で　反　論　出　来　る　人　間　も

　　　　　一　　人　　も　　居　　ま　　せ　　ん　　 ♪

一先ずワタクシが　もう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない（だからナニ？w）などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

事実　商　業　捕　鯨　出　来　る　条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から

　「　捕　鯨　し　て　は　い　け　な　い　理　由　」　

の提示、が必要なのよ？反捕鯨ちゃん達♪

単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

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環境保護団体を隠れ蓑にした利権防衛↓

投稿者： qt356skr235 投稿日時： 2010/08/07 13:06 投稿番号： [11224 / 15828]

GP､SS､などの環境保護団体の声高な主張の背景を分析してみるとｴﾈﾙｷﾞｰ･食糧ﾒｼﾞｬｰに対する批判が皆無なのが奇異に感じます!ﾒｼﾞｬｰが資本を大規模投下した畜産･大規模ｱｸﾞﾘﾋﾞｼﾞﾈｽによる地球環境破壊には一切抗議せずに動物愛護と環境保護をﾘﾝｸさせた目眩ましのお為ごかしの過激行動を展開しています｡環境保護団体はﾒｼﾞｬｰの利権防衛のｶﾞｰﾄﾞﾏﾝに過ぎません｡ｷｬﾝﾍﾟｰﾝのｼｮｰｳｲﾝﾄﾞｳが反捕鯨･反毛皮･動物権の過激ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽです!

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ﾄﾘﾊﾟﾝが放置してるﾈﾀ

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/08/07 13:04 投稿番号： [11223 / 15828]

ｼｰﾌｰﾄﾞ移行したら
ｲｶを現在の漁獲高の50倍位取ってくる話しW
まじ頭大丈夫ですか
結果､史上最悪の乱獲にならない保証はどこにある?
鯨よりまずこの話しからだな

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シーシェパード　in バルセロナ！！

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/08/07 12:54 投稿番号： [11222 / 15828]

http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-100803-1.html

スティヴン・アーヴィン号、バルセロナへの旅に出発です！！

世界の海を駆け巡り、シーシェパードは世界の海の平和の為に、活動しています。

シーシェパードが監視していたおかげで、日本の密漁南極捕鯨船も撃退できました！！

国際法の不備をうまく突く、凶悪な密猟船を撃退すべく、シーシェパードは日々活動しているのです！！

世界が感謝しています。

ありがとう！！

シーシェパード。

ありがとう。

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Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま

投稿者： s378zztt7 投稿日時： 2010/08/07 12:53 投稿番号： [11221 / 15828]

１・＞ただし「生息予想数から計算して捕鯨可能数を割り出せる」程度では、それは科学的理由とは到底言えませんね。
２・＞それは捕鯨が許可される場合の安全な指標みたいなものに過ぎず、自然科学の基での合理性とは違うものでしょう。

１と２ですごい矛盾Ｗ

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日本は不適格の烙印

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/08/07 12:53 投稿番号： [11220 / 15828]

>RMP運用下での捕獲しか行われ得ない今後の商業捕鯨でｸﾛﾐﾝｸ他の資源状態が悪化する事は絶対にｱﾘｴﾏｾﾝ
心配するな日本の今までの評判の悪い行いのせいでRMP運用でもﾀﾞﾒという結果だからﾞ毎年ﾞ

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Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま

投稿者： jobankes 投稿日時： 2010/08/07 12:46 投稿番号： [11219 / 15828]

＞今現在、「南極捕鯨をしてはいけない合理的な理由」を挙げられる人間は

＞地　球　上　に　一　人　も　居　ま　せ　ん　 ♪

誰かが理由を挙げたとしてもアナタが合理的理由と認めなければ、それは

一人も居ない事になるのですか？

しかしアナタが挙げる「南極捕鯨をしていい理由」というのも、南極クロミンクの

６０〜７０万頭という予測生息数とか、今までクロミンクが獲られていないから、

等と言う頼りないものだけだというのが現実なんでしょう？

多岐にわたる研究成果などから推し量りクジラ保護は継続するべしとする立場や、

曖昧なままでは捕鯨の可の決定を下すべきではないとする科学者など、

「南極捕鯨をしてはいけない」という専門家の意見も多くあるのが現状なのに、

アナタ一人が「地球上に一人も居ません」などと判りもしない事を言っても

何の意味もないと知るべきではありませんか？

そういうことを主張するなら、アナタがまず「南極捕鯨をして良い科学的な理由」

を挙げて説明して頂きたいものです。

ただし「生息予想数から計算して捕鯨可能数を割り出せる」程度では、

それは科学的理由とは到底言えませんね。

それは捕鯨が許可される場合の安全な指標みたいなものに過ぎず、自然科学の基

での合理性とは違うものでしょう。

その様な意味で私は「南極捕鯨をしていい真に合理的な理由を挙げられる人は

今の地球上には一人も居ない」と主張させていただきますね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11219.html

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 12:37 投稿番号： [11218 / 15828]

クロミンクは過去一度も資源量を減らした事がアリマセンので捕鯨しないからといって　「　回　復　」　などしませんよ？

常人より脳の性能が数段劣ってる愛護のtakarazimaクン♪

ハイ、今まで一年以上遣い回してきたこのコピペに対し誰一人反論出来なかったので、ここで一つ断言してあげましょう♪

今現在、「南極捕鯨をしてはいけない合理的な理由」を挙げられる人間は

　　　地　球　上　に　一　人　も　居　ま　せ　ん　 ♪

↓ 　の　コ　ピ　ペ　に　理　屈　で　反　論　出　来　る　人　間　も

　　　　　一　　人　　も　　居　　ま　　せ　　ん　　 ♪

一先ずワタクシが　もう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない（だからナニ？w）などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

事実　商　業　捕　鯨　出　来　る　条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から

　「　捕　鯨　し　て　は　い　け　な　い　理　由　」　

の提示、が必要なのよ？反捕鯨ちゃん達♪

単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

↑に反論出来る反捕鯨ちゃんが現われるまで、暫らくの間このコピペだけを連投してみますね♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11218.html

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 12:21 投稿番号： [11217 / 15828]

RMP運用下での捕獲しか行われ得ない今後の商業捕鯨でクロミンク他の資源状態が悪化する事は　絶　対　に　アリエマセン（msg11174参照)よ？中学中退takarazimaクン♪

ハイ、今まで一年以上遣い回してきたこのコピペに対し誰一人反論出来なかったので、ここで一つ断言してあげましょう♪

今現在、「南極捕鯨をしてはいけない合理的な理由」を挙げられる人間は

　　　地　球　上　に　一　人　も　居　ま　せ　ん　 ♪

↓ 　の　コ　ピ　ペ　に　理　屈　で　反　論　出　来　る　人　間　も

　　　　　一　　人　　も　　居　　ま　　せ　　ん　　 ♪

一先ずワタクシが　もう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない（だからナニ？w）などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

事実　商　業　捕　鯨　出　来　る　条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から

　「　捕　鯨　し　て　は　い　け　な　い　理　由　」　

の提示、が必要なのよ？反捕鯨ちゃん達♪

単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

↑に反論出来る反捕鯨ちゃんが現われるまで、暫らくの間このコピペだけを連投してみますね♪

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WWW

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/08/07 12:20 投稿番号： [11216 / 15828]

>目先の利益(鯨肉)を今の段階で数調整だけの理論で本来は自然の中で処理される物を取りあげてしまうと未来で予測できないようなﾀﾞﾒｰｼﾞ与える事になる
鯨資源の回復=自然環境の回復という図式になるように
人間の手を加える必要性は無い

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南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 12:19 投稿番号： [11215 / 15828]

ん？

私が論破された事はかつて一度もありませんが、↓の投稿を論破した投稿がもし存在するとすれば、ココに示してみましょうね？アタマ悪過ぎて中学中退しちゃったtakarazimaクン♪

ハイ、今まで一年以上遣い回してきたこのコピペに対し誰一人反論出来なかったので、ここで一つ断言してあげましょう♪

今現在、「南極捕鯨をしてはいけない合理的な理由」を挙げられる人間は

　　　地　球　上　に　一　人　も　居　ま　せ　ん　 ♪

↓ 　の　コ　ピ　ペ　に　理　屈　で　反　論　出　来　る　人　間　も

　　　　　一　　人　　も　　居　　ま　　せ　　ん　　 ♪

一先ずワタクシが　もう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない（だからナニ？w）などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

事実　商　業　捕　鯨　出　来　る　条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から

　「　捕　鯨　し　て　は　い　け　な　い　理　由　」　

の提示、が必要なのよ？反捕鯨ちゃん達♪

単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

↑に反論出来る反捕鯨ちゃんが現われるまで、暫らくの間このコピペだけを連投してみますね♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11215.html

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 12:17 投稿番号： [11214 / 15828]

「南極での商業・或いはその準備の為の調査捕鯨」を「やってはいけない」という理由を示せる人間が地球上に存在しない事は断言して差し上げます♪

だって誰一人反論できませんから↓w

ハイ、今まで一年以上遣い回してきたこのコピペに対し誰一人反論出来なかったので、ここで一つ断言してあげましょう♪

今現在、「南極捕鯨をしてはいけない合理的な理由」を挙げられる人間は

　　　地　球　上　に　一　人　も　居　ま　せ　ん　 ♪

↓ 　の　コ　ピ　ペ　に　理　屈　で　反　論　出　来　る　人　間　も

　　　　　一　　人　　も　　居　　ま　　せ　　ん　　 ♪

一先ずワタクシが　もう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない（だからナニ？w）などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

事実　商　業　捕　鯨　出　来　る　条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から

　「　捕　鯨　し　て　は　い　け　な　い　理　由　」　

の提示、が必要なのよ？反捕鯨ちゃん達♪

単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

↑に反論出来る反捕鯨ちゃんが現われるまで、暫らくの間このコピペだけを連投してみますね♪

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ん泣きながらｺﾋﾟﾍﾟ?

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/08/07 12:14 投稿番号： [11213 / 15828]

ﾄﾘﾊﾟﾝの出来損ない話し
論破されて木っ端微塵になってるけど書き換えなくて良いのか?

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南極商業捕鯨をやれるのは日本だけ②♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 12:11 投稿番号： [11212 / 15828]

日本以外の国が南極商業捕鯨に参入しようにも少ないパイを経験・技術的アドバンテージのある日本と分け合わなければなりませんので、鉄砲と防寒着さえあれば即日ベテランマタギと同じ様に熊を仕留められると考えちゃってるような、yaskiriクンみたいな馬鹿以外はそんな事を本気で考えません♪

以下、「日本以外の国が南極商業捕鯨に　絶　対　参入しない」という御説明♪↓

さてblonger君のアタマじゃ多分無理なんだろうけど、もう一度説明してみるかw

>しかし問題はクジラの資源量だよ。
>世界的食料不足の状況では、クジラに注目するのは日本だけじゃなくなる。
>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。

ハイ、食料大恐慌が訪れました。

「南極にｸｼﾞﾗが居るからそれ捕って食おうぜ!!」と日本以外の複数の国家が考えたとします。
その場合二通りの可能性がありますが、個別に検証してみましょう。

①彼等全てが全鯨種に対して定められた捕獲枠をキチンと守って捕鯨した場合。

②彼等が捕獲枠を守らずに其々勝手に捕りまくる「乱獲」状態が起きた場合。

①のシナリオ↓

①の場合、南氷洋の鯨資源とそれから導かれる捕獲枠はそれを利用したい国が何ヶ国あろうとも数字の変化はアリマセンから、参入する国が増えれば増える程に「パイの量」は減る訳ですが、かと言って捕鯨にかかる設備投資が少なくなる訳ではアリマセン・・・
例えば10ヶ国が同時参入したとして、どんなに大きくても数千頭程度の全捕獲枠を分け合えば一国あたりたったの数百頭・肉量で千〜2千㌧ですが、その程度の食量増産の為に赤字覚悟で300億円もの初期投資をしようと思うバカな国って何処にあるんでしょうか・・・？

②のシナリオ↓

②の場合、どの国も充分な採算性を上げつつ自国での食料供給をUPする事が出来ますが、blonger君の言う通り「あっという間に絶滅」（実際には生息密度が急激に下がって商業捕獲の採算が取れなくなる）してしまい折角の初期投資分300億円が全てパｧになります・・・
やはり10ヶ国が参入したとして充分な採算を確保しようとすれば、其々の国が最低でも数千頭以上、実際は食料増産目的だから1万頭以上の過剰な捕獲をする事になりますが、そうなれば髭ｸｼﾞﾗ類の再生産能力を何倍もオーバーしてしまいますので10年以内に資源壊滅⇒全参入国撤退、という実に解り易いシナリオが出てきますね。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「食料大恐慌時に複数国家が南極鯨資源を食料資源として利用しようとした場合」は、blonger君の言う通り

>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。

となるのは事実ですので、世界各国為政者、或いは商売人としては

「②のシナリオ」

を予想し、そんなアホな食料資源・事業に手を出さない、というのが当然の帰結ですね。

参考↓

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3637
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3641

各捕鯨国で平等に捕獲枠を分け合った場合、日本は既に設備を保有してますし、充分なノウハウを持ってますので大きなアドバンテージがありますが、その他の国は全てワザワザ何百億円もの初期投資をした上に「ずぶの素人」にやらせる、という事です。

「日本の食糧増産の為にキミ、明日から北海道の山奥でマタギやって熊肉
　捕ってきてよ。熊撃ちの師匠も付けられないけど」

と言われて実際に熊が捕れる様になるまで何年掛かるでしょうか？w

参考↓
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3643

300億円もの初期投資をした上にこんな苦労・リスクを背負うぐらいならば自国近海で未利用魚介種・海域の開発にそのお金を使う、というのがまともな金銭感覚の持ち主でしょうが、反捕鯨ちゃんのアタマでは玉砕覚悟で敢えて南極捕鯨に参入する国が沢山あるそうで・・・w

blonger君以前にも、今まで何人ものアタマがぼんやり濁った反捕鯨ちゃんに同様の説明をしてきましたが、彼等は何十回言い聞かせてもこんな簡単な理屈が理解出来ません・・・w

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11212.html

南極商業捕鯨をやれるのは日本だけ①♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 12:10 投稿番号： [11211 / 15828]

誰も先のコピペに反論できない様なので、同じく誰も反論出来ないコレ↓も貼っておきましゅ♪

「南極商業捕鯨」に関しても、日本以外の国には　絶　対　不　可　能　でしゅ♪

以下その後説明でしゅ♪↓

そこのアタマの弱いキミ、母船式の捕鯨しか出来ない南氷洋で「密漁」する具体的な方法を言って御覧？w
南半球での冬場、繁殖域で今の今まで「髭鯨漁」が行われてこなかったのに、モラトリアム解除後に急に密漁が始まる理由ってなんだか説明して御覧な？能無しクン♪

それから「明日から北海道でマタギやってくれ」って言われて実際に熊が獲れるまで何年かかると思う？勿論師匠無しの独学でw

以下は捕獲枠や操業効率、その国での売価レベルなんか遥か以前のハナシ。

今まで主に捕獲枠と採算性で説明してきてるけど、新加入国にとって最もネックとなるのは南極での捕鯨技術を持った船員が今や日本にしか居ない、という事です。
母船方式での遠洋捕鯨自体、現役で技術維持してるのは完全に日本だけ、ですから。

ですので今から参入しようとする国は、

熟練技術職である「テッポウさん」とこれまた高い技術を持つ専門職である「探鯨（正確に『目標鯨種』の群れを見付けて追跡する）」の職員数十名を日本も北欧も協力してくれない状況で一から試行錯誤しながら育成しなければナリマセン・・・。

南極捕鯨開始した1900年代初期ならば世界中にそれらの現役技術者が居たから、幾らでも人員教育に雇えたし、射撃技術の習得に関しても、マトのデカイシロナガス・ナガスで徐々に腕を慣らしていけたんだけど、今商業捕獲対象に出来るのは一番小さいミンクだけです。

探鯨技術にしても同クラスのシャチなどと間違えず正確にミンクを発見して導かなきゃなんないからコレまた熟練作業者が居ないと船を無駄に走らせるだけ。

SOWERの第二ラウンドと第三ラウンドでカウント数が倍以上変わったのは
第二ラウンドの目視計測者の多くが第三ラウンドに参加しなかったから、と言われてるから新人じゃミンクとシャチやその他が正確に判別出来ないんだよ。

勿論、日本のパイを掠め取ろうとしてるライバルにわざわざ貴重な専門技術を教えてあげる訳はアリマセンw

つまり全くノウハウも技術も無い白紙状態から手探りで、世界一過酷な南極捕鯨で採算を上げるべく努力しなけりゃなんない訳だw

「今年から我が国で南極捕鯨始めるから、キミ捕鯨砲砲手/探鯨やってくれ」

って言われて1〜2年で日本の熟練作業者並みに出来ると思う？

「キミ、明日から北海道でマタギやってくれ」って言われるようなもんですw

つまり、新規で無理やり南極商業捕鯨に参入して捕獲枠を確保してみても、少なくともまず最初の数年はほとんど捕獲実績が上げられません。

日本並みの価格で売る事も出来ないのに、300億円超の初期投資して、しかも
最初の数年は碌に鯨を捕れず、毎年数十億（現調査捕鯨でも年60億円規模w）のランニングコストだけが嵩んでいく・・・

一体どうやって巨額のローンを返していくの？

前も言ったけど、RMP運用下では環境変動等の条件変化で捕獲枠が大幅に減らされちゃうかもしれないんだよ？

丸々300億円とランニングコスト分の負債抱えて撤退する可能性もあるのに、

「どっちみち今現在造ってる新造船を調査捕鯨で減価償却した後に安く払い下げてもらって、しかも船員技術者全員現行スタッフがスライドして商業始められる日本」

に勝てると思う？

そんな事すら想像出来ない様なバカな国・バカな商売人はキミの妄想世界にしか棲んでませんから、南氷洋のクロミンク資源は実質日本の独占、という事になります♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11211.html

南極商業捕鯨をやれるのは日本だけ♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 11:55 投稿番号： [11210 / 15828]

さて、この投稿に限らず私が論破された事はかつて一度もありませんが、↓の投稿を論破した投稿がもし存在するとすれば、ココに示してみましょうね？アタマ悪過ぎて中学中退しちゃったtakarazimaクン♪

ハイ、今まで一年以上遣い回してきたこのコピペに対し誰一人反論出来なかったので、ここで一つ断言してあげましょう♪

今現在、「南極捕鯨をしてはいけない合理的な理由」を挙げられる人間は

　　　地　球　上　に　一　人　も　居　ま　せ　ん　 ♪

↓ 　の　コ　ピ　ペ　に　理　屈　で　反　論　出　来　る　人　間　も

　　　　　一　　人　　も　　居　　ま　　せ　　ん　　 ♪

一先ずワタクシが　もう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない（だからナニ？w）などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

事実　商　業　捕　鯨　出　来　る　条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から

　「　捕　鯨　し　て　は　い　け　な　い　理　由　」　

の提示、が必要なのよ？反捕鯨ちゃん達♪

単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

↑に反論出来る反捕鯨ちゃんが現われるまで、暫らくの間このコピペだけを連投してみますね♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11210.html

環境問題と「環境保護」団体問題まとめ。②

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 11:51 投稿番号： [11209 / 15828]

前投稿の続き♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36457

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36458

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36460

ココ↓から更に核心部分・・・♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36461

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36464

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36465

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36468

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36471

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ココ↓から「環境問題と『環境保護団体』問題」ＮＥＷ！！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=37475

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=37511

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=37570

さて、「環境問題と『環境保護団体』問題」はここまでで一括りかな。

グリンピさん達はマルポール条約で高々Ｃ重油からＡ重油への切り替え規制があるから費用が嵩んで調査捕鯨できなくなる・・・みたいな自分達ですら信じてない大嘘を喋くってますが・・・

そんなわけねーじゃんw

解体残渣がどうの、も"ｸｼﾞﾗハンターシャチ"の存在を考えれば完全な難癖なんで、あんなもの誰もまともに相手しないよねｪ・・・（^ω^;w

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環境問題と「環境保護」団体問題まとめ。①

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 11:36 投稿番号： [11208 / 15828]

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11208.html

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 11:35 投稿番号： [11207 / 15828]

ん？

↓を論破出来る人は地球上に一人も存在しない、と断言してあげましゅよ？リアル義務教育ドロップアウトのtakarazimaクン♪

ハイ、今まで一年以上遣い回してきたこのコピペに対し誰一人反論出来なかったので、ここで一つ断言してあげましょう♪

今現在、「南極捕鯨をしてはいけない合理的な理由」を挙げられる人間は

　　　地　球　上　に　一　人　も　居　ま　せ　ん　 ♪

↓ 　の　コ　ピ　ペ　に　理　屈　で　反　論　出　来　る　人　間　も

　　　　　一　　人　　も　　居　　ま　　せ　　ん　　 ♪

一先ずワタクシが　もう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない（だからナニ？w）などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

事実　商　業　捕　鯨　出　来　る　条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から

　「　捕　鯨　し　て　は　い　け　な　い　理　由　」　

の提示、が必要なのよ？反捕鯨ちゃん達♪

単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

↑に反論出来る反捕鯨ちゃんが現われるまで、暫らくの間このコピペだけを連投してみますね♪

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笑える

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/08/07 11:34 投稿番号： [11206 / 15828]

ｰｾﾞではなくて寧ろﾄﾘﾊﾟﾝ氏の論理展開を一層補強する事態に陥っている｡ﾄﾘﾊﾟﾝ氏の術中に嵌まっている訳｡
携帯は400字制限だから次回理由述べるね｡
↑
泣きながら書いてそ

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ん今日もｺﾋﾟﾍﾟか

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/08/07 11:29 投稿番号： [11205 / 15828]

ﾄﾘﾊﾟﾝの出来損ない話し
論破されて木っ端微塵になってるけど書き換えなくて良いのか?

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環境保護に関心の無い「環境保護団体」GP

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 11:20 投稿番号： [11204 / 15828]

ワールドワイドな反捕鯨キャンペーンに忙しい「環境保護団体」サン達がすべからく「畜産の海洋環境破壊」を完全に黙殺（件のFAO報告書以外でも）して反捕鯨キャンペーンばかりに血道を上げてるという証拠固めを御纏めしておきました。ｗ↓
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
GP等がこの問題↓を「完全に無視」している証拠をば・・・w

「牛が環境への最大の脅威　 FAO報告」（2006年）

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm
Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf
↓はGPサイト内検索。

先ずは「FAO 　 Live（stock)」での結果。

http://www.google.co.jp/custom?q=FAO%81@Live&hq=&num=100&site=search&hl=ja&ie=Shift_JIS&lr=&cof=AH%3Acenter%3B&sitesearch=www.greenpeace.or.jp&domains=www.greenpeace.or.jp

次に「FAO 　家畜」。

http://www.google.co.jp/custom?q=FAO%81@%89%C6%92%7B&hq=&num=100&site=search&hl=ja&ie=Shift_JIS&lr=&cof=AH%3Acenter%3B&sitesearch=www.greenpeace.or.jp&domains=www.greenpeace.or.jp

最後に「FAO 　牛」。

http://www.google.co.jp/custom?q=FAO%81@%8B%8D&hq=&num=100&site=search&hl=ja&ie=Shift_JIS&lr=&cof=AH%3Acenter%3B&sitesearch=www.greenpeace.or.jp&domains=www.greenpeace.or.jp

一応念の為に「Greenpeace worldwide」で「Livestock’s long shadow」
を検索した結果がこれ↓。

http://www.greenpeace.org/international/footer/search?q=Livestock%E2%80%99s+long+shadow

因みにサイト内検索ではありませんがIFAWやSS等、所謂「非ベジ系」で
「捕鯨問題」を前面に押し出してる「環境保護団体」は全て同様です。

一方、当然といえば当然ですが「ベジ系」は全て上記FAO報告書をこぞって
紹介、それどころか事細かに解説まで加えて大特集してます。
そして残念ながら「ベジ系」である彼等のサイトは世間一般には殆ど認知
されず、とてもじゃないがGPやIFAW等の巨大な資本を持つ環境保護団体に
影響力という点で遠く及びません・・・

さてもう一度。

「国連食料農業機関」が「環境への最大の脅威」として2006年11月に出した

報告書について

　　　　「　　環　　境　　保　　護　　団　　体　　」

が触れた形跡すら見付けられない、というのは一体なんなんでしょうか？

シュールな印象すら受けますねぇ・・・w

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11204.html

将来「　日　本　の　」牛肉消費量分の2/3

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 11:04 投稿番号： [11203 / 15828]

↑以上もの肉生産量が見込める捕鯨を手放す理由は存在しませんw

反捕鯨ちゃんのｸｼﾞﾗ愛護パワーが回復するまでは有益な情報提供を続けましゅね♪

今後「陸上資源（特に真水資源）の減衰」によって畜産による食糧生産は「物理的に頭打ち」になり「縮小を余儀なくされる」のは決定事項なんですが、キミのアタマには少しムツカシイのかな？「算数」の段階で行き詰っちゃってるtakarazimaクン♪↓

http://www.uplink.co.jp/bluegold/production/

『国連環境計画地球水アセスメント　水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=9473

　日　本　の　様　な陸上資源に乏しい国では尚の事畜産による食肉生産・消費は厳しくなります。
畜産による食肉供給・消費が現在の1/10以下になる事は充分考えられますが、南極を含めたｸｼﾞﾗさんの資源を有効活用すれば現在の十倍以上（全捕獲可能鯨種併せれば最大で5万トン以上）の鯨肉生産が可能でしゅ♪

全畜肉消費が1/10以下に落ち込んだ時の価格高騰は想像すらしたくないレベルですが、その時、現在の10倍以上の生産量に増えた、「真水資源も餌飼料も飼育・放牧地も要らない」、燃料消費と技術・設備だけで手に入るｸｼﾞﾗさんのお肉は

　　『　　相　　対　　的　　に　　安　　い　　＜　　肉　　＞　　』

として　日　本　人　の　食　卓　に欠かせないものとなりましゅ♪

因みに今現在の　日　本　に　於　け　る　牛肉総消費量（国産/輸入含む）は可食部重量で72万8000㌧。↓

食料需給表
http://www.maff.go.jp/j/zyukyu/fbs/

によると平成19年の国内消費仕向量（うち純食料）は牛肉 1,180,000（ 728,000）トン。

「純食料（要は可食部）としての食肉量」は72万8千トンですが、上記の大減産で１/10まで下がると7万2800㌧。

一方、その時点でのｸｼﾞﾗさんのお肉の生産量は　５　万　ト　ン　を越えましゅ♪↓

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8891771.html

『南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数６７万頭」からの捕獲枠なら５，０００頭以上もの捕獲が可能ですし、一頭あたりの歩度（これも可食部）を５トンで計算すれば最低でも２万５千トン以上もの鯨肉生産量になります。
これにミンクの10倍近い歩度があるナガス・ザトウ・イワシ・ニタリ・・・を其々の捕獲可能数（最低でも１００頭ずつはいけます♪）を加えればその時点での牛肉供給量の軽く2/3以上の量の鯨肉を供給できる、という事になりましゅ♪』

その時点での

　日　本　に　於　け　る　全　牛　肉　消　費　の　２　／　３　以　上

を占める鯨肉は立派な代替食材ですねェ・・・w

大規模畜産に絶対不可欠な「真水資源」が減衰するのが判っている時代に、

　　　　　　エ　サ　も　、

　

　　　　真　水　資　源　も　、

　飼　　育　　の　　為　　の　　土　　地　　さ　　え　　も　　、
　

一切使わずに得られるｸｼﾞﾗさんのお肉、が飼料大減産・高騰によって暴騰した畜肉に比較して「相対的に安い　＜　肉　＞　」になるのは　ア　タ　リ　マ　エ　でしゅ♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11203.html

UNEPによると「（畜）肉離れしかない」と♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 10:40 投稿番号： [11202 / 15828]

畜産の甚大な環境影響はアメリカ巨大穀物・畜産資本によるアマゾン森林破壊だけではなく、全世界中で環境を破壊しまくっています↓

「国連食糧農業機関・FAO」が『環境への最大の脅威』と銘打って2006年11月29日に発表した

「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

↑だけではなく、つい先頃同じ国連機関でも、今度は『国連環境計画（UNEP）』が次の様な報告書を取りまとめ発表しましたが、なんとそこでは

　「　『（畜）肉　』　食　離　れ　し　か　な　い　」

と言ってましゅよ・・・？w

aplzsiaクンもなるべく早く「家畜肉は今まで通り食って良し、でもｸｼﾞﾗさんだけは食べちゃﾗﾒｪｯ！！」層向けの誤魔化しディベートは卒業した方がいいと思いましゅ♪↓

ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/10060401.htm

環境損傷の最大要因は化石燃料と食料　農業の影響削減は肉食離れによってのみ　 UNEPパネル報告

農業情報研究所（WAPIC）

10.6.4

国連環境計画（UNEP）の「持続可能な資源管理のための国際パネル」（略して「資源パネル」）が6月2日、化石燃料の使用と食料生産が最大の環境影響を引き起こす、経済成長と環境損傷を「デカップル」する（切り離す）ためには、エネルギー及び農業の二つの部門の劇的な改革、再設計が必要だとする報告書を発表した。

　報告によると、化石燃料と食料の生産と消費のパターンは、淡水供給を枯渇させつつあり、森林などの経済的に重要な生態系の喪失の引き金となっており、病気・死亡率を高め、汚染を持続不能なレベルにまで高めている。これら二つの部門の環境影響を経済成長からの切り離す必要があるが、これは、暖房・冷房システム、ちょっとした機械・器具類、移動の方法を含む家庭のエネルギー・食料利用パターンの劇的な改善から始めることができる。多分、論議を呼ぶことになろうが、環境への圧力を劇的に減らすためには、動物ベースの蛋白質から植物ベースの食品への食事のシフトが極めて重要だという。

　パネルは利用可能なすべての科学文献を精査、化石燃料の形でのエネルギーと農業、特に肉と乳製品のための家畜飼育の二つの分野の人々と地球の生命支援システムへの影響が群を抜いて大きいことを発見した。

　その研究によると、影響が大きいのは、第一に農業生産、特に世界の農作物の半分以上を消費する家畜生産。食料生産が消費する淡水は世界の総消費の70％、そのために利用される土地は世界の総土地利用の38％になる。食料生産は温室効果ガス総排出量の16％を排出、ヨーロッパの燐・窒素汚染の60％、有毒物汚染の30％は食料生産によるものだ。

　パネルは、効率の改善で農業の影響を減らすことは可能だが、2050年までの人口の50％の増加でこの効率改善は帳消しにされてしまう、従って、「影響の実質的削減は、食事の世界規模での動物製品離れによってのみ可能だ」と注意している。

少なくとも「南極商業捕鯨再開時の温暖効果ガスLCA」に限定してすら畜牛生産のそれよりも遥かに環境影響が低い、勿論真水資源も餌も要らない、有毒な排水も出さない捕鯨を手放す必要は全くアリマセンよね♪↓

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8888372.html

　　　　　　　　〜

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8913473.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11202.html

食糧生産に対する意識、変えましょうね♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/07 10:38 投稿番号： [11201 / 15828]

今現在の先進国で畜肉が「充分ある」現状は環境・生態系への多大な犠牲の上に立ってる、という事ぐらいは知っておきましょうね、ｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達♪
ｲﾙｶさん鯨さんのお肉は畜肉に比して環境影響が遥かに少ないので、寧ろ積極的に利用するべき食料資源でしゅし、世界中の人々、特に日本の様に陸上資源に乏しい国は素直にｸｼﾞﾗさんのお肉を含めた　シ　ー　フ　ー　ド　利　用　増　加　へシフトしていくのは　ア　タ　リ　マ　エ　の　事　ですので・・・w↓

今後諸問題、特に　『　真　水　資　源　の　絶　対　的　な　不　足　』によって、狩猟食物生産、特に水産資源の有効利用は人類の食糧生産に於いて益々比重を高めざるを得ない、というのは必然なのですが、その時「生産に真水資源を一切使わない」ｸｼﾞﾗさんやｲﾙｶさんのお肉を利用しない理由って一体ナニが有るんでしょうか？

21世紀以降の食糧生産への意識を変えなければいけないのは一体どちらなんでしょう・・・？w

キミ等ごみ屑愛護ちゃん達にあわせて餓えていい、なんて考える馬鹿は地球上に存在しません♪

畜産に於ける環境破壊、というか人間の生存への最大の脅威となってる要因・「畜産飼料生産の為の真水」/「仮想水」大量消費について↓

http://www.uplink.co.jp/bluegold/production/

『（日本の）食料自給率を10％高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム（黒部ダム）の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』

『牛丼一杯作るのに2,000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。』

この映画の監督さんはこうも言っています↓。

『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』

「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する？

一体何の冗談でしょうかねｪ・・・w

事実として「国連食糧農業機関・FAO」が『環境への最大の脅威』と銘打って2006年11月29日に発表した

「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

を、GP、IFAW、WWF、その他捕鯨問題を看板商品として掲げてらっしゃる『環境保護』団体さん達が「完全に無視」してる証拠は揃っていますので・・・w↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36427

さて、中でもグリンピ支持者の方達に知っておいてもらいたいのは↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36460

え？グリーンピースの扱う「海洋生態系の問題」の5/6以上が数十万頭のｸｼﾞﾗからたった1000頭程度しか捕獲しない「捕鯨問題」なんですか・・・？w

真水資源を使わずに済む海洋生物資源利用へのシフトを遅らせ続け、陸上資源の有限性を誤魔化し続け、現に持続できてるｲﾙｶ漁なんかに大騒ぎする事こそが最も忌むべき保守性である、というのはマトモなアタマを持ってる方ならとっくに気付いててしかるべき問題の筈なんですけどねｪ・・・？w

飼料穀物生産の為の森林伐採、特にアマゾンでのそれは生物多様性破壊の最大要因で、日に100種とも言われている野生生物絶滅の大半は南米の森林破壊によって起こされています↓。

http://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11201.html

捕鯨は日本の恥

南極商業捕鯨をやれるのは日本だけ①♪

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

Re: ﾛﾝﾊﾟｰｽがお似合いのtakarazima

RMP運用下の捕鯨では「減らない」仕組み♪

ﾛﾝﾊﾟｰｽがお似合いのtakarazima

Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま

再生産能力の高い南極頭足類が億t単位♪

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

Re: RMP捕獲枠は「再生産能力」で出します

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

RMP捕獲枠は「再生産能力」で出します♪

胡散臭い放置ﾍﾟｰｼﾞ

Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま

RMP運用下の捕鯨では「減らない」仕組み♪

再生産能力の高い南極頭足類が億t単位♪

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

環境保護団体を隠れ蓑にした利権防衛↓

ﾄﾘﾊﾟﾝが放置してるﾈﾀ

シーシェパード in バルセロナ！！

Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま

日本は不適格の烙印

Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

WWW

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

ん 泣きながらｺﾋﾟﾍﾟ?

南極商業捕鯨をやれるのは日本だけ②♪

南極商業捕鯨をやれるのは日本だけ①♪

南極商業捕鯨をやれるのは日本だけ♪

環境問題と「環境保護」団体問題まとめ。②

環境問題と「環境保護」団体問題まとめ。①

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

笑える

ん 今日もｺﾋﾟﾍﾟか

環境保護に関心の無い「環境保護団体」GP

将来「 日 本 の 」牛肉消費量分の2/3

UNEPによると「（畜）肉離れしかない」と♪

食糧生産に対する意識、変えましょうね♪

シーシェパード　in バルセロナ！！

ん泣きながらｺﾋﾟﾍﾟ?

ん今日もｺﾋﾟﾍﾟか

将来「　日　本　の　」牛肉消費量分の2/3