捕鯨は日本の恥
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
減らないじゃねｰよ
投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/08/06 12:14 投稿番号： [11104 / 15828]
増やすんだよ
何せんｼｰﾌｰﾄﾞに移行したら今の倍の量は海洋資源に依存しなけゃいけないからなW
今の鯨種の数じゃ足りないだろ
乱獲前くらいには総数増えてもらわないとな
調査捕鯨も要らないなW
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
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Re: 将来「 日 本 の 」牛肉消費量分の
投稿者： s378zztt7 投稿日時： 2010/08/06 12:11 投稿番号： [11103 / 15828]
＞アンタも疲れる人だにゃ。
輸入大豆には脱脂大豆にされる分がかなり含まれていて、
その殆どが飼料用・加工食品用に回る。
あは
その飼料用がなければ、畜産が出来ないから結局必要。
加工食品だって人の口に入るんだぜ。味噌・醤油の加工原材料に回るのがどうした？。意味不明
＞輸入大豆から何が減ったかというと、脱脂大豆の加工食品用。
これは日本の消費者が最近大豆使用加工食品摂取量を減らしたか、
又は食品産業や外食産業のムダな廃棄が減ったか、だろうにゃ？？
組み替え問題も多少は関係あるだろうけど、殆どは不景気のせいじゃ
なかんべか？
不景気で醤油や味噌を食べなくなるとか、関係なし。
＞つまりね、ちょっと倹約ムードになっただけでソレが激しい消費量の差に
出てしまったということで、それでも成るように成っているってことだw
結果の出し方が、自分に都合の良い解釈の積み重ね。よって意味のない事
＞輸入大豆の値段が上がれば益々減る事が予想できるし、そうなったら国内産も盛り返してくる訳なんだけど、判るニャ？？
大豆の生産に限界がある理由は載せておいてあげたけど？
そして、「値段がかなり高騰しなければ、輸入品に対抗できない」時点で、日本の農業品目は資源的に貧しいって事
日本の農業資源が豊かなら、海外の動静に関係なく「逆に輸出産業」として、隆盛を極めているはずなんですけど？おや？
食糧自給率Wikipedia
4大穀物（米・小麦・トウモロコシ・大豆）のうち、小麦・トウモロコシ・大豆のほぼ全量を輸入に頼っていることが大きい。その背景には水稲が単位面積あたり収量が高いのに比して小麦・トウモロコシ・大豆はさほどでもなく[10][11]、広大な農耕地の確保が収量単価引き下げに影響しやすいこと、日本の国土(山間部が多く大規模平野が少ない)･風土与件(温暖多雨)として単位収量の高い水稲栽培が適していた事など栽培収量の効率性に関する与件がある。また小麦・大豆・トウモロコシには連作障害の問題があり[12]、水稲から転作した場合毎年おなじ作付けを行うことが出来ず、休耕か輪作（たとえば大豆ならイネ→大豆→根菜→イネが代表的）が必要となり設備投資や農地改良に非効率的なことがあげられる。
＞今突然輸入がストップするというのでなければ、どうにでも成る話だと思うw人間様の分だけなら益々平気だw
つまり「海外の資源」に頼っている資源に貧しい国だと、お前が自白しているじゃないか。（笑
これは メッセージ 11098 (yaskiriste さん)への返信です．
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都合悪い話しは食いつきたくないか?
投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/08/06 12:07 投稿番号： [11102 / 15828]
>鯨はこのように植物ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝの光合成を助け､動物ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝを増やし､そこに集まるｲﾜｼなどの稚魚に栄養豊富な餌を与えて生育を促しており､ここはいわば海の牧場である｡この牧場によって小魚と鯨は共生関係を持つと考えられる｡例えば､ｲﾜｼなどは大群を作って行動するが､これはｲﾜｼを一網打尽に食べる鯨に都合の良い習性であることから､ｲﾜｼはわざと鯨に食べてもらうことによって､上述したように総合的なﾊﾞｲｵﾏｽを増やし､結局はｲﾜｼ自身の数を増やすという戦略を取っていると見られる｡このように考える
海洋資源保全には鯨が必要不可欠だなW
完全捕鯨禁止で異論ないよな ﾄﾘﾊﾟﾝ君W
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
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南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/06 12:01 投稿番号： [11101 / 15828]
義務教育も修められなかったtakarazimaクンのアタマで栄養循環を語る事はハツカネズミが量子力学を騙るが如し♪
単にキミのアタマの性能が劣ってるから
「今後商業捕鯨再開しても鯨が減る事は決して無い」⇒
「よって他の海洋生物資源の育成を阻むような栄養塩循環に影響する事などアリエナイ」
という単純な事実が理解出来ないだけ、でしゅ♪
愛護反捕鯨ちゃん達が↓に全く反論出来ない以上、文字通り「話にならない」んでしゅけどねｪ・・・w
過去一度も乱獲の対象になっていない、つまり
「一度も資源が減った事が無い⇒
ク
ロ
ミ
ン
ク
鯨
」
の商業捕獲を差し止める理由が存在しないのはアタリマエでしゅよね♪
肝腎なのは
「
今
現
在
の
クロミンク資源が数十万頭有り、商業捕獲対象に出来る」
という事実だけ、でしゅ♪
一先ずワタクシが
もう一度整理して差し上げましょう。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
②今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。
私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない（だからナニ？w）などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。
これは メッセージ 11097 (takarazima222 さん)への返信です．
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Re: 将来「 日 本 の 」牛肉消費量分の
投稿者： s378zztt7 投稿日時： 2010/08/06 11:56 投稿番号： [11100 / 15828]
＞「
国土は肥えていて気候にも問題なく農業やるには非常に恵まれた国＝豊か
」
結局間違いだね＾＾（笑
農業やって人口を支えるには、平地が少なく貧しい国
日本人口1億2千万に対し、生産できる農業資源量は貧しすぎる国
これを「豊か」とか言っているから、やはり小学４年生ですね（笑
これは メッセージ 11096 (yaskiriste さん)への返信です．
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畜肉鱈腹食えるのは今の内だけでしゅ♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/06 11:54 投稿番号： [11099 / 15828]
これは メッセージ 11095 (takarazima222 さん)への返信です．
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Re: 将来「 日 本 の 」牛肉消費量分の
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/08/06 11:47 投稿番号： [11098 / 15828]
＞＞アンタは勉強がたりないw
自給率なんて輸入が減るだけで高くなるよ？？
＞笑えますなあ
＞国産大豆５％・輸入大豆９５％
＞つまり今現在、日本人の９５％は輸入大豆を食っている
＞その輸入を減らすってことは、５％の国産大豆を日本国民で分け合うって事。
＞ものすごくみすぼらしい食生活になるんだけど？
＞どこが資源が豊かな日本だ（笑
アンタも疲れる人だにゃ。
輸入大豆には脱脂大豆にされる分がかなり含まれていて、
その殆どが飼料用・加工食品用に回る。
日本の大豆全消費量は最近の７〜８年で３０％位下がっている。
国内生産量は横ばいだから輸入が減っている。
輸入大豆から何が減ったかというと、脱脂大豆の加工食品用。
これは日本の消費者が最近大豆使用加工食品摂取量を減らしたか、
又は食品産業や外食産業のムダな廃棄が減ったか、だろうにゃ？？
組み替え問題も多少は関係あるだろうけど、殆どは不景気のせいじゃ
なかんべか？
つまりね、ちょっと倹約ムードになっただけでソレが激しい消費量の差に
出てしまったということで、それでも成るように成っているってことだw
輸入大豆の値段が上がれば益々減る事が予想できるし、そうなったら国内産も
盛り返してくる訳なんだけど、判るニャ？？
今突然輸入がストップするというのでなければ、どうにでも成る話だと思うw
人間様の分だけなら益々平気だw
今日のお勉強はここまでだにゃ？？
これは メッセージ 11077 (s378zztt7 さん)への返信です．
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な
投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/08/06 11:43 投稿番号： [11097 / 15828]
《──そう見ると､小魚は大陸棚の豊富な栄養塩を鯨まで運ぶ一次運搬者､鯨はこれらの小魚を食べ排泄によって栄養塩を広く分散させる二次運搬者になる｡》
↑
ｺﾋﾟﾍﾟだよ〜
ﾄﾘﾊﾟﾝには都合悪る過ぎるﾈﾀ
って事で
捕鯨完全禁止ですね
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
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Re: 将来「 日 本 の 」牛肉消費量分の
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/08/06 11:40 投稿番号： [11096 / 15828]
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-
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=11057 : 将来「
日
本
の
」牛肉消費量分の 2010/ 8/ 6 0:20 [ No.11057 / 11090 ]
投稿者 :
s378zztt7
＞日本が陸上資源に乏しかったら、豊かな国なんて世界のどこにも無いことになるわにゃ？？
なんでそうなるのか？意味不明。
日本は資源に乏しいから、原材料を輸入し、完成品を輸出する「輸出立国」。そんなことは小学校の5年生くらいで学習することだろう。
返信
これは メッセージ 11053 yaskiriste さんに対する返信です
--------------------------------------------------------------
↑↑↑
アンタが最初に割り込んで来た時に、トリパンが言っている「陸上資源」の
意味を勘違いしていると教えたはず。
トリパンは今まで２〜３回それを使ったが、何時も農業の話だったよ。
ともかくアンタは勘違いでスタートしている事に気が付かないのきゃ？
自給率だとか豊かさとかについて語るのは何も問題ないけど、中途半端のまま
アンタの方から「陸上資源の豊かさ」だとか言っても混乱するだけだべ？？
アンタは理解しないまま投稿するクセがあんのきゃ？？
下の投稿でも勘違いボーヤのままだにゃ？？
↓↓↓
------------------------------------------------------------
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=11064#under-deli＞「陸上資源」というのは地下資源じゃないよ。
陸上資源が農業・畜産なら、なおのこと以下の投稿は意味不明
＞＞日本が陸上資源に乏しかったら、豊かな国なんて世界のどこにも無いことになるわにゃ？？
日本が豊かなのは農業・畜産のおかげだと思ってるの？
やっぱり小学校の5年生の社会科が分かってないんだ（笑
日本が豊かな理由は農業・畜産ではなく「工業」。トヨタ・パナソニック・ソニーだよ。
--------------------------------------------------------------
↑↑
ここでアンタが意味不明になるのは、何の豊かさの話か判っていないからだべ。
トリパンが言っているのは恐らく農業生産品のことであり、ソレが輸入に頼っている
現状を乏しいと言いたい様なので、ソレに対してオレは違う、値段で負けたから
輸入品頼みになっただけで、国土が痩せていて作物が育ちにくいとかの話では無いと
言っているんだニャ？？
「
国土は肥えていて気候にも問題なく農業やるには非常に恵まれた国＝豊か
」
という農業の話をしていて、、、、日本が乏しいなら・・・の話をしているわけだw
アンタから始まった話題じゃないんだから、少しくらい考えないとニャ？？
これは メッセージ 11070 (s378zztt7 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11096.html
ｺﾋﾟﾍﾟ
投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/08/06 11:31 投稿番号： [11095 / 15828]
>鯨はこのように植物ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝの光合成を助け､動物ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝを増やし､そこに集まるｲﾜｼなどの稚魚に栄養豊富な餌を与えて生育を促しており､ここはいわば海の牧場である｡この牧場によって小魚と鯨は共生関係を持つと考えられる｡例えば､ｲﾜｼなどは大群を作って行動するが､これはｲﾜｼを一網打尽に食べる鯨に都合の良い習性であることから､ｲﾜｼはわざと鯨に食べてもらうことによって､上述したように総合的なﾊﾞｲｵﾏｽを増やし､結局はｲﾜｼ自身の数を増やすという戦略を取っていると見られる｡このように考える
↑完全捕鯨禁止にして鯨を増やさないとな
ﾄﾘﾊﾟﾝ説のｼｰﾌｰﾄﾞ移行したら漁獲高は今の年間消費9000万ﾄﾝ ??000万ﾄﾝになりそうだし
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
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捕鯨反対が「環境保護」だと思ってる？w
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/06 10:15 投稿番号： [11094 / 15828]
ついでにコレも紹介しておきましょう↓
先に挙げているFAO報告書
「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
が警告してる畜産の「温暖化以外の問題」だけでも↓沢山ありますが、グリーンピースその他、捕鯨反対を看板商品として掲げる「環境保護」団体（IFAW・WWF・IKAN・エルザ等）はこの報告書の存在を完全に無視しています↓
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1740このＦＡＯ報告書にある、「家畜の温暖化ガス問題」以外の部分はこれだけありますが、これを丸ごと紹介すれば地球環境への畜産の影響が複合的で如何に重要重大な問題であるかが一度に把握できるのに、そうしない理由って一体何なんでしょうか・・・？
※
※
※
しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、砂漠化から海洋におけるデッドゾーンの創出、河川や飲料水の汚染から珊瑚礁破壊など、現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。
この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。
家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。
牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。
家畜は今や地表全面積の30％を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33％も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の70％が放牧地に変わった（2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11）。
同時に、牛は世界規模の土地の劣化も引き起こしている。およそ20％の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、砂漠化の進展の原因ともなっている。
家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。
家畜は、南シナ海の主要な燐・窒素汚染源と推定され、海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。
食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの20％を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損失の原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの15が退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。
報告は、劇的な変化がないかぎり、家畜部門による環境損害は、肉需要の増大により、2050年までに倍以上に増大すと結論し、改善のための様々な手段を提案する。
「この報告書を丸ごと紹介しない理由」は畜産に温暖化ガス以外にもこの様に多岐に亘る甚大な環境影響がある、という事実が一般人に広く知れ渡ると
「捕鯨問題なんて環境影響も無いどうでもいい問題で大騒ぎしてんじゃねぇ!!」
と突っ込まれ、看板商品である「捕鯨問題」がその商品価値を失うから、です♪
唯一、畜産の温暖効果について「だけ」僅かに紹介してるのは、既に同内容をゴアさんが2006年に映画で紹介してしまってるので隠す意味が無いから、ですねw
これは メッセージ 11093 (toripan1111 さん)への返信です．
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食料生産に対する意識、変えましょうね♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/06 10:13 投稿番号： [11093 / 15828]
これは メッセージ 11092 (toripan1111 さん)への返信です．
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畜産影響で絶滅してる生物・日に100種!!
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/06 09:50 投稿番号： [11092 / 15828]
「真水資源減衰」以外にも畜産を縮小しなければならない理由は沢山有ります。
飼料穀物生産の為の大規模農業を支える水資源減衰は今後20年以内でほぼ壊滅しますが、飼料生産の為の森林生態系破壊は今現在既に取り返しのつかない破壊を招いています。
無論、yaskiriクンのアタマにはムツカシイかと思いますが・・・より多くの方々の目に触れるのは有益なのでw↓
今現在日本がやってる調査捕鯨や今後行う捕鯨は環境に適合したエコな食糧生産ですが、畜産やその飼料生産の為の大規模農業は日に100種もの生物絶滅を引き起こしてる環境破壊活動です。
さて、環境悪影響など有り得ない管理捕鯨に反対してるキミ等は何故↓が気にならないのでしょうか・・・？w
鼻くそ反捕鯨ちゃん達が絶対直視しようとしない、コレについては完全ダンマリを決め込みたい、という「畜産飼料生産の環境破壊」の一例でしゅ♪↓捕鯨に関してはRMPがありましゅからねｪ・・・（^ω^；w
農業生産で今最も注目されているのが，大豆である。輸出先は需要が旺盛な中国，アジア地域である。特に中国では，南沿岸部の裕福層が増えるに連れ，肉食傾向が顕著である。肉の需要が上がれば，牛や豚などの飼育が盛んになる。それに必要なのは飼料である。これが大豆というわけだ。これは日本でも同じこと。大量の大豆がアメリカから輸出されてくるが，天候不順などの理由で過去に大不作という年があった。少しでも安定供給をと願う気持は強い。
植物はＣＯ２を吸収し酸素を排出しており、アマゾンは地球の酸素収支の３分の１を担っていると言われている。（ＣＯ２は昨今の地球の温室効果の半分に影響を与えているのは承知の通りである。）ＣＯ２増加の大きな原因は先進国の排気ガスなどのエネルギー消費が主だが、森林破壊自体によっても１７億トンのCO2が排出されている。その上、伐採された樹木も最終的に木材や紙の形で燃やされ、土壌中の有機物もＣＯ２を発生するようになる。また、アマゾンにおいて、多くの生物種（毎日１００種以上の動植物）が絶滅に頻している。これはあと４０年で地球上の種の４分の１が絶滅するスピードなのである。
西洋医学で使う医薬品の原料である薬草の２５％はアマゾンの熱帯林から発見される。アマゾンのある地域は氷河期にも緑が残ったほどで、種の避難場所となり、地球上の生物遺伝子資源の２分の１が眠っているという世界でもたぐいまれな所である。動植物のうち薬効が徹底調査されたのはわずか２％にすぎず、調査前に猛スピードで動植物が絶滅しているのが現状。
〜有史以前より気象変動が皆無であったアマゾンの熱帯林もここ数年、乾季に雨が降り、雨季に雨が降らない日が続き、世界的な異常気象変動の影響を受けているという。熱帯雨林の破壊は、世界の気候にも影響をもたらしている。森林による保水効果の現象、森林焼却の際に空気中に放出される二酸化炭素・・・
こうした現象はすべて、大気の流れや熱帯地域から遠く離れた場所の降雨量を変える結果をも生み出している…。
ttp://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.htmlブラジルのアマゾン川流域に広がる森林帯（ジャングル）は
もともと約４２００万キロ平方メートルほどの広さがあったそうです。
広すぎてよくわかりませんが、日本の面積の約１２倍か、それ以上です。
この広大な森林帯は世界の約１/３の酸素収支を担っていると言われています。
ところが、このアマゾンの森林が急激なスピードで伐採され続けています。
現在、アマゾンでは平均して１年間に１万K㎡以上の森林が伐採によって消滅しています。
アマゾンの森林伐採の目的は、以前は木材需要にこたえるためでした。しかし、近年ではアマゾンの森林伐採の目的が変わってきています。
その大きな目的は『農業用地を広げること』です。
ブラジルは農業大国で、農業を発展させる事で経済の活性化を図ろうとしています。そこでブラジルはまず『大豆』に目をつけました。
大豆は牛や豚などの家畜の飼料として広く使われています。以前までは野菜や魚などを多く食べていたアジア諸国では、牛や豚などの家畜の育成はそれほど盛んではなかったのですが、中国を代表とするアジア諸国の経済が発展するにつれ、アジア諸国でも食文化の欧米化とともに肉食の傾向が強くなってきました。
ttp://www.ecologymovement.sakura.ne.jp/107amazon.htmlアメリカで作ってるコーン飼料だけじゃ足りなくて、今度は「地球の肺」を削って牛さんに食わせる大豆を作るんですと。
しかもその伐採で年間何万種もの生物が絶滅してるそうでしゅが、日本がやってる程度の捕獲調査で絶滅しちゃいそうになってるｸｼﾞﾗさんって居ましたっけ？w
これは メッセージ 11091 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11092.html
人類はどちらに変らなければならないのか?
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/06 09:49 投稿番号： [11091 / 15828]
これは メッセージ 11090 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11091.html
商業捕鯨再開は最早規定路線でしゅ♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/06 09:31 投稿番号： [11090 / 15828]
さて、その投稿とその前の投稿で「南極（含む世界中の公海で商業or調査）捕鯨してもいい理由」は完全に出揃ってましゅから、以降は「この先は尚更捕鯨の重要性が増し」⇒「捕鯨しなくてもいい理由」すらなくなってしまう、という御説明でしゅ♪↓
夏休みだしROMしている中高生の方々の目に触れるよう、盛大にageていきましょう♪
『
食
糧
生
産
に
対
す
る
意
識
、
変
え
ま
し
ょ
う
ね
♪
』
↓の現状で、更に今後益々厳しくなる陸上での食糧生産の行く末を鑑みれば、
捕
鯨
を
手
放
す
理
由
が
ア
リ
マ
セ
ン
♪
ので、宗旨替えなら今のうち♪
「
今
後
」人類は「
シ
ー
フ
ー
ド
の
利
用
増
大
」
にシフトするべきで、「鯨さん・ｲﾙｶさんのお肉をそこから除外する理由が無い」という事でしゅよ？中卒愛護ちゃん♪↓
今現在の先進国で畜肉が「充分ある」現状は環境・生態系への多大な犠牲の上に立ってる、という事ぐらいは知っておきましょうね、脳味噌少ないyaskiriクンw
ｲﾙｶさん鯨さんのお肉は畜肉に比して環境影響が遥かに少ないので、寧ろ積極的に利用するべき食料資源でしゅ♪↓
今後諸問題、特に
『
真
水
資
源
の
絶
対
的
な
不
足
』によって、狩猟食物生産、特に水産資源の有効利用は人類の食糧生産に於いて益々比重を高めざるを得ない、というのは必然なのですが、その時「生産に真水資源を一切使わない」ｸｼﾞﾗさんやｲﾙｶさんのお肉を利用しない理由って一体ナニが有るんでしょうか？
21世紀以降の食糧生産への意識を変えなければいけないのは一体どちらなんでしょう・・・？w
キミ等ごみ屑愛護ちゃん達にあわせて餓えていい、なんて考える馬鹿は地球上に存在しません♪
畜産に於ける環境破壊、というか人間の生存への最大の脅威となってる要因・「畜産飼料生産の為の真水」/「仮想水」大量消費について↓
『国連環境計画地球水アセスメント
水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htmhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=9473http://www.uplink.co.jp/bluegold/production/『（日本の）食料自給率を10％高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム（黒部ダム）の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』
『牛丼一杯作るのに2,000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。』
この映画の監督さんはこうも言っています↓。
『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』
「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する？
一体何の冗談でしょうかねｪ・・・w
因みに、南
極
の
海
洋
生
物
資
源
バ
イ
オ
マ
ス
は
膨大で
、特に効率的な漁業法が開発されていない為未だ未利用な頭足類資源はそれだけで
全
人
類
に
動
物
性
蛋
白
を
供
給
して尚余りある程の量が存在します。↓
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~osa_uno/japanese/squid/ecology/05/ecology051.html#Jump02そして勿論その他の生物資源、日本が求めている南極でのｸｼﾞﾗ資源持続利用もこの豊富な海産資源の一部です。
これは メッセージ 11087 (toripan1111 さん)への返信です．
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gawep333
投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/08/06 09:21 投稿番号： [11089 / 15828]
gawep333=豚
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
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捕鯨の話題には近づきたくないらしい・・・
投稿者： tutututon_tutonton 投稿日時： 2010/08/06 08:23 投稿番号： [11088 / 15828]
捕鯨とは無関係な投稿を繰り返すおバカさん。
まあ、関連しているものもどこかのコピペだけだろうけど・・・・。
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南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/06 07:48 投稿番号： [11087 / 15828]
というワケで、キミみたいなアタマの悪いｸｼﾞﾗ愛護ちゃんの「外国に嫌われちゃうからｯ!!」なんて聞き飽きた「おためごかし」は反論にも何にもなってない、という事でしゅよ？ｸｼﾞﾗさん守りたいだけの文盲yaskiriクンw
悔しかったら、一度でもいいんでこの投稿に反論してみましょうね？w↓
過去一度も乱獲の対象になっていない、つまり
「一度も資源が減った事が無い⇒
ク
ロ
ミ
ン
ク
鯨
」
の商業捕獲を差し止める理由が存在しないのはアタリマエでしゅよね♪
肝腎なのは
「
今
現
在
の
クロミンク資源が数十万頭有り、商業捕獲対象に出来る」
という事実だけ、でしゅ♪
一先ずワタクシが
もう一度整理して差し上げましょう。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
②今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。
私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない（だからナニ？w）などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。
事実
商
業
捕
鯨
出
来
る
条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から「捕鯨してはいけない」という「必然性の説明」が必要なのよ？反捕鯨ちゃん達♪
単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は
不
可
能
である、という事を理解しましょう♪
これは メッセージ 11065 (yaskiriste さん)への返信です．
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RMPがあっても尚調査捕鯨が必要な理由♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/08/06 07:43 投稿番号： [11086 / 15828]
現調査捕鯨の目的は
『最新の南極海・クロミンクｸｼﾞﾗ資源から得られた実測データによる、より正確な「今現在の繁殖力」』
を得る事でしゅので、その最新のデータを得る為には３０年どころか
「商業捕鯨再開直前まで」⇒「年齢構成把握」を続ける必要が有りましゅ♪
勿論例によってキミのアタマでは解らない内容ですが･･･もう一度♪↓
「商いへの利用が前提である以上、より多くの捕獲可能枠の算出を求められるRMP運用には、調査捕鯨による繁殖力等の生物学的特性実測値の取得が必要不可欠である」
RMPによる捕獲枠算出には推定生息数と過去捕獲実績以外は「常識的な範囲」とされるデータを各パラメーターに代入する事で算出されますが、この「常識的な範囲」は四半世紀も前の過去商業捕鯨時代に、「歩度優先の大型な商業捕獲鯨体」から得られた古くて偏ったデータです。
算出捕獲枠を大きく左右するパラメーター「繁殖力μ」をこの「常識的な範囲」で済ませるよりも
最
新
の
南極海・クロミンクｸｼﾞﾗ資源から得られた実測データによる、より正確な「今現在の繁殖力」によって算出する方を選ぶのはアタリマエの事ですね。
未知（実測値が無い）の場合に設定される繁殖力をμ[1]、
μ[1]より正確な値を設定した繁殖力をμ[2]とすると、
m(μ[1]) < m(μ[2]) < L(T) < M(μ[2]) < M(μ[1])
…(1)
または
m(μ[2]) < m(μ[1]) < L(T) < M(μ[1]) < M(μ[2])
…(2)
という関係になる。
まぁとはいえあらゆる状況を想定したμ[1]の値はμ[2]より範囲が広くなるから、(2)のパターンになることはないだろう。
ただどちらの場合においても、μのとる値の範囲はL(T)の下限に大きく影響する。
これを無視するような科学はありえないってこと。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/421んで、↑の「RMPが合意されてても繁殖力等の生物学的特性実測地が必要な理由」をシンプルに纏めると↓。
いいか、NMPで対処できなかった不確実性に対処できるように設計されたのがRMPだぞ。
RMPは生物的データに不確実な要素が大きいほど捕獲枠が小さく算出されるようになっている。
つまり各パラメータに正確性を追求しない場合、捕獲枠は過剰に小さく見積もられてしまうということ。
もちろんこれは反捕鯨にとって都合がいい。
逆に言えば、パラメータがそれぞれ正確であるほど、算出される捕獲枠が最適値に近づくということ。
ぶっちゃけると捕獲枠が増える。これは反捕鯨にとって都合が悪い。
だから正確性を追求することを拒むんだろう。こいつのように。
嘘をついてまでな。
「できる」ことと、「より正確な値を算出できる」ことは別。
できるからといって正確性を捨てていい、なんて馬鹿な科学はない。
もちろんRMPもそのような馬鹿なことをするために設計されているわけではない。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/436RMPは各パラメータの不確実性が高いほど、下限の小さい捕獲枠を算出するから、パラメータに大きな誤差が生じたり、仮定の前提が崩れたりしても、
とりあえず絶滅リスクを高めない値を算出できる。
これが田中氏の言っている「できる」ってこと。
ただしこれはあまりに過剰な安全性を前提としているため、
現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
そこで各パラメータをより正確に求めることにより、絶滅リスクを高めない範囲で、現実的な数値、あるいは最適な数値まで捕獲枠の下限を引き上げることができるわけ。
これはRMPの特性であり、何も批判される筋合いのないものだ。
これは メッセージ 11065 (yaskiriste さん)への返信です．
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無意味なtakarazimaのｺﾒﾝﾄ
投稿者： gawep333 投稿日時： 2010/08/06 07:16 投稿番号： [11085 / 15828]
takarazima最早ｺﾒﾝﾄしても誰からも相手にされないよ〜ﾏｲﾉﾘﾃｨｰ(少数派)と言うよりﾄﾋﾟ中のｺﾞﾐ､屑､腐敗物､汚物との認識がされているのがtakarazimaだからね〜(>_<)(`ﾍ´)
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食糧自給率の向上は幻想
投稿者： qt356skr235 投稿日時： 2010/08/06 06:53 投稿番号： [11084 / 15828]
食糧自給率の向上は幻想｡農水省の目眩ましのｷｬﾝﾍﾟｰﾝだと思います｡向上は不可能ですね!農業政策の失政の言い訳だと思います!
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
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討議の場?←馬鹿?
投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/08/06 06:35 投稿番号： [11083 / 15828]
>それは討議の場では基本的なﾏﾅｰだと思います｡
同じ内容のｺﾋﾟﾍﾟ文を一日中張り付けてるﾄﾘﾊﾟﾝとか
都合の悪いﾈﾀ書かれると多数のIDが登場して犯罪者呼ばわり
学歴差別ﾈﾀの連呼
内容より言葉尻の揚げ足とりに終始
ﾏﾅｰって単語をよく使えるぜW
討議の場?
討議って意味知ってる?っていう感じだなW
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
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お笑いだな
投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/08/06 06:26 投稿番号： [11081 / 15828]
>10990のｺﾒﾝﾄに対する私たちの見解を
(嘘)(誤)私たち←
(真)(正)私
ﾏｲﾉﾘﾃｨｰは辛いなW
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
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Re: 自給率と言う幻想←農水省のお為ごかし
投稿者： s378zztt7 投稿日時： 2010/08/06 06:25 投稿番号： [11080 / 15828]
＞農水省の自給率算定のからくりを紹介します。
まずカロリーベース総合食料自給率は分母が国民に供給されている食料の全熱量合計であり、分子が国産で賄われた熱量で計算されるのです
それ知ってるけど、大豆国産５％・輸入95％
小麦国産14％・輸入８６％
トウモロコシ国産１％未満・輸入９９％以上
というように、食糧資源が日本に乏しいことに変わりはないよ
食糧自給率Wikipedia
4大穀物（米・小麦・トウモロコシ・大豆）のうち、小麦・トウモロコシ・大豆のほぼ全量を輸入に頼っていることが大きい。その背景には水稲が単位面積あたり収量が高いのに比して小麦・トウモロコシ・大豆はさほどでもなく[10][11]、広大な農耕地の確保が収量単価引き下げに影響しやすいこと、日本の国土(山間部が多く大規模平野が少ない)･風土与件(温暖多雨)として単位収量の高い水稲栽培が適していた事など栽培収量の効率性に関する与件がある。また小麦・大豆・トウモロコシには連作障害の問題があり[12]、水稲から転作した場合毎年おなじ作付けを行うことが出来ず、休耕か輪作（たとえば大豆ならイネ→大豆→根菜→イネが代表的）が必要となり設備投資や農地改良に非効率的なことがあげられる。
これは メッセージ 11079 (qt356skr235 さん)への返信です．
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自給率と言う幻想←農水省のお為ごかし
投稿者： qt356skr235 投稿日時： 2010/08/06 05:34 投稿番号： [11079 / 15828]
食料自給率問題にはには多くの問題点があります。
農水省の自給率算定のからくりを紹介します。
まずカロリーベース総合食料自給率は分母が国民に供給されている食料の全熱量合計であり、分子が国産で賄われた熱量で計算されるのです。国民が健康的な生活をを維持する上で必要なカロリーではないのです。
畜産に必要な飼料輸入も含め国民に供給されている食料の全熱量合計でなのです。つまり食料関係の産業に供給される分も含まれます。それが無駄に廃棄されてもカウントされます。国内の農業生産が変わらなくても輸入が減ると自動的に自給率が上昇することとなる訳です。輸入が途絶えると終戦直後のような食糧難となり多くの日本人が栄養失調や餓死することになりますが、逆に自給率は計算上100％となるというとんでもないカラクリがあるのです。
また分子の計算は畜産物については、大部分が輸入飼料で賄っているので分母には大量にカウントされているのに、国産であっても飼料を自給している部分しかカロリーベースの自給率には算入しないこととしているのです。畜産に飼料が必要なように穀物野菜果物の生産には肥料が欠かせませんが、この肥料の自給率は一切考慮されていないのです。畜産に於ける飼料自給率の低さ、肥料自給率の等閑視の意図を考えると問題の背景が見えてくると思います。
農家の経営を効率化させるために稲作から果実や野菜などに転作した場合、園芸作物は一般にカロリーが低いため農家総収入が増える場合でもカロリー自給率は低下するという実態の印象とはかけ離れた数字になります。私達の周りには国産の豊富な果実が溢れていますがカロリー換算されれば微々たる数字になってしまいます。
さらに「主要国の食料自給率」と言って農水省が発表している各国の自給率は日本の農水省が独自に推計したものなのです。日本と韓国を除く海外諸国はカロリーベース総合食料自給率の計算をしていないのです。雑誌「農業経営者」がこの計算方法について農水省に取材したところ、「食料安全保障の機密上出せない」との回答でした。機密とはいったい何でしょうか？
また、分母の「国民1人1日当たりの供給カロリー」とは、国産供給カロリー+輸入供給カロリー（ともに可食部）をもとに日本の人口で除することで算定されているのですが、現実の食卓では「小売店の店頭にならびながら」「食卓にのぼりながら」廃棄されてしまう食材量（カロリー）が相当数にのぼり廃棄した食品が多ければ多いほど食料自給率が低くなるような仕組みとなっている。
実際、近年、廃棄されている食材は、年間900万tに及び、食料自給率の計算の分母となる供給カロリーは2573kcal（2005年）であるが、日本人が一日に摂取する平均カロリーは1805kcalであり、それ以外の768kcalは食べられることなく廃棄されている。分母を摂取カロリーとして食料自給率を「国民1人1日当たりの国産供給カロリー（1013kcal）÷国民1人1日当たりの供給カロリー」として計算しなおすと日本の食料自給率は56%になります。農水省の発表通りに果たして日本の食料自給率が国際的に本当に低いのか甚だ疑問です。
経済学者の野口悠紀雄氏によれば食料自給率の向上と言う政策は経済学的には無意味だとの見解です。現代日本農業経営には原油 が絶対的に必要であり、エネルギー自給率が4%しかない日本に於いてカロリーベースの自給率算定に政策的にどの様な意味があるのでしょうか。日本の農業政策に於いての自給率算定の意図とは高い関税率を正当化するための詭弁としてのカラクリだとの指摘すら有ります。『食料自給率の向上を目指せ』とのキャンペーンに無批判に乗せられている人は愚か者ということになります。
これは メッセージ 11073 (yaskiriste さん)への返信です．
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Re: 良い子の捕鯨派諸君 深夜に出かける
投稿者： s378zztt7 投稿日時： 2010/08/06 04:51 投稿番号： [11078 / 15828]
小学生
親の躾がなっていないから、馬鹿になるんですね（笑
これは メッセージ 11074 (yaskiriste さん)への返信です．
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Re: 将来「 日 本 の 」牛肉消費量分の
投稿者： s378zztt7 投稿日時： 2010/08/06 04:50 投稿番号： [11077 / 15828]
＞アンタは勉強がたりないw
自給率なんて輸入が減るだけで高くなるよ？？
笑えますなあ
国産大豆５％・輸入大豆９５％
つまり今現在、日本人の９５％は輸入大豆を食っている
その輸入を減らすってことは、５％の国産大豆を日本国民で分け合うって事。ものすごくみすぼらしい食生活になるんだけど？
どこが資源が豊かな日本だ（笑
＞農産物輸入が多い理由は生産効率から来る値段勝負に勝てない為だにゃ？？
で、輸入をストップするんだ（笑
そんなことをしたら、工業製品の輸出が制裁されてストップするなあ
どこが豊かな資源を抱える日本なんだい？（笑
＞そしてなぁ。
輸入品が豊かだったら何なんだよ、それは物質の豊かさだろうが。
だ・か・ら日本の資源が豊かなんじゃなくて、工業品を輸出する代わりに入ってくる輸入品が豊かってことだよ。小学4年生君
＞豊かさというのは地下資源や製品だけ言っていれば良いもんじゃねえべ。
ソコまで言うとアンタには難しすぎるかしら。。。
だ・か・ら
資源としての農業製品や畜産製品は、日本は豊かじゃないんだよ。
辞書→資源「 自然から得る原材料で、産業のもととなる有用物。」
これが日本には少ないから輸入するんだよ。分かったかい？小学4年の坊や（笑
これは メッセージ 11073 (yaskiriste さん)への返信です．
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ｸﾞﾙｰﾌﾟ?←(失笑)
投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/08/06 04:28 投稿番号： [11076 / 15828]
>ｸﾞﾙｰﾌﾟだから当然の多数HN､意味合いが違う｡
2010/ 8/ 5 20:33
投稿者:
↑
たしかgawep333ってHNも･･W
ｸﾞﾙｰﾌﾟだと宣伝しながら投稿〜
多人数に見せる独り芝居は忙しいなW
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
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hore149氏にﾒｯｾｰｼﾞ
投稿者： qt356skr235 投稿日時： 2010/08/06 02:29 投稿番号： [11075 / 15828]
10990のｺﾒﾝﾄに対する私たちの見解を手短に述べます｡WIKIをWIKEと誤記したり､一歩手前を一本手前とかの日本語として稚拙で見苦しい表現を公開することに対する矜持､自負の無さに対して厳しく対応しているのです｡私達は誤記､ﾐｽ､誤解を与える内容だと身内で指摘されると出来るだけ素早く削除→再投稿しています｡言葉の選択･表現に無頓着なｺﾒﾝﾄは私達の場合には致命的な問題なのです｡それは討議の場では基本的なﾏﾅｰだと思います｡反捕鯨派にはこのような看過出来ないﾏﾅｰ違反が顕著なのです｡
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
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良い子の捕鯨派諸君
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/08/06 01:32 投稿番号： [11074 / 15828]
みんな寝たようだね。
仕方ないオレは出かけるとしよう。。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11074.html
Re: 将来「 日 本 の 」牛肉消費量分の
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/08/06 01:15 投稿番号： [11073 / 15828]
＞日本の陸上資源が豊かなら、自給率はもっと高くなるよ（笑
日本が豊かなのは「資源が豊か」なんじゃなくて「輸入品が豊か」なんだぞ（笑
＞やはり小学校5年生の社会科の内容だな
アンタは勉強がたりないw
自給率なんて輸入が減るだけで高くなるよ？？
農産物輸入が多い理由は生産効率から来る値段勝負に勝てない為だにゃ？？
そしてなぁ。
輸入品が豊かだったら何なんだよ、それは物質の豊かさだろうが。
豊かさというのは地下資源や製品だけ言っていれば良いもんじゃねえべ。
ソコまで言うとアンタには難しすぎるかしら。。。
これは メッセージ 11070 (s378zztt7 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11073.html
Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま
投稿者： s378zztt7 投稿日時： 2010/08/06 01:08 投稿番号： [11072 / 15828]
＞天才と馬鹿は紙一重っていうのが常識。そいでオレは脳ある鷹の親戚なんだよ。
だから君は天才に紙一重だったんだね。（笑
本屋からでも小学校の教科書は注文できるよ（笑
これは メッセージ 11071 (yaskiriste さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11072.html
Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/08/06 01:01 投稿番号： [11071 / 15828]
＞君の底のように低いレベルに併せられるなんて、彼は天才だね（笑
天才と馬鹿は紙一重っていうのが常識。
そいでオレは脳ある鷹の親戚なんだよ。
これは メッセージ 11068 (s378zztt7 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11071.html
Re: 将来「 日 本 の 」牛肉消費量分の
投稿者： s378zztt7 投稿日時： 2010/08/06 00:59 投稿番号： [11070 / 15828]
＞オメーも意外とアホだにゃ。
日本が豊かな話じゃなくて、陸上資源の豊かさの話だよ。
じゃあオメーがアホなんだ（笑
＞日本が陸上資源に乏しかったら、豊かな国なんて世界のどこにも無いことになるわにゃ？？
日本の陸上資源が豊かなら、自給率はもっと高くなるよ（笑
日本が豊かなのは「資源が豊か」なんじゃなくて「輸入品が豊か」なんだぞ（笑
やはり小学校5年生の社会科の内容だな
これは メッセージ 11067 (yaskiriste さん)への返信です．
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なるほどヤスキリは単なるアラシだな＾＾
投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/08/06 00:57 投稿番号： [11069 / 15828]
＞だったら、サッサと寝ろよ。
オレは繰り返し投稿しかしないアンタの相手は本当はしたくないんだよ？？
アンタのアイテして時間潰すのは勿体ないｗ
一人でやってな・・
↑↑↑
と言ったすぐ後に、その舌の根も乾かぬうちに今度はこれだｗ
ワン・ツー・スリー♪
↓↓↓
＞スルーするのも勿体無いんだよ。
手ごたえのある捕鯨派なのは確かなのでね
↑↑↑
なーるほど、ヤスキリは単なるアラシだと言う事だな
＾ｗ＾
さてクサレジマ一派（ヤスキリ・ミャムン）は私に対しては、
示し合わせたように無視を貫いておりますｗ
自分のＨＮについて辛辣に指摘されているにも関わらず、無視ですわｗｗｗ
まぁそりゃ答えられまへんわなぁ、自分の非を認めたくない野郎ではｗｗｗ
しかもクサレジマ一派が活動し出すと、忽然と姿をくらますトピ主も
同一人物でしょうｗｗｗ
結局最もいやらしい別ハン使いは
他ならぬトピ主、フリービーナスなんですよ
＾ｗ＾
＾ｗ＾
＾ｗ＾
はい、それでは張りきって反論をどうぞｗ
ただし誤字脱字には気をつけて頂戴ね！
私の目はかなり厳しいですぞ、ヘタレ軍団の皆さん＾＾
ぎゃーっはっはっはｗｗｗ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！！！
うしゃしゃしゃ
＾ｗ＾
これは メッセージ 11060 (yaskiriste さん)への返信です．
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Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま
投稿者： s378zztt7 投稿日時： 2010/08/06 00:57 投稿番号： [11068 / 15828]
＞他に適当なアイテが居ないという問題だべそ。
君の底のように低いレベルに併せられるなんて、彼は天才だね（笑
これは メッセージ 11066 (yaskiriste さん)への返信です．
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Re: 将来「 日 本 の 」牛肉消費量分の
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/08/06 00:52 投稿番号： [11067 / 15828]
＞日本が豊かなのは農業・畜産のおかげだと思ってるの？
やっぱり小学校の5年生の社会科が分かってないんだ（笑
オメーも意外とアホだにゃ。
日本が豊かな話じゃなくて、陸上資源の豊かさの話だよ。
これは メッセージ 11064 (s378zztt7 さん)への返信です．
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Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/08/06 00:50 投稿番号： [11066 / 15828]
＞本当は相手をしたくない勿体ない相手？
＞なんだ、彼を褒めているだけやん（笑
チャウチャウ。
他に適当なアイテが居ないという問題だべそ。
これは メッセージ 11063 (s378zztt7 さん)への返信です．
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Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/08/06 00:47 投稿番号： [11065 / 15828]
＞ID戻しても↓に全く理屈で一切反論出来ずに「感想文」しか書けないキミに「手ごたえ」などを感じられる筈はアリマセンよ？低脳yaskiriクンw
＞悔しかったら、一度でもいいんでこの投稿に反論してみましょうね？w↓
今まで頑張ったチミへのご褒美に、一回だけ返事することにしたw
アンタら捕鯨派には判りにくい事なんだろうけど、反捕鯨派のオレ
としては「法の抜け穴を利用して商業捕鯨している卑怯者め!!」と、
といわれる調査捕鯨を直ちに止めてもらいたい訳なんですw
誰がどう見ても素晴らしい調査だと言われるなら、文句なんか言わない
でしょうが、「３０年も何やってんだ！！」と言われる様じゃ、話に
もなら無い訳だニャ？？
これは メッセージ 11062 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11065.html
Re: 将来「 日 本 の 」牛肉消費量分の
投稿者： s378zztt7 投稿日時： 2010/08/06 00:38 投稿番号： [11064 / 15828]
＞「陸上資源」というのは地下資源じゃないよ。
陸上資源が農業・畜産なら、なおのこと以下の投稿は意味不明
＞＞日本が陸上資源に乏しかったら、豊かな国なんて世界のどこにも無いことになるわにゃ？？
日本が豊かなのは農業・畜産のおかげだと思ってるの？
やっぱり小学校の5年生の社会科が分かってないんだ（笑
日本が豊かな理由は農業・畜産ではなく「工業」。トヨタ・パナソニック・ソニーだよ。
これは メッセージ 11059 (yaskiriste さん)への返信です．
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