小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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今日のワイスク

投稿者: nanomuses 投稿日時: 2003/12/24 21:24 投稿番号: [96960 / 232612]
ユウコの憂国日記にもう内容が。
すごいや!

ユウコの憂国日記

http://dk-net.to/d/?id=yuuko999#0000586564

>みなさん頑張りましょう。

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/12/24 21:18 投稿番号: [96959 / 232612]
大丈夫

「誰が大声で騒ぎ立てているか」   よく注意して見ていると、その傾向は明白だ。
おかしな人のいうおかしなことに惑わされず、粛々と法律の整備を見守ればよい。

>市民団体の集団

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/24 21:18 投稿番号: [96958 / 232612]
大ボケ小宮アナ   投稿者:モト冬木   投稿日:12月24日(水)19時30分28秒

  Jチャンという、テレ朝の報道番組で、小泉首相を迎えての空自小牧基地の結団式を報道していました。

  基地周辺でヘルメットに手ぬぐいマスク、サングラスといったおなじみの格好でシュプレヒコールを挙げるテロ予備軍を「結団式にあ
たり基地周辺で抗議する学生」と番組で呼称していました。さすがにテロをレジスタンスと、過激派を学生と、極左市民抗議集団を市民と
、まるで黒を白と言いくるめるテレビ朝日です。

  さらに許せないことに、派遣先任や航空隊司令の言葉に対して小宮は「やはり、国民の理解というか、それがを得られていない状況で
の派遣に忸怩たる思いが伺えるのではないでしょうか。」と大ボケをかましておりました。

  おい、小宮。違うだろう?彼らが言っているのは派遣の是非についての国民の理解云々ではないよ。派遣が決まったからには、〈自衛
隊基地の正門なんかに抗議に押しかけたり、姑息なアンケートを採ったり、家族に質問したり、そんなことはやめて〉今までの訓練で培っ
た実力を遺憾なく発揮し、日本国のためにイラク復興に全力であたれるように、日本に残す家族も含めて支援して貰いたい(=理解して
ほしい)ではないのか。

  まったく、隊員の吐露した言葉を曲解し想像で報道するんじゃない。

http://daitokai.jp/NOASAHI/bbs

市民団体の集団

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/24 21:16 投稿番号: [96957 / 232612]
航空自衛隊の編成完結式に抗議するデモ隊   投稿者:forest   投稿日:12月24日(水)14時40分04秒

日本テレビが愛知県小牧基地でのイラク派遣航空自衛隊の編成完結式に抗議する
デモ隊の横で生中継していました。派遣に反対するデモ参加者の人数はたった
100人とのことです。世論調査では反対者がかなり多かった気がしますが、
余りにも少なすぎますね。朝日の反対に向けた扇動工作に乗ったのは、映像で
みる限りでは、マスコミが過激派と言っています極左暴力集団だけのようです。
それでは朝日が扇動しなくても自衛隊のイラク派遣に反対するのは当たり前だ。
小牧基地の前でデモなどしている暇があれば、すぐイラクに行って人間の盾に
なった方が良いでしょう。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3315/


これの事ですか?それで、高校生のパフォーマンスがあったのか。

平和を愛し戦争に反対する大学生たち

投稿者: nanomuses 投稿日時: 2003/12/24 21:15 投稿番号: [96956 / 232612]
平和を愛し
反戦を叫び
自衛隊員の生命の危険を心から懸念して
イラク派遣に反対する大学生たち

…市民たちもいるのかな?

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20031224IM6CO001_24122003.html

みなさん頑張りましょう。

投稿者: majimenagiron007 投稿日時: 2003/12/24 21:14 投稿番号: [96955 / 232612]
  村上事件を利用して、拉致問題の風化を画策している投稿が、各トピにあふれています。
  根本的に彼らの行動は、意味がないのでありますが、正体を把握することが反ってできます。
  ここが頑張りどころです。北朝鮮はいつの見返りを要求しています。中国はその過ちを犯し、26億もの資金を北朝鮮に与えました。
  今は、断固として撥ね付け、経済制裁をすべきです。まずは、制裁から、彼らが拉致家族を帰すことを実行したら、見返りに経済制裁の緩和でしょう。
  まずは、経済制裁からはじめることが、拉致問題解決の早道と思います。

>「足をすくう会」。

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/12/24 21:11 投稿番号: [96954 / 232612]
「足をすくう会」は「日本社会に巣食う会」でもあるわけですな?

これまた恐ろしや・・・・(苦笑)

平和の使者はテロリスト「*マル」

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/12/24 21:07 投稿番号: [96953 / 232612]
いやいや・・・・小牧基地を取り囲んだキチ・・もとい、市民団体の集団・・凄かったですなぁ。

あの少人数で、あの大騒ぎ(笑)
それにしても、白ヘルメットにサングラス、顔は手ぬぐいで隠して・・・とはこれいかに?
よもやあのままの姿で、自爆テロリストよろしく予告ビデオでも残して、よからぬことでも(以下自粛)

商売道具の角材や火炎瓶が映らなかったのは、メディアの配慮かそれともメディアへの配慮?
それにしても、ヘルメットに書かれていた「・・・マル」ってなんだろ?    あな恐ろしや・・・・

仲間を売り渡すフセイン。。

投稿者: majimenagiron007 投稿日時: 2003/12/24 21:03 投稿番号: [96952 / 232612]
<イラク>フセイン氏拘束で情報提供増える   米統合参謀本部議長

  【ワシントン中島哲夫】マイヤーズ米統合参謀本部議長は23日、フセイン・イラク元大統領の拘束が多数の抵抗勢力の摘発に直結していると同時に、元大統領が復権する恐れがなくなったことでイラク人からの新たな情報提供も増えていることを明らかにした。ラムズフェルド国防長官とともに行った記者会見で語った。

  マイヤーズ議長は、元大統領の拘束に伴い旧政権残存勢力に関する多くの情報が得られたと指摘。米軍が22日だけで、あらかじめ標的としていた29人を含む50人の抵抗勢力を拘束したと明言した。29人の身元は元大統領が持っていた書類などから判明したと見られる。

  同議長は21日の米テレビ番組で、元大統領の拘束をきっかけに抵抗勢力の指導者を含む200人以上のイラク人を拘束したと述べていた。

  議長は一方、米軍やイラク治安機関への抵抗勢力に関する情報提供が増加しており「大いに助けになる」と説明。元大統領の息子2人を殺害した後に起きたのと同じ現象で「良い兆候だ」と述べた。(毎日新聞)
[12月24日10時54分更新]

友好の裏の現実:中国潜水艦の動向

投稿者: majimenagiron007 投稿日時: 2003/12/24 20:58 投稿番号: [96951 / 232612]
  隙あらば、どうなるか分からないのが現実です。まず、現実をしっかり把握しましょう。

米が潜水艦対処重視へ   中国海軍の動向に警戒感

  日本を含む東アジア地域全域を担当する米海軍太平洋艦隊が最近の中国の潜水艦増強などの動きに警戒感を抱き、潜水艦への対処能力を重視する戦略構築を進めていることが24日分かった。このままでは台湾海峡の制海権に響きかねないとの認識が背景にあるとみられる。日米の複数の防衛関係者が明らかにした。
  9月にはハワイから三沢基地(青森県)への米海軍太平洋艦隊哨戒偵察部隊司令部の移転が発表されたが、これも「日本への展開による対潜シフトの一環」とみられている。
  ブッシュ米大統領は11月、海外に駐留する米軍の再編方針を打ち出したが、冷戦終結でいったん下火になった「水面下のバトル」が日本近海を舞台に再燃すれば、在日米軍の再編にも影響を与えそうだ。(共同通信)
[12月24日17時15分更新]

いよっ、ドリちゃん

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/12/24 20:58 投稿番号: [96950 / 232612]
随分久しぶりだこと、しかしなんでわたくしごご指名かね・・・・愛か?(笑)

>今度は西村を貶める為の工作説なんか唱えるわけ?

言い出した人に聞いてよ。
あたしゃ「そういう疑惑も排除しない」と言ってるだけだよ。
短絡的なレッテル貼りはブサヨと一緒だからやめときな。

>救う会の人間も加わっていた

「救う会」「に」「加わっていた」とも言えるわけだ。
ドリちゃんの言葉を借りれば「つけいるスキがあった」のかもしれない。

>要するにあなたと同じ思想をもつ

同じかどうかは第三者が勝手に判断するものではないが「日本人を救いたい」という一心で
それゆえ「過激な連中」「ウヨク」呼ばわりされるのであれば、別に私が「過激なバカウヨ」でも
全く構わないし、多いに結構だ。

ただし、今回の輩のように拉致被害者や家族の足を引っ張る過ちだけはしてはならないということだ。

韓国を親日にするには

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/12/24 20:55 投稿番号: [96949 / 232612]
>>韓国潰してでも半島に親日国家をと望みますか?
>   半島に日本の傀儡国家を望んでいるわけではないですよ。

韓国を親日国家にするには文化的に侵略するしかないと思います。
傀儡と言う様な政治的な侵略でなく文化的な侵略です(侵略はあちらの主観ですが)
韓国の社会の基幹を成してる儒教精神が反日の基で、
韓国に儒教精神がある以上日本が韓国にひざまづかない限り韓国は納得しないでしょうからね。
もちろんひざまづく気などありません。

も一つ、日本と韓国では社会のあり方・価値観が全然違っており、
それもただ違うだけでなく真反対と言えるほどに違ってます。
何を良い事と感じるかが全然違うのです。好意を持つのは難しいでしょう。
どちらかに合わせなければ仲間意識はまず持てないと思います。
こちらが合わせる気はありません。
日本人から見て取り入れたいと思うような魅力は韓国にはありません。
こちらが良いと思うものをあちらは目指してないのですからそれも道理でしょう。
それどころか悪いと思うもの目指して頑張って、悪いところを守り続けようとしてます。
目指してるものが違うのだから将来的にもこちらが見て良いと思えるようになる望みもありません。

これは日韓で視点入れ替えても同じでしょう、たぶん。
どちらかの文化で侵食してしまわない限り“親”になることはないと思います。

それでも共通の敵があれば共闘は出来ます。気に入らないと思いつつも協力出来ます。
韓国とはそれで十分と割り切って付き合えばいいと思います。

本心からの“親”は無くても、“親”のフリは出来ます。
韓国に親日のフリをした方がいいと思わせることが
韓国を親日にする現実的な方法だと思います(もちフリだけね)



これは個人の付き合いレベルの話しではありませんので。

世論ねえ…

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/12/24 20:52 投稿番号: [96948 / 232612]
>sadatajpさんは、どのように国内の世論をお感じですか?

世論以前の問題だと思います。考えてない人が多すぎるから。
その時その時に目の前にあるものだけ見て反応してるだけ。
拉致被害者を見れば可哀相と思い、北朝鮮の酷さを見れば怒るけど、
友好をと聞けばそうだねと、ただ反応してるだけ。
反戦・平和も戦争が嫌だからと同調してるけど、それ以上のこと考えてない。
世間は反戦運動にも冷ややかですしね。結局世論そのものが無いのだと思います。
作られた世論しかない。まずそれが大問題。


まあkomash0427さんが言う世論はそういう意味ではないのでしょう。
それはわかるけど、どう二分されてると言ってるのかはよくわかりません。
被害者・家族の味方とイラク戦争を侵略だとして抗議した人達ですか?

被害者・家族の味方は大半そうでしょう、どの程度本気かはともかく。
拉致被害者とその家族を悪く言う人なんて極一部でしょう。
普通何の落ち度もない被害者を悪くは言いませんしその家族を悪くは言いませんから。
イラク戦争反対はマスコミは大きく取り上げてたけど実際は少数でしかないと思います。
どっちも二分ではないような・・・どうもよくわかりませんね。

左右に分かれてるということなら二分とも言えるけど、実際にはどっちでもない人が大半。
この人達を真ん中に置いて左右で引っ張ろうとしてるのが現状でしょう。
これも二分とは言えないと思います。

考えてる人の間では二分とも言えるけど、それも大雑把に分けて。
左は割と考えが共通してるようで一つに見えるけど、右はかなりバラけてます。
二分されてるなんて単純に考えられないと思います。

creme_brulee_5さん

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/12/24 20:51 投稿番号: [96947 / 232612]
たまたま、あなたのデビュー当時の真珠のような投稿が見つかりました。

なつかしいですね。思い出しましたか?

(日付とメッセージ番号の一部は消しました。理由は、この前後の
色んな方?の発言は、とても再現したくないからです。それと
あなたが、こういう投稿をしたな〜・・と思い出せば、それだけで良いから
です。)


『女性投稿者の皆さまへ
2003/ x/xx 11:16
メッセージ: 6xx14 /

投稿者: creme_brulee_5

突然の書き込み、お許しください。
ROM専門の者です。
(このHNは、3年ぐらい眠っていたものです。)

最近この掲示板を覗きはじめたのですが、いつも
立派な男性方と堂々とお話されている女性投稿者の皆さんを
ある意味、羨望の眼差しで見ておりました。

しかし、ときどき掲示板の世界って怖いな、
という気持ちにさせられます。
皆さん、それぞれに長所と短所をお持ちだと感じています。
どうか、ご自分の長所の部分を最大限に発揮なされますように。

女性とは、美しく聡明で、誇り高くあるべきもの。
すべての女性に、その素質があるはずです。
皆さまのご活躍を、影ながら応援させていただきます。

一ROM者より

これは mitokoumon_2002 さんの 1 に対する返信です    』

------------------------------------------------------
大事にしてね。

「山本さん元気で生活」と元工作員証言

投稿者: majimenagiron007 投稿日時: 2003/12/24 20:51 投稿番号: [96946 / 232612]
2003年12月24日(水)
「山本さん   元気で生活」と元工作員証言
北朝鮮拉致疑惑   家族ら新情報に希望

  十九年前に消息を絶った甲府市長松寺町の山本美保さん=当時(20)=が、北朝鮮に拉致された疑いが指摘されている問題で、北朝鮮拉致被害者の支援団体「救う会」関連の特定失踪(そう)者問題調査会(荒木和博代表)から美保さんの家族に、「北朝鮮の元工作員が『美保さんの可能性のある女性が今も北朝鮮で元気で暮らしている』などと証言した」とする連絡があったことが二十三日、美保さんの家族の話などで分かった。連絡によると、拉致の疑いがある日本人の消息について同調査会が元工作員から聞き取り調査し、他の脱北者や元工作員からの伝聞情報などとして答えたという。情報について、家族は慎重に受け止めていて、真相解明へ政府などに対し、あらためて徹底調査を求めていく考えだ。

  美保さんの家族によると、同調査会メンバーが今月、元工作員をソウル市内に訪ね、美保さんらの消息について聞き取り調査した内容として家族に伝えてきたという。それによると、元工作員は人物写真などから美保さんの可能性が高い女性を知っていることを示唆し、その女性が「北朝鮮国内で元気でいる」「別の日本人女性(一九九一年に行方不明になった埼玉県の特定失踪者とされる女性)と一緒にいた」などと、他の脱北者などからの伝聞情報として証言したという。

  家族への連絡では、聞き取り調査で「比較的最近、美保さんの可能性が高い女性を含む日本人らが、職場を変わり、居住地も移動している」などとする話もあったという。

  同調査会などによると、この元工作員は九九年十二月に北朝鮮から韓国に亡命したとされる。今年五月、雑誌の取材などに対して「美保さんに似た人を目撃した。九四年当時、平壌市内の通信機関に勤務していた」などと証言し、美保さんの双子の妹森本美砂さん(39)が東京で面会。美砂さんによると「女性はほかの日本人と運動場でバレーボールをしていて、とても健康的な印象だった」などと話したという。

  美砂さんは「伝聞情報であり、元工作員がどのように情報を入手したかや、なぜ多くの日本人の中で姉を確認できたのかなど不明な点が多いが、新たな情報の一つとして冷静に受け止めたい。家族としては、もちろん『元気でいる』という証言を信じたい」と話している。

  一方、同調査会は「聞き取り調査でこうした証言があったことは事実だ。ただ、内容については慎重に判断したい」としている。

  美保さんら特定失踪者の家族と支援者らは二十五日、内閣府を訪れ、これまでに集めた署名簿などを提出し、拉致問題の早期解決などを要請することにしている。

裁かれる朝銀の元理事

投稿者: motojoukikanin008 投稿日時: 2003/12/24 20:46 投稿番号: [96945 / 232612]
旧朝銀京都の不正融資、元理事長らに30億支払い命令

  旧朝銀京都信用組合の役員が大阪市内の開発会社に多額の融資をし、焦げ付かせたとして、旧朝銀近畿(清算中)から債権を引き継いだ整理回収機構(RCC)が旧朝銀京都の元理事長(63)と元副理事長(63)に計30億円の損害賠償を求めた訴訟の判決が24日、京都地裁であった。

  山下寛裁判長は「違法性を認識しながら実施した」として、2人に請求通りの支払いを命じた。

  判決によると、2人は開発会社が滋賀県石部町に127億円でゴルフ場用地約140万平方メートルを取得する計画に対し、担保も取らず、1991年から97年まで少なくとも67億円を融資した。計画は6万平方メートルを取得しただけで頓挫し、ほぼ全額が回収不能となった。

  2人は別の融資に絡んで背任罪に問われ、有罪が確定している。(読売新聞)
[12月24日18時30分更新]

イブの日の街角にて

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/24 20:28 投稿番号: [96944 / 232612]
今日はクリスマス・イブ街は賑わっておりました。

その中で見るからに馬鹿そうな(本当にそうなんですよ〜)高校生のグループが、紙切れを見ながら、
「イラク戦争反対」「自衛隊イラク派遣反対」「自衛隊は戦争で人を殺しに行くのだ」「阻止しよう」等と叫んでおりました。

まるで自衛隊がイラクを侵略するみたいな感じでした。

チラシを受取る人も、聞いている人もいませんでした。

あんた達、小泉さんの説明聞かなかったの?誰が戦争に、人を殺す為に行くって言ったの?

この子達、ニュースも見たことないんだろうなあ、本も読まないんだろうなあ、しっかり本質をつかんで活動してもらいたいもんだ。パフォーマンスでやっちゃいけないよね。本人達は酷く使命感を感じながらやっているんだろうけど。困ったもんだ。
こう言うのってちょっと見はカッコ良く見えるからね。

>[今日のワイスク]

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/24 20:18 投稿番号: [96943 / 232612]
はじめまして!

本当に不快な番組ですね、今回は蓮池さんも出演と言う事で見ました。いつもは山本監督の在日同情番組なので、見ていませんでしたが、こんな事もあるので、チェックの意味があるんです。

NO.ASAHIの人なんか、朝日が大嫌いなのにあの新聞余りにも酷いので、チェックすべくしっかり読んでいるようです。

読むとむか〜っとを通り越して、楽しみになりましたわ。余りの酷さに。

TBS見てますか?

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/24 20:10 投稿番号: [96942 / 232612]
北朝鮮問題やってますよ。
TBSだからなんだかなあ、と思っても取り敢えず見ましょう!

一言 >>re>

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2003/12/24 18:56 投稿番号: [96941 / 232612]
>救う会に右翼ごっこの人間が多数入り込む素地がもともとあったということですよ

ま、云ってるコトは妥当だけど・・・・「右翼ごっこ」する方が「自虐サヨごっこ」するより世界的にみてもフツーと云うか、人間としてより自然でアルという事実はお忘れなく。どちらも犯罪である以上は肯定はしないが。

ここ数日、自称右翼が総連等を攻撃したとのことでミョーにはしゃいでいるオタンチンに一言。
本来の「北」「総連」がやった犯罪の大きさと比べて(自作自演ではナイとの条件付きだが)、自称右翼の行為も犯罪ではあるが前者の方が悪質度は遥かに上だな。

ならば自称右翼を糾弾する「以上」のエネルギーを持って「北」「総連」を糾弾するのが・・・・・マトモな日本人でアルことを忘れるべからず。

それから「救う会」の一部に間違いを犯す者がいたからと云って、「救う会」そのものまでも否定しようとする論調は朝日等が得意とする「歪曲・欺瞞」路線だな。

ま、「絶対悪」が何かを見誤るコトがなければ売国奴になることはナイであろう。
何事も「優先順位」というモノがある。
又、「毒を持って毒を制す」という諺もアル。
そして我々は「現実世界」を生きているのであって理想論の世界で生きているのではナイ。
飽く迄も「現実的に」、時には「必要悪」も認め、クレバーな行動をとるのがマトモな人間かと・・・・思われ。

「足をすくう会」。

投稿者: hihumo_yomogi 投稿日時: 2003/12/24 18:20 投稿番号: [96940 / 232612]
はじめまして、「足をすくう会」と申します。某団体内部にて工作活動を行っております。活動内容は、某団体及び某団体賛同者の「足をすくう」ことでございまスミダ。世論を分断するまで精一杯頑張りますので、皆さん応援ヨロシクニダ。

↑という可能性も否定できない。悪意を持った人間に潜入されては、某団体も困るでしょうねえ。

小泉の変節・・・

投稿者: a189985672 投稿日時: 2003/12/24 17:04 投稿番号: [96939 / 232612]
10年前には国会で自衛隊のカンボジア派遣反対演説をしていました。

数ヶ月前には無駄な道路はこれ以上作らせないとインタビューに答えていました。


北朝鮮・工作船展示のページ
    ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/kousakusen.htm

>>re>工作であるなんて<なるほど!

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2003/12/24 16:04 投稿番号: [96938 / 232612]
>>救う会の人間も加わっていたことでもそれが明らかですね。

>右翼ごっこの人間が、救う会に潜り込んでいたの。
救う会が加わったんじゃないのよ

ん?間違えていませんよ。今回の事件は刀剣の会とかいう団体の人間が引き起こしたわけで、救う会が引き起こしたわけではありません。
でも救う会熊本支部の理事が犯行に加わっていたという報道がありましたけれど?
だから「救う会の人間も加わっていた」と書きました。

つまり、刀剣の会の連中と救う会の人間と西村議員はシンパシイを感じている間柄だということ。

少なくとも犯罪行為自体は憎むけれど、
彼らが標的にした総連や、田中審議官などを憎む気持ちは自分たちも同じだというシンパシイを感じている間柄だということ。

救う会に右翼ごっこの人間が多数入り込む素地がもともとあったということですよ。

>sadatajpさんへ

投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2003/12/24 15:23 投稿番号: [96937 / 232612]
横レス大変失礼いたします。
色々な意見がある中で、やはり実際に幾つもの集会に参加された方の言葉は迫力があるなあと思ってつい投稿してしまった次第です。

ご指摘の通り、北への経済制裁を求める集会にしろ、イラク派兵反対の集会にしろ、その筋の方というかプロ市民が多数参加しているのは想像に難くありません。   なぜかプロ市民というと左だけのイメージがありますが、右にも左にもプロ市民は存在しているのは確かで、それぞれ日本の国益のためには非常にやっかいな存在になっているのではないかと思います。

プロというだけあって国益より私益を優先するのは当然でしょうから、そのような集会がそういう連中に乗っ取られてしまうことを非常に危惧します。

komash0427さんの投稿の最後の方にある日本と韓国というのも興味あるテーマなので一言いわせてください。
拉致問題に関して言えば、まず北朝鮮が何を一番恐れるか、何を一番嫌がるかということを考えてみました。
あくまで米国と一対一の対話を求めていた彼ら(そうでないと唯一の武器であるはったりが通用しない)にとって、一番やっかいなことは間に日本と韓国が入ることでしょう。   そして一番困るのは日本と韓国が連携して拉致問題に当たることでしょう(これはもしかしたら米国も嫌がるかも知れませんが)。

北朝鮮にとって米国も中国も雲の上の国であることは認識しているでしょう。   あとはいかに中国をなだめつつ、米国と直接の対話を進めるか、いかにして日本と韓国の関与を排除するか。   そして日本と韓国が一致協力して米国と北朝鮮の間に入ってくることを妨害するか。

ワールドカップの日韓共催の話が出て、日韓が文化的心情的に近くなる恐れが出てきた頃から、各種掲示板で日本人の反韓感情を煽る書き込みが増えてきました。   このトピでも、開始以来、本当の敵である北朝鮮を差し置いて韓国もしくは朝鮮民族全体を敵視し、反感を煽る投稿が目を引きます。

私はそれがどうしても北朝鮮シンパの仕業ではないかという疑念が消せないのです。
歴史観などはどの国であれ火のつきやすい問題です。   そこに狙いを絞っての反韓感情の煽り・・・
もし万が一にもそのような動きがあるとしたら危険極まりないものと考えます。
どの世界でも隣国同士というのは仲が悪くなりがちです。   しかしより大きな外敵に対しては一時休戦してでも一致して当たるのが大人でしたたかで成熟した国家だと思います(欧州が手本です)。

拉致問題の解決を切望する者としては、少なくともこのトピでの現状は憂いざるを得ないものであります。

>今日のワイスク

投稿者: toto_yumenosuke 投稿日時: 2003/12/24 15:01 投稿番号: [96936 / 232612]
>ちなみに番組の紹介で、山本が北朝鮮に言ったそうですが、「ピョンヤンの地に立った時、感動しました」だって。

壮大な建物に人は感動するものです。歴史上、巨大な建造物は権力のシンボルとしての役割を果たしてきました。阿房宮とか安土城とか、紫禁城とか凱旋門とか、ピラミッドとか、もうあげきれないほど。現代においても権力者は巨大建造物を造りたがる。長江ダムは江沢民の巨大モニュメント。新興宗教団体も、現世利益か来世の具現か、身分不相応で見てくれのいい、壮大な建物を造りたがる。

それもこれも巨大建築物が感動を呼ぶから。平壌は、その感動を狙った都市作りをしている。本来平壌の都市は社会主義の現世利益の具現であったはずが、人民が人柱の前近代的シンボルとして腐臭を放っておるのに、山本晋也は視覚優位で嗅覚が欠損しているようだ。

sadatajpさんへ

投稿者: komash0427 投稿日時: 2003/12/24 14:53 投稿番号: [96935 / 232612]
>komash0427さん、そう思うのなら左右をまとめて一つにする方策を考えて下さい。
>提案には耳を貸します。賛同するかは内容次第。

  かなり遅いレスになっておりますが、せっかくのご質問ですのでお伝えします。
  私が国論は二分されているとお伝えした根拠は、感覚です。感覚や憶測でものを言うなと叱られそうですが。
  今回はなぜそう思うのかをお伝えしたいと思います。
  もちろん二分などされていない、と言う主張もございます。世論調査に基づいてイラク派兵、首相支持、政党支持については二分されているけれども、北への経済制裁」の実施を求める声は、日本国民の共通項であると、指摘されている方も中にはいらっしゃいます。

  5月7日の東京フォーラム、5月31日の町田、6月のNRSP対話集会、幡ケ谷集会、7月の千葉産経会、10月の池袋、11月五反田TOCビル、津田塾大学、そして12月の緊急集会と計9回ほど講演・集会に参加してきました。

  最初のうちは、表現は良くないですが、一般の人達が多かったと思います。10月あたりから、津田塾は除いて、一般の人よりかは、その筋の方の参加者がかなり目立ってきています。太った、おおきな体にパンチパーマのおじさんたちや、長い髪を後でトグロに捲いたご婦人方などなど。私の偏見もたぶんに入っております。ここ最近の集会は、被害者家族の声に耳を傾けると言うよりは、専門家の威勢の良い発言に大きな拍手をし、「そうだ。そうだ」と大きな声をあげて賛意を示し、まるで日ごろ溜まった鬱憤を晴らしに来てんのかな?と

  誰が来ようと良いのですが、最近は一頃と比較して参加者の裾野は狭くなっているとは思いませんか?

  12月10日の九段の集会と同じ時間に代々木あたりで派兵反対の集会があったそうです。こちらは7500人参加と翌日の日経新聞は伝えています。派兵反対の集会も、一般の人よりその筋の方の参加比率は多いでしょうけど。

  多くの日本人は拉致に悲しみ、怒りを覚え、被害者・家族の味方です。同時に反戦・平和を大切に大切にしています。イラク侵略戦争前夜の国内での抗議行動なんて累計でどれくらいの人が参加したのか知りませんが、よくもまぁ、あんだけ参加する人がいるもんだ、あれくらいの人たちが拉致解決を求める集会にも参加しないのかなぁとも思いました。

  このあたりが、国論が二分されていると、感じていたので、そう申し上げた理由です。
  sadatajpさんは、どのように国内の世論をお感じですか?

>韓国潰してでも半島に親日国家をと望みますか?
  半島に日本の傀儡国家を望んでいるわけではないですよ。

  半島に親日国家なんてものが、仮に望んだとして、そうした国家ができるには50年、100年先のことでしょう。時間はかかることだと思います。そりゃ目の前の半島の動向は、今の日本にとってはとんでもない事態ですがね。

  日本と韓国は、歴史観と言う部分ではもちろん対立していますが、この数年、日本では自虐史観を見直す動きがあり、少しずつですが、主張の正しい部分は我々の社会にも定着してきつつあると思いますよ。韓国でも、日本ほどではないにしても反日歴史観一辺倒だった社会に変化が現われていると、私は感じています。世の中ちょっとずつですが良い方向へ動いていると思います。   でも今から10年前と比べれば本音がでつつあるので、前向きに捉えてしかるべきだと思います。

  日本と韓国は国が当然違うので、共通の歴史観など不要と思いますが、両国の歴史を振り返れば、脅威になってきた要因は共通していると思うので、そこに両国の国民が気づくことをできればよいのではないでしょうか?

>建国義勇軍自作自演説

投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2003/12/24 14:44 投稿番号: [96934 / 232612]
ここでは総連への攻撃からチマチョゴリ切りまで全て朝鮮人の自作自演説が圧倒的でしたからね。
こうなってみると今度はバカウヨ幹部は在日なのじゃないかとか、陰謀があって西村氏が嵌められたのではないかと・・
西村、救う会=絶対善、朝鮮人=絶対悪の結論先付けで投稿するからすぐ理論が破綻しちゃうのでしょう。

救う会や家族会を全否定している人なんてごく少数のはず。   でも全肯定も全否定と同じぐらい危険です。   どっちの会にも色々あって、結局日本の国益にも拉致被害者の益にもならないことをしてしまう者もいるってことを認めないと話は進まないでしょう。
その上でその連中を炙り出して排斥することが重要でしょう。

あ〜あ、フランケン・・・

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/24 14:34 投稿番号: [96933 / 232612]
ここまでシナべったりに云うかね〜?



このさい岡田はシナに亡命でもしなしゃい。


逝ってよし。

>re>工作であるなんて<なるほど!

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/24 14:32 投稿番号: [96932 / 232612]
こんにちは。

いつも冷静なあなたが、こんな間違いをするとは、珍しいなあ。

これは、違うよ。


>救う会の人間も加わっていたことでもそれが明らかですね。


右翼ごっこの人間が、救う会に潜り込んでいたの。
救う会が加わったんじゃないのよ。

岡田「歴史問題で自らが負うべき責任・・」

投稿者: taro_333333 投稿日時: 2003/12/24 14:25 投稿番号: [96931 / 232612]
呉官正常務委員、日本の民主党代表団と会見
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中国共産党中央政治局の呉官正常務委員は22日午後、岡田克也幹事長を団長とする民主党代表団と会見した。
呉常務委員は会見で、「中日関係は現在、新しい発展期を迎えており、双方は多くの分野で協力を拡大・推進するチャンスを目前にしている。
両国の指導者や政治家が、中日友好・互恵という全体的な流れに沿って、中日間の3つの政治文書(共同声明、友好平和条約、共同宣言)の精神を順守し、
『歴史を鑑(かがみ)とし、未来に向かう』の方針で、両国の関係が健全かつ着実に発展するよう促すことを望む」と述べた。

岡田幹事長はこれに対し、「歴史を直視し、互恵を目指す精神によって、双方が両国の関係の素晴らしい未来を共に築いていかなければならない。
日本側は歴史問題で自らが負うべき責任を深く省みるとともに、『一つの中国』の原則を堅持し、
中国側との共に努力することで、双方の各分野での友好・交流・協力を絶えず推進していかなければならない」と表明した。(編集UM)

「人民網日本語版」2003年12月23日

北チョ=クソバエ (笑)>今日のワイスク

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/24 14:25 投稿番号: [96930 / 232612]
ボーニンさん、こんにちは。


まったく酷かったねえ!
怒るより呆れちゃったわ。。。


>山本が「何でアメリカの力を借りなければならないんだ、二国間の問題だ」と言い、平沢さんが「まともな国じゃないから世界の世論を見方に付けないと駄目だ」と言っても聞く耳持たず、
要するに北朝鮮と話してるみたいでした。
こんな人達呼んで話合いさせても何にもならないのに、この番組の趣旨は北朝鮮側の考えを視聴者に植え付けたかったんだろうね。
ちなみに番組の紹介で、山本が北朝鮮に言ったそうですが、「ピョンヤンの地に立った時、感動しました」だって。
この人完全にあっち系です。


そうそう。
山本も、在日なんじゃないかと思いました。
日本人の云う事じゃないんだもん!


それと、北チョのキムとかが、
北を日本が「クソバエ」のように云う…というとこが、笑っちゃった。
まさしくそうなんだもん!! (笑)

>小泉首相らがアルジャジーラに出演

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/24 14:19 投稿番号: [96929 / 232612]
これも良いことですね。


イラクの市民に、日本の姿勢=支援なんだよ。を、
理解して支持して貰わないとね。

>イラクへの自衛隊派遣について人道支援目的であることを中東諸国に十分説明する必要があるとの考えからで、自衛隊派遣の目的が戦闘行為でなく、イラク国民への給水、医療支援や公共施設の復旧活動など復興支援であることを強調する。


アルジャジーラ、私も好感持っています。

もっと下がっても良いのにね。 (笑)

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/24 14:16 投稿番号: [96928 / 232612]
サラスさん、こんにちは。


>反面、ここ2年間同調査で最高の人気旅行地とされていた韓国は昨年より15.8%も急減した6万9000人と3位に低下した。


実に良いことだ!

re>工作であるなんて<なるほど!

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2003/12/24 14:12 投稿番号: [96927 / 232612]
>>建国義勇軍騒動は   西村を貶めるための工作であるなんて

>そうか・・・そういう可能性もあったのか!(驚愕)
そういう疑惑も排除せずに、注意深く観察しないとね。

あのねーsaku_saku_5氏は自作自演って自信たっぷり言ってたと思うけど
今度は西村を貶める為の工作説なんか唱えるわけ?

往生際が悪い。

要するにあなたと同じ思想をもつ過激な連中が一連の事件を起こしたんだということ。

救う会の人間も加わっていたことでもそれが明らかですね。

[今日のワイスク]

投稿者: salas8913 投稿日時: 2003/12/24 14:09 投稿番号: [96926 / 232612]
こんにちわ(^^)はじめまして。

私はこの番組は観るととても不快なので最近は観ていませんが相変わらずの内容ですね・・・
蓮池さんも平沢さんもナゼこんな番組へと思うこともありますが、首都圏だとチャンネルを選べますけど地域によってはアサヒ系列のTV局しか観れないなんてところもあるのではないでしょうか?そんなことないのかな。
いずれにしろ、あの番組を観ている人も大勢(?)いるかもしれませんからわからずやの人がいても頑張っているんでしょうね。

番組内容を読みまして、ますます応援していこうと思いました。

建国義勇軍自作自演説

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2003/12/24 14:01 投稿番号: [96925 / 232612]
このトピで建国義勇軍自作自演説を唱えていたかた手を上げて〜(笑)

たくさんいたよね?確か・・・。(笑)
かなり自信たっぷりに言ってたけど根拠もないのに。

で、犯人捕まった今でも在日の自作自演だと思っているの?(w

あれはどうみても、日本人のバカウヨ連中だと思うけど?

このトピで人気のある西村議員をこの件に関して擁護するのもおかしいよね。
あんなバカウヨ団体の最高顧問かなんかやってて道義的責任があると思うけどね。

それから「救う会熊本」の幹部も犯行に加わっていたとか。。。

結局、純粋に拉致被害者を救いたいと思っている人たちもいるんだけど、その人たちが一部の過激な右翼思想を持っている人たちに煽動されて「救う会」も「家族会」もどんどん右傾化しているのが現状なのではないのかな。

このトピの常連さんたちも気をつけてね♪

>今日のワイスク

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/24 13:54 投稿番号: [96924 / 232612]
訂正


>山本が北朝鮮に言ったそうですが、

山本が北朝鮮に行ったそうですが、

失礼しました。

今日のワイスク

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/24 13:50 投稿番号: [96923 / 232612]
蓮池透さん、平沢勝栄議員、相手はレインボーブリッジの小坂、金なんとか、髭の山本監督、

北朝鮮側に立つとこうも狂ってしまうのかと言う思いでしたね、
金なんとかが、「いかにも北朝鮮が非道の国のように伝えている」(当然じゃないの?まともな国だと思っているのがおかしいのに)
小坂「マンケイ号」の入港を禁止しようとしたり、経済制裁をしようとしたり、バッシングが酷すぎる。

何だか聞いてると、向こうが何にも悪い事をしていないのに日本が苛めてるような物言い。あきれてしまいました。小坂ってはじめて見ましたけど、自信に溢れていると言うより、傲慢そのもの。顔に出てましたよ。

蓮池さんは政府の静観に怒ってました。
政府に対する信頼は前ほどではないと思いますね、
山本が「何でアメリカの力を借りなければならないんだ、二国間の問題だ」と言い、平沢さんが「まともな国じゃないから世界の世論を見方に付けないと駄目だ」と言っても聞く耳持たず、
要するに北朝鮮と話してるみたいでした。

こんな人達呼んで話合いさせても何にもならないのに、この番組の趣旨は北朝鮮側の考えを視聴者に植え付けたかったんだろうね。

ちなみに番組の紹介で、山本が北朝鮮に言ったそうですが、「ピョンヤンの地に立った時、感動しました」だって。

この人完全にあっち系です。

この人達の共通点は拉致被害者の事など少しも考えてないと言うことです。その人達よりも在日の受けた差別の方が大事なんでしょう。見てしまって甚だ不快だったけど、ワイスクって結局北朝鮮よりって事です。見なくてもわかってはいたけど。

以上、報告終わり。

強制連行

投稿者: sina_mansei 投稿日時: 2003/12/24 13:37 投稿番号: [96922 / 232612]
GHQ提出渋った中国人強制連行の記録も   外交文書公開
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  外務省は24日、東京・麻布台の外交史料館で、戦時中に日本に強制連行された中国人労働者に関する記録や日本の再軍備に重要な役割を果たした日米相互防衛援助協定の交渉記録などの外交文書を公開する。外交文書公開は76年から始まり、今回で18回目。

  今回の公開文書では、中国人強制連行について、連合国軍総司令部(GHQ)が48年2月以降、たびたび外務省に実態を示す文書を提出するように要求していたことが明らかになった。しかし、外務省は実態が明らかになると、戦犯の範囲が拡大する可能性があるとして、46年に外務省が独自にまとめた詳細な報告書は提出せず、改めて企業に資料の提出を求めていた。

  48年10月30日にはGHQから「(雇用企業が)現に保有または入手し得るあらゆる文書・書類」を提出するように求める指令が出され、期限の11月15日までに「約ジープ一杯分の書類」が提出された。しかし、中国人強制連行に関する戦犯の処罰は結局、B、C級裁判の2件だけにとどまり、提出した書類も翌49年2月に返還された。

  外務省は、原則として作成から30年を経過した文書は公開することにしているが、国の重大な利益や個人の利益が害されると判断した場合は公開しないことにしている。01年の情報公開法施行後も、「外交に対する国民の理解促進のため」として公開を続けている。

小泉首相らがアルジャジーラに出演

投稿者: salas8913 投稿日時: 2003/12/24 13:34 投稿番号: [96921 / 232612]
小泉純一郎首相、石破茂防衛庁長官は25日にカタールの衛星テレビ、アルジャジーラのインタビューにそれぞれ応じることになった。イラクへの自衛隊派遣について人道支援目的であることを中東諸国に十分説明する必要があるとの考えからで、自衛隊派遣の目的が戦闘行為でなく、イラク国民への給水、医療支援や公共施設の復旧活動など復興支援であることを強調する。

  イラク復興支援費として日本が50億ドル(約5500億円)の拠出を表明していることにも言及し関係国、市民の理解を得たい考えだ。

  アルジャジーラは96年、カタール政府などが出資して設立。世界中に30以上の支局を持ち、アフガニスタンやイラクでの戦争では欧米諸国とは一線を画した報道で一躍有名になった。

[2003/12/24/11:32]

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031224-0006.html
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