小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>>日本人は隣人愛や兄弟愛から

投稿者: inakamonodemisawa 投稿日時: 2003/08/21 23:59 投稿番号: [83178 / 232612]
尊い命は無駄には出来ません。
  戦争は最終手段ですね。抜かないで、その力を発揮する。

政府はまだやるべき手段を使いきってはいません。経済制裁、総連への破防法適用、滞納処分による総連の財産の差し押さえなど。

  六カ国協議は単なる儀式かも知れない。北朝鮮は要求を拡大するばかり、要求のみをするイメージです。
  米国は決裂なら、10カ国による臨検だろうし、安保理への提訴でしょうし、地ならしは終わってるでしょう。

  六カ国協議が失敗すれば、米国は得るものが多く、北朝鮮は失うものが多い。
原則どおりに動く米国の術中に嵌りつつあるように感じます。

太平洋戦争の犠牲者

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/08/21 23:59 投稿番号: [83177 / 232612]
太平洋戦争の犠牲者、とりわけ外地に赴き軍人の立場で亡くなられた方々へのはなむけは、ただただ平和至上主義の事なかれ外交ではなく、歪曲捏造されてる今の歴史認識をあるがままの正しい歴史認識に後輩の日本人の手で正してあげることでもあるんでしょうな。

その為に、やはり国策上の対日カードとして脚色された歴史認識を利用してるだけの中国・南北朝鮮とは、心ある日本は闘ってゆく以外ないんでしょうな。

なにしろ、彼等は自分らの価値観を守る為には、偽造捏造を悪とは考えない、そんな思考回路の民族のようだから。

米を支援しなくてよかった

投稿者: puropati 投稿日時: 2003/08/21 23:57 投稿番号: [83176 / 232612]
今年は多分、凶作でしょう。
来年も凶作かも。

>>なぜ国交正常化しないといけないのか

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/21 23:51 投稿番号: [83175 / 232612]
早い話が、拉致問題さえなければ、国交なんて無くても良いんですよね。。。

本音で言えば、関わりたくない民族さんです。
シナも。。。

日本を友好国だと思ってくれている、良い国と良い関係。それで充分かも。

>>なぜ国交正常化しないといけないのか

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/08/21 23:33 投稿番号: [83174 / 232612]
北は経済状態の危機から崩壊がほぼ予見されており、その現状に鑑み、韓国は「日・韓・米」の6カ国協議の前の事前協議でも少し異なったスタンスをとっているような気がします。

>ただし、日朝の国交正常化は急いでやることはない。


韓半島の動向を凝視してから、熟慮の上、決断しても遅くないと思います。拉致問題の「落としどころ」のキャスティングボードはある意味わが国が握っていると思いますし・・・


見極めは、中国の出方です。

ずいぶんハードルを下げたな。

投稿者: fumufumun483 投稿日時: 2003/08/21 23:31 投稿番号: [83173 / 232612]
  見え透いた手だ。安心をさせ、そこでぶちかまして、気勢を削ぐ。まじめに交渉しろと言いたい。時間をかけずに。。ったく。。いつまであると思うな時間。


敵視政策放棄なら成果=6カ国協議で北朝鮮議長

  【北京21日時事】新華社電によると、北朝鮮を訪問している中国共産党対外連絡部の劉洪才副部長は21日、平壌で崔泰福最高人民会議議長(労働党書記)と会談した。崔議長は27日から北京で開催される6カ国協議について「米国が北朝鮮への敵視政策を放棄する勇気を持てば、成果を収めるだろう」と強調した。   (時事通信)
[8月21日21時18分更新]

>日本人は隣人愛や兄弟愛から

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/08/21 23:28 投稿番号: [83172 / 232612]
神風特別攻撃隊の隊員の意志を汲むとしたならば、北ごとき相手に戦争などせず、現行憲法の範囲内で一蹴していただきたい。


刺し違える相手は、そんな「小物」ではないでしょう。


今の議論のレベルは、「平和」を守るために=戦争をしないために・・・にはただ、念仏を唱えていても意味がなく、努力と犠牲と予算がかかることを国民が自覚することだと思います。

「平和」は安くないと思います。

日本が「本気」になって戦争する時は、日本民族がその危機を肌で感じる時であって、ある意味、誰の指令も受けないでしょう。将来のことはわかりませんが、相手は中国なのか、ロシアなのか、はたまたアメリカなのかもしれませんが、少なくとも北のような「小物」相手に刺し違えるほど日本も落ちぶれていないでしょう。

現状は経済制裁で十分ですよ。

北朝鮮難民10万人を想定=ロシア

投稿者: kocohadokowatasihadare 投稿日時: 2003/08/21 23:27 投稿番号: [83171 / 232612]
北朝鮮難民10万人を想定=ロシア極東演習の主要課題に

  【モスクワ21日時事】21日付のロシア紙イズベスチヤによると、ロシア沿海地方のメリニコフ副知事は、極東で行われているロシア軍の大規模演習で、北朝鮮有事の際、10万人の北朝鮮難民流入を想定した行動計画が主要課題になっていることを明らかにした。   (時事通信)
[8月21日21時18分更新]

>なぜ国交正常化しないといけないのか

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/21 23:25 投稿番号: [83170 / 232612]
近くの国ということがほとんどの理由でしょう。
一般的には、近い国と正常な関係を結び、国家の安全保障を図っていかなかればならない。
ビジネスの話は後、友好とかは更にその後。

仮に、北朝鮮みたいな国が、中南米かアフリカのどこかに存在し、過去に日本と
関係がなけらば、知らん顔でしょうね。
(現にアフリカでは飢餓もあったし、内戦状態の国が少なくない。私はそれほど気にしていない−ただしアフリカなんか西欧との関係が深いから、同地域ではかなり比重が違ってくるのは、当然でしょう)

直接的には、

1.拉致問題
2.戦後処理
3.北が核を持ち、ノドンが日本を向いていること。これは容易なことではない。

ところで、戦後処理のことですが、半島はいわば、台湾とともに日本の植民地だった。

WWⅡでも中国と違い、連合国に参加したわけでもないし、戦勝国になったわけでもない。
サンフランシスコ条約の時も、朝鮮・韓国は戦勝国として当然参加できなかった。

日朝国交正常化は日韓国交正常化を土台としてやろうとしている。
この日韓国交正常化の時に、日側の財産放棄とともに経済協力を行った。
(植民地が独立したのに、お金を払った例はほとんどないのですが)
これを前例としている。
もっとも、かなり昔は金日成も日本には賠償を求めないと言っていた時期もあったが、ここ20年は苦しいのでしょう。
この金額をつり上げるとか、名目をどうするとか考えていないようです。

ただし、日朝の国交正常化は急いでやることはない。

関係強化 拉致、ミサイルで日本支持ch

投稿者: kocohadokowatasihadare 投稿日時: 2003/08/21 23:24 投稿番号: [83169 / 232612]
EU加盟踏まえ関係強化   拉致、ミサイルで日本支持

  【プラハ21日共同】チェコ訪問中の小泉純一郎首相は21日午後(日本時間同日夜)、プラハ市内の首相府で、シュピドラ首相と会談した。
  両首脳は、2004年5月のチェコの欧州連合(EU)加盟を踏まえ、両国関係の強化を確認し、北朝鮮の核問題では平和的、外交的解決を図ることで一致。シュピドラ首相は、核、ミサイル、拉致問題の包括的な解決を目指す日本の立場を支持する考えを表明する。
  大量破壊兵器の拡散についても、国際社会に対する重大な脅威との認識で一致。弾道ミサイルの拡散防止のため連携することを確認する。
  イラク復興支援に関しては、国連や日米両国などが10月にスペインのマドリードで開催するイラク支援国会議に国際社会が積極的に参加するよう日本とチェコ両国が働き掛けていく。(共同通信)
[8月21日21時55分更新]

この意見はここからです。

投稿者: fumufumun483 投稿日時: 2003/08/21 23:19 投稿番号: [83168 / 232612]
http://homepage2.nifty.com/struck/zero/kamikaze/impression.htm

申し分けないが???

投稿者: ahoahoahochak7 投稿日時: 2003/08/21 23:14 投稿番号: [83167 / 232612]
  あんた日本人?といわれた位でへたれるなら、投稿はやめたほうがいい。なぜ否定しない?違うなら否定すればいいだけだ。なぜ、否定しない。

  私は拉致問題や日本人を揶揄する発言には反論する。私のDNAの衝動には勝てない。それが自然だからだ。

  日本人が馬鹿にされるのは、耐えられないだけだ。

boboburagiru2002さん

投稿者: shattered_skiesjp 投稿日時: 2003/08/21 23:12 投稿番号: [83166 / 232612]
>shattered_skiesjpさん、こんばんは。
あっ、こちらこそ、こんばんわ。

おやすみなさい。
(おいおい、寝ちゃったよ。(笑   )

>申し訳ないが

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/08/21 23:10 投稿番号: [83165 / 232612]
サラッと目を通させてもらいましたが、確かにあなたのご意見も日本人の一面を言い当ててるとは思いますよ。

引用例が、あまり楽しいものじゃない、そんな感じはしましたがね。

日本人は隣人愛や兄弟愛から

投稿者: fumufumun483 投稿日時: 2003/08/21 23:07 投稿番号: [83164 / 232612]
  何度もこのトピで論じてるが、戦争を日本兵は自分の身近の人、自分の故郷を守る事が第一であった。
  決して天皇ではない。

  北朝鮮と戦前の日本を同視するが、金正日は贅沢三昧。。日本の首脳部は天皇をはじめ東条でさえつつましい生活であった。首相官邸の庭はサツマイモ畑になった。


ニュースを見ていると、今が楽しければいいという主張をしている若者が多い。実際、私の
周りにもそういう人間が多い。(そうではない人ももちろんいるが)なぜだ?といつも思う。
本当にありがたいものを見失っている。何もかも”ある”のが当たり前になり、価値観がマヒ

しているとしか思えない。もはや平和ボケしているのだ。すぐ辛さから逃げ、踏ん張りのきかない
人間の、なんと多いことか。50〜60年前という、そう遠くない昔に学業半ばで戦争に駆り出され
青春を奪われ人生の目標すら絶たれて殺された若者たちがいた。私は遺書やいろいろな

資料を見ていくうちに当時の若者が、いかにすばらしかったかに気がついた。
なにがすばらしいのかと言うと、愛する者のために自らの生命を絶つことができるということだ。
決してきれい事ではない。そうそうできることじゃないし、実際に死んでいったのだから。

では、私にそれができるかというと、残念ながら「分からない」としか言えない。愛する人たちと
いえば肉親しかいないが、肉親のために死ねるかというテーマに答えを用意しても、あくまで
想像の域を出ないからだ。しかし、残念ながら爆弾を抱えた航空機に乗って敵艦にぶつかる

勇気はなさそうだ。特攻が今でも現代人の心に影響を与えるのはそれを実行した勇気にあると
思う。特攻の資料によると、パイロットはレーダーや敵戦闘機との遭遇を避けるため低高度から
進入し敵艦に突入する時は一気に高度を上げて3000m位から急降下するのだという。

天候にも左右されるが突入角度は45ないし55度。急降下する飛行機は600km〜700kmという
高速で移動するので一度でも目をつぶるとコースがそれる。目をつぶらずにぶち当たるのである。
それだけ想像してもできそうもない。私だったらまず離陸した時点で死にたくないと思い始める

だろう。もし敵艦上空にたどり着いたとしても、ビビッて震えが止まらなくなる。泣き出してしまうと
思う。ついにはどこかに着陸地点を探すか、海面に不時着して生き延びようと考えるはずだ。
そして卑怯者とののしられないよう、ひとけのない場所で終戦までコッソリ暮らすだろう。なにしろ

敵艦に激突した瞬間死ぬのだ。自分の体がバラバラになり視界がプッツリ途切れるなんて、考えた
だけでも恐ろしい。命あってのものだねである。どんなにカッコつけようが、死んでしまったら何も
残らない。人生は一度きりなんだから。死体も残らない死に方など絶対イヤだ。
これは現代人である私の正直な思いである。

回天や伏竜などの海中特攻なんて言うまでもなく、バラバラになった自分の死体を魚がついばみ
骨など海流に流されて永遠に海の中である。そんなの絶対イヤだ・・。

ちなみに高度3000mといえば、ちょうどスカイダイビングをする高度だ。TVなどでこれを見つつ
特攻を想像すると、やはり怖いと思う。飛び降り自殺の比ではない。急降下するにつれ、ぐんぐん
迫ってくる敵艦に照準を合わせ、操舵しつつ突っ込むのだ。しかも海に落ちてしまったら無駄死にだ。

ああ、これは絶対怖い。国難を救うためとはいえ、当時の若者はよくこれを実行したものだ。
しかも彼らは国の強制的な命令(徴兵猶予停止)で、学業半ばにして戦場へ駆り出されたのだ。
(特攻に行かされた若者の大半は昭和18年の出陣学徒)

特攻隊員、それは現代人から見れば犠牲者でしかない。かわいそうだ。だが当時の若者は死を
恐れない教育を受け、上官の理不尽な暴虐にも耐え、国の未来を案じ自ら志願していったのである。
私は彼らの冥福を祈るとともに、彼らの至純の行動に感謝したい。特攻隊の出撃は米艦隊の行動
(本土への接近)を抑制し、ついには米軍将兵に尊敬の念さえ抱かせたのだ。

と同時に、今の日本と日本人が、果たして彼らの思いを受け継いでいるかと、真剣に悩むのである。
特攻隊は現代の我々のために死んだと言っても過言ではない。平和が当たり前の時代。
飽食の時代と言われる今、命の大切さ、人間の偉大さを考え直し、かつて祖国のために自らの
生命をなげうった若者がいたことを忘れないようにしたい。

>テロ><ゲリラ

投稿者: who_dares_wins1 投稿日時: 2003/08/21 23:01 投稿番号: [83163 / 232612]
ゲリラには合法のゲリラと非合法のゲリラがある。
合法というのは、ちゃんと指揮官がいて軍服を着、標識をつけて公然と武器を持って活動するものです。
非合法なのは平服、またはバルジの戦いでのドイツ軍のようにニセの軍服を着用した破壊工作者。
それから、日本の南京攻略戦でも問題になった便衣兵のように、それまで戦闘参加していた軍人が軍服を脱ぎ捨てて平服に着替え、隙を見て相手に攻撃を加えるというものも非合法。
合法・非合法にかかわらず、戦争をしている敵に向かって行われるのがゲリラと思えばいいと思います。
ちなみにフランスのレジスタンスは、非合法のゲリラでしょう。
テロは現時点では規定が確立されていないと思います。

>>テロとは何か

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/21 23:00 投稿番号: [83162 / 232612]

モリヤさんらしくないね、朝日の社説ちゃんと読んだかな?


いや、読んでない。数年前から、朝日の講読は止めたんだわ。

なので、朝日の擁護でも、朝日の肯定でもない。読んだのは引用されている文章だけ…。

ただ、気になったのは、無差別テロとか、テロという単語を使うと、それだけで極悪と正当化できるような意見は問題というのと、意見があるなら、特定の新聞などに提灯をつけての反論じゃなくて、自分の意見を展開した方がいいのでは、という程度の書き込みです。新聞など、もともと極左から極右まであって当然なんですから。捏造記事を売り物にしている新聞すらあるものね。端から信じ過ぎない方がいい。どんな新聞もね。特に戦争とか紛争に関する記事は顕著に危ない。

要するに、テロをきちんと定義しないで、都合よく言いふらすのは、ちょっとついていけないな、と言いたいだけ。

と言って、テロを私自身、キチンと定義できている訳じゃないんですけど…。事例さえ把握してないと言ってもいいほど…。テロは多いですからね。

>実力以上に強くなる。

投稿者: shattered_skiesjp 投稿日時: 2003/08/21 23:00 投稿番号: [83161 / 232612]
なんだかんだいって、ここの人間達

「拉致家族を救うぞー!おー!」

で、誰に頼まれてもないのに熱くなってんじゃん。(笑。なんてね。


本当は、エリート君が犠牲になってもらわないかんのに。
国家エリートは、そのためにいて
だからこそ、尊敬させるんじゃないの。
うーむ。
正義の味方とか、時代劇の見すぎか・・・

>>トルコやポーランドの様な親日国家

投稿者: boboburagiru2002 投稿日時: 2003/08/21 22:59 投稿番号: [83160 / 232612]
shattered_skiesjpさん、こんばんは。

>ロスケが敵という事で仲間意識があるってこと?

ロシア(旧ソ連)の場合、あっちこっちに手を出してましたので
こーんなに仲間が。(笑)

親日国家
*   親日レベルは★(星)5ポイントが最高

                 平成15年5月更新

アジア・中近東・太洋州 *親日レベル
台湾国(現中華民国) ★★★★★
パラオ共和国 ★★★★★
ミクロネシア連邦 ★★★★★
インドネシア共和国 ★★★★
マレイシア ★★★
シンガポール共和国 ★★
ヴィエトナム社会主義共和国 ★★
ラオス人民民主共和国 ★
ブータン王国 ★★
カンボディア王国 ★★
インド ★★★
トルコ共和国 ★★★★
ウズベキスタン共和国 ★★★
タイ王国 ★★
バングラディシュ人民共和国 ★★
ネパール王国 ★★★★
パキスタン・イスラム共和国 ★★★
アフガニスタン ★★
ミャンマー連邦 ★★
カザフスタン共和国 ★★
スリランカ民主社会主義共和国 ★★★
イラン・イスラム共和国 ★★★★
トルクメニスタン共和国 ★
キリバス共和国 ★
ヨーロッパ
フィンランド共和国 ★★
スウェーデン王国 ★★
ノールウェー王国 ★★
リトアニア共和国 ★
エストニア共和国 ★
ラトヴィア共和国 ★
ルーマニア ★★★

申し訳ないが

投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2003/08/21 22:58 投稿番号: [83159 / 232612]
あんた日本人?
とお決まりの文句を言われた時点で議論する気持ちは失せました。
あしからず。

気持ちはあなたと同じです でも・・

投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2003/08/21 22:54 投稿番号: [83158 / 232612]
<文明論ではなく、そういう流れになるでしょう。
  北朝鮮も中国も弱い。ある意味日本人のまじめさがないから。。彼らは集団より個々が大切だから。。

でも集団より個々が大事なアメリカは強いですよ。   中国が弱いということもあり得ない。   北朝鮮は弱いでしょうけど(笑)。
ただ人間、ヘンなものに狂信すると実力以上に強くなる。   北朝鮮の金正日にしろ、昔の日本の天皇にしろ、今のアメリカの星条旗と民主主義にしろ。

>北朝鮮が日本に攻撃をかけたなら、一斉に日本人は変わってしまうでしょう。戦前の日本人以上になるかもしれません。

僕は戦後の間違った教育の影響がそんなに簡単になくなるとは思いません。
大日本帝国だって、戦争直前にあんな国になってしまったのではなく、明治以降天皇崇拝だの大東亜共栄圏だのを子供の頃から吹き込まれて徐々に腐っていったのです。
僕は今、北朝鮮に攻撃をかけられたら、日本人は一丸となって(笑)アメリカに助けを求めるでしょう。

>あなたは日本人は弱いと思いますか?戦後の占領政策や教育界やマスコミの売国左翼、北朝鮮や中国に魂を売った槙枝日教組委員長や帰化した朝鮮人の党首が日本弱体化の策謀を実施したからでしょう。

上の意味で、僕は弱いと思います。   弱い事を認めることから強くなっていけば良いと思います。   弱い事を知らずにアメリカに挑んだ愚挙を教訓にせねばいけません。
あと、日本弱体化の策謀を実施したのはアメリカの占領政策ですよ、左翼など愚かにもその上で踊っていたに過ぎません。

後半については心情的には私もほぼ同意見です。
ただ、冷静に考えて中国と全面対決して勝てるとは全く思いません。
万一第2次世界大戦のように当面勝ったとしても・・・   アメリカ以上の貿易相手を失った日本は最終的には敗北ですよ。
それ以前に単独で中国と戦う事、ましてや勝つことなどアメリカが許可する訳がありません。

冷静に・・   したたかに・・   力をつけないといけません。





こういうのがグローバル化というの?

投稿者: fumufumun483 投稿日時: 2003/08/21 22:54 投稿番号: [83157 / 232612]
韓国人朝鮮人の証言や主張には、話を面白おかしくしたり相手を貶め自己の優越性を誇示するために、嘘臭い話や大げさな物言いをし、まぎらわしい表現を意図的に行うことが間々有ります。そこで、韓国・朝鮮人論の中から、それに言及しているものを紹介します。

「雨森芳洲」   上垣外憲一   1989年   中公新書
◇新井白石の朝鮮観   (江戸中期の儒学者・政治家   1657〜1725) (灰色文字は本文になし)

日本に送られてくる通信使は、日本向けには将軍の襲位祝賀をうたいながら、朝鮮の文献を読んでみると、敵情探索を目的としている。これは恩義を忘れたものである。大体、朝鮮は信義のない国であって、明が清に攻められた時も一人の援兵も送ろうとしなかったではないか。「夫朝鮮狡黠多詐、利之所在、不顧信義、蓋○狢之俗、天性固然」(朝鮮人は狡猾でいつわりが多く、利のあるときには信義をかえりみない。狢(むじな=タヌキの異称)の類の風俗は、天性からしてそうなのである 「国書復号経事」)。白石の通信使待遇格下げの根底には、このように朝鮮を軽侮する心理が働いている。日本の文人たちは、朝鮮のことを礼儀の国などといって持ち上げているが、歴史に照らしてみれば、かくのごとく信義のなき国である。そうした国の使節をそれほどまでに優遇することはない。こうした論理である。
(日本の"文人たち"を"マスコミ・文化人"と言い換えれば現代でも通用する)


「朝鮮幽囚記」   ヘンドリック・ハメル   (生田滋訳   1969年   平凡社東洋文庫)
(ハメルはオランダの船員で、長崎へ向かう途中船が難破して朝鮮に流れ着き、1653〜66年の間出国が許されず朝鮮に留めおかれていた。)この国民の誠実、不誠実および勇気について

彼らは盗みをしたり、嘘をついたり、だましたりする強い傾向があります。彼等をあまり信用してはなりません。


  こういう風なれというの??ロサンゼルス暴動はコリア系の酷い態度に怒った黒人の暴動だった。日系人は襲われなかった。何か勘違いしてる。
  今の日本人よりは国家は兎も角、戦前の国民は評価されるし、江戸時代の住民も欧米人に評価された。
  義理と人情が分からない民族にはこの義理人情のよさが分かるまい。

バカン国

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/08/21 22:54 投稿番号: [83156 / 232612]
バカじゃん

毎日ビジョビジョ言ってる日本のメディアもロクなもんじゃないが、
あんなもんにデレデレしてる韓国男ってのぁ、恥ずかしくないのかね?

「祖国統一の悲願?」
民族オナニーを、国際的なイベントにいちいち持ち出すなってんだ。
韓国での国際イベントは一切取りやめてしまえ、煩わしいわい。

アホさん、もののふですね!

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/21 22:52 投稿番号: [83155 / 232612]
>私は怒りに燃えています。日本人を拉致して、暴言を吐き尊大でいい気なって、言いたい放題。。これは許しマジ。。

>自分の暴言によっている金正日はいつか痛い目に必ずあわせてやりたい。。これは日本人の本音でしょうな。
  「やったら、遠慮なくやり返してやる。そして息の根を止めてやる」。。本音。


ええ。その通りです。
日頃おとなしいからと云って、
何時までも日本と日本人を舐めていたら大やけどをしますよ!!
つけ上がっている三国人へ。

六カ国協議は、またの名を

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/08/21 22:50 投稿番号: [83154 / 232612]
「北に核放棄させる代わりに金体制を保証する為の六カ国協議」と言ってもいいくらい。   北を除く五カ国の共通認識は辛うじて「北の核は認めない」ことだけだ。
本来の国際社会が共有している懸念は、金体制による諸々の国家犯罪の筈だが、六カ国協議などはその意を反映していない。   核がかたずきゃそれでよしとする民度の低い国々が主流派である極めて偏狭な会議だ。(日米以外は)

国際社会の意を汲み取ってないこんなローカル協議では、拉致問題の前進もとてもおぼつかないし、東アジアの安定に更なる混迷をもたらしかねない。

アセアン諸国や参加表明している英国(EU)をも取り込んだ「国際協議」に持っていかない限り真の解決は見出せやしない。

六カ国だけでいくら時間を費やしても徒労。   この協議が存続している間は金体制も存続し続けるだろう。   早く国連に付議され強力な経済制裁が課せられることを切に願うのみ。

>トルコやポーランドの様な親日国家

投稿者: shattered_skiesjp 投稿日時: 2003/08/21 22:46 投稿番号: [83153 / 232612]
でた!明石元二郎。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog176.html

実は、スウェーデン、フィンランドもだったりする。


(あえて、バランスをとって、うがって言えば、みんなロスケが敵という事で仲間意識があるってこと?)

>バカン国とか呼んでますよね?

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/21 22:46 投稿番号: [83152 / 232612]
>仮にも他国に対してそのような呼び方をするのは卑しいことです。


そうですかぁ〜〜〜?
あそこのやってる事は、その通りじゃないですか。
私はこれを卑しい事だとは思いません!

あんた日本人??違和感感じる

投稿者: ahoahoahochak7 投稿日時: 2003/08/21 22:43 投稿番号: [83151 / 232612]
  鎌倉武士を馬鹿にしましたね。

事実はこうですよ。

蒙古は高麗型の艦船(大小)九百隻に蒙古軍二万、高麗軍六千弱、女真人や漢人などの混成部隊を載せて侵攻した。その目的は威嚇と偵察である。無用な戦で敗北を喫してはならない(用兵の機微は不敗神話の確立にある)。しかし戦場は酸鼻を極め、毒矢・短弓・鉄砲(炸裂弾)を用ひる集団戦法が、鎧武者の一騎駈けを蹂躪した。戦争は文化行為の一種でもある。

しかし深追ひは禁物である。必死の兵は数倍の戦力に匹敵する。しかも馴れぬ敵地での勝算ほど当てにならぬものはない。優勢な蒙古軍が撤退した理由について、朝鮮の東国通鑑に拠る暴風雨説(大日本史)が一般化してゐるが、それだけではあるまい。高麗史に拠れば、洋上への撤退は蒙古軍指揮官の判断に因るものであった。

そもそも騎馬民族は確実な勝算がなければ戦ふ必要がなく(彼らは元々が定住民ではない)、逃げることは単に戦法の一種なのである。高麗に帰還した蒙古軍は、戦死と暴風雨による死者を除いた、約3分の2と記録されてゐる。タタール人の「末裔」であるロシア軍が、ナポレオン戦争や日露戦争、対独戦で同様の戦法を用ひたことは記憶に新しい(不思議に対日戦争では「敗因」に繋がるのだが)。

翌年、蒙古は日本国に宣諭使を遣はし、同時に本格侵攻を準備した。そのうち南宋も滅亡、日本は東亜細亜における唯一の敵対勢力となった。今回の兵力は前回の5倍を凌ぎ(これは前回の結果を五分程度に見たことを意味する)、艦船四千数百、兵員十四万といふ本格的な遠征軍であって、農機具や調度品まで積載してゐた。その上、今回は日本を服属せしめることが目的であるから、遠征軍による無用の殺傷と諸将のイザコザまで禁じられた(実際は対馬・壱岐で前回以上の殺戮=ジェノサイドが行はれてゐる)。

しかし対する鎌倉幕府も準備に怠りはない。幕府は宣諭使を斬首し、攘夷の意思を天下に公布した。幕府への権限集中は進み、文永の役の翌年にはモンゴル遠征の計画まで練られてゐる。一見無謀なやうだが、防御側は上陸可能地点に散開せざるを得ず、対する攻撃側は防御の薄い地点へ集中する。国土防衛を担ふ幕府としては当然の対応であった。

同時に沿岸防備の石築地が造営され、山陰から山陽・北陸まで警戒区域に加へられた。ここに至り、外圧は鎌倉政権の基盤を執権政治から武家政権へと変質させ、公武の役割分担を明確にしたと云へる。 7世紀と云ひ、この世紀と云ひ、19世紀と云ひ、「軟弱」な時代が「種」を宿し、その種が外圧を迎へて結実・開花するといふのは、我が国が無意識に選択する「歴史的戦略」であるかも知れない。

蒙古軍は二派に分れてゐたが、そのうちの東路軍(前回とほぼ同じ勢力)は遅れた江南軍(兵十万)を待たず、博多湾に侵攻した。迎へ撃つ倭軍は上陸を許さず、海上に追撃して壱岐まで逃避させた。やがて合流した蒙古軍は「神風」に遭難、退避するところを倭軍に追撃され、4分の3の兵力を失ふに至る。

その後、幕府は蒙古遠征軍を編成し、その一部が高麗まで進出してゐる。一見無謀なやうだが、国力の圧倒的に劣る倭軍としては贅沢な戦は出来ない道理である。これを受けたフビライは倭の反攻を虞れ、斉州島・合浦・杭州湾から江南まで守備を固めた。が、これに懲りることはなく、日本遠征計画はフビライの死まで続く。小国日本が人口の数十倍する世界帝国に抗ひ続けることは不可能であるといふ計算に基く。

だがフビライの勝算も、民族を統合した大帝国の余命を見過ごしてゐた。元が滅びるのは、これから僅か数十年ほど後のことである。尤も、いくさを追ふやうにして亡くなった時宗が、生前にこれを予期してゐたかどうかは定かでない。いづれにせよ、「元寇」(この語は江戸末期の「国難」に際して生れた)は、現代の脚本に描かれるやうなナマヤサしいものでないことだけは確かだ。

だよね〜!

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/21 22:43 投稿番号: [83150 / 232612]
おお。ボボさん久しぶりですねえ。


>道義を重んじるからこそ、
トルコやポーランドの様な親日国家がいてくれる。
アジアでみても、敵愾心で見てるのは隣の三国人。


そうですよ。
徳という物が有るんです。日本には。
外国のは欲得の得しか無いジャン。
打算だけではダメなのよ。人間はね。国もね!

神風といえば

投稿者: shattered_skiesjp 投稿日時: 2003/08/21 22:41 投稿番号: [83149 / 232612]
今年は、涼しくて

電気パニック起きなくて良かったですね。

最近のお天道様は、ハイテク生活の事がよくわかってる。
でも、田の神さんの要望は強引に退けたらしい。(笑

あ、すいません!(#83145)

投稿者: who_dares_wins1 投稿日時: 2003/08/21 22:41 投稿番号: [83148 / 232612]

既出でした。

それはわかります

投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2003/08/21 22:40 投稿番号: [83147 / 232612]
でも盗人ばかりの中では自分を守るためには盗人並にならないと生きていけない。
貴女も韓国のことをバカン国とか呼んでますよね?
仮にも他国に対してそのような呼び方をするのは卑しいことです。
でも周辺諸国がこれだけ日本を敵視していてはついそう言いたくなってしまいますよね?
それと同じです。
染まらないとやっていけないこともあるんです。

>そうかなぁ〜?

投稿者: boboburagiru2002 投稿日時: 2003/08/21 22:40 投稿番号: [83146 / 232612]
  道義を重んじるからこそ、
トルコやポーランドの様な親日国家がいてくれる。
アジアでみても、敵愾心で見てるのは隣の三国人。
日本的な道義は世界では通用しないというが、
日本は道義に外れたことはしないと理解されれば、
そんなことはないと思います。

編集の時は>勝谷誠彦のxxな日々

投稿者: who_dares_wins1 投稿日時: 2003/08/21 22:38 投稿番号: [83145 / 232612]
>正常なのに投稿前に確認すると文字化けになる

全部をコピペするからでしょう。
URL(リンク)の部分の後を改行すれば大丈夫だと思いますが。

元寇では2度目は上陸できなかった

投稿者: ahoahoahochak7 投稿日時: 2003/08/21 22:37 投稿番号: [83144 / 232612]
  一度目は日本の武将は苦戦でしたが、2度目の元寇の時は、まともに上陸が出来ず、台風でやられた。
  2度目は元は完敗だったのです。

>恫喝とタカリ、誹謗と尊大

投稿者: shattered_skiesjp 投稿日時: 2003/08/21 22:35 投稿番号: [83143 / 232612]
そうですよね。

基本的にグローバル化って事は、そういう事なんですよ。

日本人なら、なんかあっても
「まぁまぁ、色々あるがどちらも幾分悪いという事で
互いの面子を立てて、なかよくごめんなさいで
仲直りしようじゃありませんか。
どうせ今までも子供の頃から、色々助け助けられ、
励まされ慰めあってきたなかじゃない。
どうせ海に山に囲まれてんだし、殺しあいになっても、あだ討ちから逃げられないよ。」

って感じだったのに

根本的な考え方が違う人間が近くで
こちらのへまを見ては、なだれをうって
略奪、ヒトサライする上に、
命乞いしても言葉が通じね〜(笑
って環境では

やっは、自分の意志をはっきり言って
相手を黙らせ、強いリーダーが求められるはずですよ。
大陸は。

(ちょっと、私の偏見あり。)

やはり、日本は中国と争うでしょう。

投稿者: ahoahoahochak7 投稿日時: 2003/08/21 22:32 投稿番号: [83142 / 232612]
  文明論ではなく、そういう流れになるでしょう。
  北朝鮮も中国も弱い。ある意味日本人のまじめさがないから。。彼らは集団より個々が大切だから。。

  北朝鮮が日本に攻撃をかけたなら、一斉に日本人は変わってしまうでしょう。戦前の日本人以上になるかもしれません。

  あなたは日本人は弱いと思いますか?戦後の占領政策や教育界やマスコミの売国左翼、北朝鮮や中国に魂を売った槙枝日教組委員長や帰化した朝鮮人の党首が日本弱体化の策謀を実施したからでしょう。

  私は怒りに燃えています。日本人を拉致して、暴言を吐き尊大でいい気なって、言いたい放題。。これは許しマジ。。

  日本人の覚醒はまだです。北朝鮮が日本を見くびって、日本に攻撃を加えたなら、そのとき、戦後の占領政策や中朝の呪縛から完全に解かれるでしょう。米国が十分にはやってくれないかもしれない。
  その時は、日本は1000発の核兵器をつくり、北朝鮮はもちろん、中国がその援助をするなら、その矛先は、別の方向へ行くでしょうね。

  日清戦争、日露戦争で日本が簡単に勝ったように歴史書には書いてますが、その当時の清やロシアは今以上の米国以上の存在だったのです。

  北朝鮮が攻撃すれば、我々は火の玉となって北朝鮮に襲いかかるだろうし、中国も同じ野望なら、次は中国に襲いかかるでしょう。

  あなたは、日本人の怒りが分かりますか?中国や半島は口喧嘩で勝つことを画策しますが、日本がまじめに戦争を考えるなら、戦争をまじめに遂行するでしょう。日本人を舐めると、火傷します。いや、死ぬかも。。

  自分の暴言によっている金正日はいつか痛い目に必ずあわせてやりたい。。これは日本人の本音でしょうな。

  「やったら、遠慮なくやり返してやる。そして息の根を止めてやる」。。本音。

>美女軍団なんざ

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/21 22:27 投稿番号: [83141 / 232612]
>それにまんまとはまってる韓国人はホント馬鹿だ。あれは金正日の命を受けて来てる一種の工作員なんだよ。


ホントよね!(嘲笑

さすがバカン国だわ。
さんざん強請られ、たかられているのに、国民はあのざま。
呆れて物が云えないわ。アッホ〜〜〜!

>言いがかりor日本利用

投稿者: who_dares_wins1 投稿日時: 2003/08/21 22:26 投稿番号: [83140 / 232612]
>「日本が朝鮮半島狙う」   「軍事大国化」   韓国誌が警告

だったら、なんで韓国の軍隊はすべて北を向いているんだ?

釜山に軍事基地を作ればいいのに(嘲笑)。

>公安調査庁が特別調査本部設置

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/21 22:23 投稿番号: [83139 / 232612]
>現地本部は31人体制で、24時間、万景峰号や在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)などの動向を調査する。



公安さん達、がんばれ〜〜〜!!!
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