小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞人民保安相が更迭されているみたいですよ。

　 おお、そうでした。
　 ありがとうございました。
　 交代した閣僚を並べると、何を意図しているのか浮かび上がってくるような気がします。
　 私には、単なる世代交代だとは思えません。

＞ここはお前が来る様なところじゃないよ、論客多すぎて太刀打ちできんぞ！


koism2000ちゃん！が議論してるのは見たことありませんよ。
いつも煽り投稿を投げ捨てていくだけです。
たぶん誰かの別ハンだと思うのですが、正体がわかりません。

いつも「北朝鮮に太陽政策を」が投稿の要旨なんですが、誰かに受け入れられそうな論理構成になっているのを見たことがありません。
「北朝鮮への制裁」をトピの論点に浮上させるために活動していると想像します。

　 日本の政治も腐敗していると思うが、到底韓国にはかなわないと思う。
　 どこを叩いても汚職だとか不正な政治資金だとかの話ばかりだ。
　 韓国の政治の腐敗ぶりは世界一かもしれない。
　 喜べ韓国人、やっと世界一になれたぞ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

韓国与党代表に不正資金疑惑 　 盧大統領も窮地に

　 【ソウル１５日共同】韓国の与党、新千年民主党の鄭大哲代表をめぐる不正資金授受疑惑が浮上、鄭代表が検察の出頭要請を拒否しているため、逮捕状の請求も検討され、緊張が高まっている。
　 与党トップ逮捕という異例の事態になれば、韓国政界の激震は必至。不正資金が昨年１２月の大統領選挙の際に使われたとの指摘も飛び出し、盧武鉉大統領も窮地に立たされている。
　 疑惑の舞台はショッピングモール分譲を手掛けた新興企業。同社は分譲名目で市民から巨額の資金を集めた後、破たんし、代表者が拘束されたが、捜査の過程で政界へ多額の不透明な資金が流れていたことが発覚した。
　 その１人が鄭代表で、自ら計４億２０００万ウォン（約４２００万円）を受け取ったことは認めたが、請託はなく政治資金だったと主張。検察の出頭要請に対しても「党や国会で難題が山積している」と拒否した上、同社から別に受け取った金が大統領選挙の運動資金に使われたと「証言」した。（共同通信）
[7月15日18時10分更新]

＞私の記憶では、今回の農業相、電気石炭工業省以外には、
＞教育相、外務相だったと思うが、後の一つが思い出せない。

人民保安相が更迭されているみたいですよ。７月４日付の産経新聞にありました。

その記事によれば、

　 更迭理由は不明だが、８月に行われる最高人民会議の代議員選挙を契機に世代交代を含めた指導部人事の変動も予想されており、今回の人事はこれに関連している可能性がある。

ということです。

　 ディーゼル油とは、ディーゼルエンジン用の燃料のことだろうか。それとも、エンジンオイルのことなのか。
　 いずれにしても、北朝鮮の戦車にはディーゼルエンジンが搭載されている。
　 その事実との関係を疑うべきだろう。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

中国が北朝鮮にディーゼル油提供

　 【ソウル＝内山清行】ラヂオプレスによると、北朝鮮の朝鮮中央放送と平壌放送は16日、中国政府がこのほど、北朝鮮に対するディーゼル油1万トンの無償供与を決めたと伝えた。経緯は明らかでないが、中国が、先に北朝鮮の核問題を協議するため派遣した戴秉国・筆頭外務次官の訪朝と関係している可能性がある。

　 中国政府は2001年9月、江沢民国家主席（当時）が訪朝した際は食糧20万トンとディーゼル油3万トンを無償供与している。
(７月１６日 　 23:48 　 NIKKEI NET)

　 ギブアンドテイクが、外交の基本だ。
　 拉致問題でオーストラリアが協力してくれるのなら、日本はソロモン諸島に対する援助で協力するのは、当然のことだ。
　 害務省は、北朝鮮の人権非難決議に反対した国々向けのＯＤＡを削減して、ただちにこちらに回すべきだろう。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

拉致問題で怒り共有 　 豪首相が川口外相と会談

　 川口順子外相は１６日午前、オーストラリアのハワード首相と都内のホテルで会談した。
　 北朝鮮の核開発問題をめぐり、川口外相は「核兵器保有は認められず、北朝鮮が責任ある対応をするよう圧力をかけることが必要だ」と表明。ハワード首相は米朝中に日韓を加えた５カ国協議の実現を求める日本の立場を支持し、拉致問題について「信じ難い行為で日本国民の怒りを共有する」と強調した。
　 北朝鮮を念頭に関係国が取り組む大量破壊兵器の「拡散阻止構想」に関し、ハワード首相は「平和的解決を求めることも重要だが、臨検などもしっかりやるべきだ」と指摘し、川口外相も「（対話と圧力の）バランスが大事だ」と述べた。
　 双方はイラク復興に積極貢献する必要性で一致。ハワード首相はソロモン諸島の治安回復問題で、復興のための経済支援を要請し、川口外相は「情勢の推移をみて検討する」と応じた。（共同通信）
[7月16日11時54分更新]

＞北朝鮮の核問題はこんなところにも影響？？？単なる思惑材料かも。。


意外とアメリカ、わが国はじめ、静かでしたね。今日の動向。

あの報道の北の真意は？

それでは今日はこのあたりで失礼します。

　 はんぎょうしゅふさん、こんばんは。

　 北朝鮮での世代交代は、体制引き締めのためより金正日に忠実な幹部に交代させているのではないかと思っています。
　 農業生産、工業生産、外交、教育、いずれも体制固めのために必要不可欠なポストですね。
　 若い世代が経済開放を求めているとか、そういうものではないのではないでしようかる

＞このことに当るかどうか知りませんが、
私がこの旨のことを言ったことがあります。


やはりそうでしたか。確信がなかったものですから。


＞すると中国としては、バランスが崩れたことになり、相互抑止力維持の観点からまたそれを破ることをミサイル開発（？）が必要になると判断すると思います。
（こんなこと中国は絶対に言わない）


[要約]マクレラン米大統領報道官は、１５日、北朝鮮が米国に(使用済み燃料棒の）再処理終了を伝えてきたことを明らかにした。またニューヨーク・タイムス紙（１５日付）は複数の米政府高官の発言として、８日の米朝非公式会談（プリチャード朝鮮半島和平担当特使と北朝鮮・朴国連大使）で、北朝鮮が燃料棒の再処理を６月３０日に完了し、核爆弾６発分の製造が可能になったと声明文を読み上げたと報じた。しかし直ちに核兵器を製造するかは明らかにしなかったという。米国の情報機関はこの声明について、真偽は明らかでなく、北朝鮮が新たなかけ引きに出た可能性があるという見方をしていると伝えている。
［神浦氏のコメント]これは北朝鮮にとって最後の駆け引きと思う。もし核兵器を製造すれば、核実験を行うことを意味する。また自国の核武装以外に、他国に核爆弾を売り渡す可能性があることを意味する。それらは明らかに自殺行為であるからだ。プルトニューム抽出は核武装ではない。しかし最も核武装化に近い行為ではある。さらにプルトニューム抽出はクリプトン８５を空中に放出して、アメリカがその事実を確認することが可能である。（量は不明）。
　 これが北朝鮮にとって最後の駆け引きになることは間違いない。そして中国の仲介で核兵器製造中止の見返りに、アメリカから体制の存続保障と経済・食糧・燃料の支援を約束させるのだ。これこそが金正日流の外交交渉術である。
　 こんなミエミエのやり方がアメリカや中国に通用するだろうか。最近私は、KEDO合意はアメリカが騙された振りをして、北朝鮮の体制存続を行ったのではないかと疑っている。あの当時（９４年）、韓国は最悪の経済状態だった。もし北朝鮮が倒れれば、韓国も共倒れする危険があった。そこで韓国を救うため、KEDOで北朝鮮の崩壊を食い止めたのだと。
　 それを金正日は自分の外交戦の成果として誇示しているのではないか。そこでまた同じことをやっているのではないか。
　 次はアメリカと中国の出かたである。今度もまた騙された振りをして、北朝鮮の内部崩壊に結び付けるのではないだろうか。中国や韓国はともかく、日本と米国が固く結びつけば北朝鮮が望むような要求は得られない。そのことを承知で中国は動いている。
　 これで米、朝、中、韓、日本の多国間協議の開始は間違いない。
　 最後にひとつ、北朝鮮はまだ核武装していない。そのように考えるから、以上の推測が成り立つのである。

＞どうであれ当面は、経済制裁の強化で北の動向を絶えずモニターしてゆく方策しかないんでしょうね。

その通りだと思います。
その意味でブッシュ大統領は選挙を踏まえてどう出るのでしょうか・・・


米大統領の支持率降下 　 偽情報問題響く 　 政権、打撃回避に躍起 　 （読売 　 ７月１６日 　 朝刊）


[要約]ワシントン・ポストとABCテレビの世論調査(１４日）の結果、ブッシュ大統領の支持率は５９％で、これは同時多発テロ以前と同レベルまで低下したことがわかった。これはライス補佐官が１０日、イラクの大量破壊兵器情報は偽情報に基いていたと認めたことが影響しているという。またイラク駐留の米兵犠牲者が戦闘終結宣言以降３２人に達し、これを５２パーセントが「容認できないレベル」と答えていることや、米軍のイラク駐留期間も２年〜４年（フランクス前中央軍司令官）と長期化が避けられない見通しで、その費用も４０億ドル(１ヶ月）と事前の予測の２倍になったことで、国民の間で不信感が広がりつつある状態だという。ワシントン・ポスト紙は、「来年の大統領選挙でブッシュ大統領が敗れたなら、ライス補佐官が偽情報を認めた７月１０日を、初めて敗北の影がよぎった日になる」と報じている。

［神浦氏のコメント]ブッシュ政権の最大の弱点は、米国民が負ける戦争を強く嫌っていることを軽視していることだと思う。すでにイラク戦争が始まる前から、このイラク占領は長期の泥沼になることは予測できたはずだ。しかしイラク戦の素早い勝利で、国民のその不安を払拭できると読んでいた。その甘さが災いしてきたのだ。私は北朝鮮が崩壊しない限り、ブッシュ大統領が再選される可能性は極めて低いと思う。なぜから、アメリカが短期間でイラクの安定と復興ができるはずがないからだ。また駐留米兵の犠牲はさらに拡大することは確実だからだ。
　 同じことは小泉首相にも言える。小泉首相はイラクに派遣される自衛隊員の犠牲を甘く見すぎている。もし次々と自衛隊員が遺体で送り返されれば、日本国民の怒りは小泉首相の想像をはるかに越えるだろう。これからブッシュ大統領が苦しむ思いと同じである。
　 また野党もその責任から逃げることはできない。形ばかりの自衛隊のイラク派兵反対を表明しただけで、本気でこれを阻止しょうとする気がないことを国民は知っている。

＞まささんも言うまでもなくとても立派な論客の御一人です。いつも楽みにして読んでいます。


boi_percさんの方が「冷静」な論客ですよ＾＾（微笑）


わたし、必要なこと以外は書きませんし・・・


では、今日のところは失礼します・・・

あ！レスする投稿があるか確認してからです。（笑）

そうですか、にしさん元気にしてみえますか＾＾

よかった・・・



まあ、今の北の情勢は一進一退、昨日の報道もどこまでが本当か振り回される状況なので、トピでの「混沌」もいたしかたないのでしょうか・・・

ジョージアさんも御自愛ください。

メールを募集しているそうです。

●あなたが、思っていること（だったかな？忘れちゃった）

●あなたが、、許せないことは何ですか？

●あなたが、譲れないことは何ですか？




思っていること＝拉致被害者の奪還

許せないこと＝韓国船の当て逃げ！怒

譲れないこと＝総連の存在

なんて事、書いても握りつぶされるんでしょうね。

　 何かこのトビでも色々有ったみたいですね。少し離れていると訳が分らなくってします。

　 まささんも言うまでもなくとても立派な論客の御一人です。いつも楽みにして読んでいます。

　 気になったので余計な追加をしてしまいました。すいません。

　 寝ぼけているのかもしれません。改めておやすみなさいませ。

remember140917さん 　 こんばんは

今日はどうしたものか、ジョージアが出ずっぱり。「早くお風呂に入って来なさいよ。臭うよ」って言いたいです。

それはさておき、北朝鮮はどんどん世代交代が進んでいますね。
韓国戦争を知らない若い世代が経済開放を求めているのに対して、金日成革命世代は鎖国を望んでいるので邪魔なんでしょうか？だったらいいのですけどね。

なんか、くだらない（ヤツ）との行き違いで、こういうことになったけどね。



５００００台くらいが、いちばん良かったかもね。

これも、世の本質なのかもしれないが。



なんとか、正常化するべきかもしれないし、鞘を選ぶべきではないのかもしれないし、


ともかく、真夏を前にして、寒々しい気持ちもあります。


西君のトピでは、みな、元気にしているのだがね。

　 言論封殺ですか。私は感じてないので大丈夫ですよ。そんな雰囲気があればむしろ，積極的に投稿します。しかも反対意見を(笑)。天邪鬼なのかもしれません。


＞無用な行動ではない。
　 解釈事態は色々あるので基本的に立ち入りませんが，それにたとえ理が有ったとしてもどのようなやり方でも許されるわけではないでしょう。

だが、おヌシにめんじて、ワシは、沈黙するよ。
また、どこかで会おう。
　 ↑何はともあれ有難うございます。そうですね。でもここで無い方が良いかもしれませんよ。まあいつか海外のトビにも御邪魔するかもしれませんし、その時にでも。

紹介して頂いたトビも結構面白そうなトビですね。機会があればいずれ投稿するかもしれません。紹介ありがとうございます。

　 私ここら辺で失礼します。皆様おやすみなさいませ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=78474


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=78476


「にし」さんと「まさ」が入れ代わっただけですか（笑）

いや、にしさんが怒るでしょう。恐縮しています・・・

彼はそのトピのトピ主ですし、わたくしはここのトピ主ではありません（他の趣味のトピではしていますが）。また彼ほどの論客ではありませんから・・・

けれども、なにか、少しうれしいです・・・あほあほさんとかにしさんとかとしきさんと同じに書いていただいて・・・

ありがとうございました。

　 どこかで少し見た程度なのでよく分りません。すいません。・・…確かに石油ほどの戦略性はないですよね。

　 中国は変えたがっているのに北朝鮮は反対しているそうです。そりゃそうでしょう（笑）。

ここはお前が来る様なところじゃないよ、論客多すぎて太刀打ちできんぞ！（笑）

リンゴさんが消えたと言う、

心無い嘘で多くの善意の人が傷付いたのです・・・

それだけは判って欲しいです．．（笑）

　 疑問が多いですよ。アメリカが軟化すれば北朝鮮は軟化する、
　 ↑前軟化していたのですけれど。つけあがっていくケースもあるわけです。

　 北朝鮮とイラクは違う，
　 ↑本当ですか？本土に攻撃の可能性があるのなら話は別になりますよ。

　 制裁がなぜ，戦争の可能性になるのか？制裁が体制の維持を不可能にするからです。餓死した報復は体制に向かうはずですよ。

　 前に良く見たような意見に近い感じがします。もっとしっかりと書きたいですけど眠いのでここら変にします。

かぶったね。


しゃれにならないくらい、このトピは、非情になっているのだよ。


力あるものだけが、言論を封殺しているのだ。

よってたかって。

戻ってこないひとも、たくさんいる。


悪人が栄えて、正義が滅ぶというトピであってはいけない。




無用な行動ではない。

だが、おヌシにめんじて、ワシは、沈黙するよ。

また、どこかで会おう。


そうだね。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a1feffckdca4na4a2a4ka4ya4ad308ra1a60 bjdda4ka4da4a4a4fa1fe&sid=1143583&mid=1&type=date&first=1


においでなされ。りんごとさぼてんのタッグに追い出された面々に会えるだろう。

非道には、対抗したくもないからな。

＞今年になって閣僚５人が交代とは。

こいつらの今後の安否情報が気になる（笑）

　 弥生人さんわざわざ有難うございます。基本的に流しているつもりなのにすぐ騙された（笑）。まあそれも良しとしますか。

　 ジョージアさん、冗談なら笑えるものをお願いします。本当に。いい加減しゃれにならないですよ？

　 私はあまり詳しくありませんが、どの程度の埋蔵量なのでしょうか。
　 現時点では、各国で脱原発の動きが進んでいますから、ウラン自体の国際的な需給状況が逼迫しているとは思えません。そうなると、アメリカがそれを狙って北朝鮮を攻撃する必然性には乏しいように思います。
　 採算性の高い天然資源があるのなら、いくら北朝鮮でも韓国から資金を導入して鉱山開発を進めそうに思います。

　 中国との友好条約の改定がいつ行われるのかで、ある程度状況を見極めることができる可能性があるのかもしれません。
　 中国が異様に改定を急ぐようなら、予想外に危険な状況なのかも。

アメリカが軟化してくれれば、可能性は低くなる。
北朝鮮が軟化する可能性の条件として、アメリカの軟化が必要。

しかし、日朝戦争の可能性が高くなっている。
拉致問題解決と制裁を一体化させており、拉致被害者に対し国民が同情していることが、戦争の可能性を高めている。

第二次朝鮮戦争は米朝戦争というより、日朝戦争に意味合いが強いだろう。

そうならないために、太陽政策が必要。
日米は、軟化してくれないと、北朝鮮も軟化してくれないだろう。

アメリカは米朝枠組み合意の再締結を。
日本は日朝平和友好条約の締結と戦後補償を。

このまま硬化し、北朝鮮とアメリカが戦争しなくても、日本との戦争は必至。
アメリカは武力行使はしないだろう。
北朝鮮はイラクとは違う。

日本は制裁なんか考えないようにしよう。
制裁のしわ寄せが北朝鮮国民を餓死に追い込み、その報復として戦争が起きる可能性がある。

内閣不信任案に、まさか自民党内の造反組が乗るんじゃないでしょうね？

ま、まさか自分の首を絞めるような事は、しないでしょうね。

　 弥生人さん，そんなにひどかったのですか。私も最近少しご無沙汰していたもので。

　 ジョージアさん，年寄だから、どうのこうのではありません。基本的に流している人達が笑顔な間に無用な行動はお控えされた方がよろしいのでは？物事には限度があります。批判にもやり方があります。

　 りんごさんが戻ってきた。騙された人間が一人いることが判明しています（笑）。

　 今年になって閣僚５人が交代とは。
　 世代交代が急ピッチで進んでいることを意味しているのだろうか。
　 それは、金日成時代の閣僚から、金正日の忠実な子分に交代しているということなのか？
　 私の記憶では、今回の農業相、電気石炭工業省以外には、教育相、外務相だったと思うが、後の一つが思い出せない。
　 このあたりにも、交代の意味が隠れているのかもしれない。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

北朝鮮で閣僚２人が交代

　 北京に１６日までに届いた北朝鮮の朝鮮労働党機関紙「労働新聞」によると、北朝鮮で閣僚の交代があり、農業相が金蒼植氏から李景植氏に、電気石炭工業相が韓鳳春氏から朱東一氏にそれぞれ交代した。交代の時期は不明。
　 北朝鮮での今年の閣僚交代判明は計５人。（共同）

（７月１６日 　 Sankei Web）

立候補はしないって。

純ちゃん支持率が高いのに、引っ張りおろそうなんて思わないって。

麻生ちびた君も分かっていますね。

ようは、

サボテンとリメンバとモスクワは、なんかわからんが、

中高年の爛れた恋愛で、

三角関係にあり、リメンバとモスクワは、サボテンへの奉仕競争をしているというわけ。


臭いリンゴは、お呼びではありません。

秋までも、いかないで、試験終わりでしょ。はい、さよなら。

> 　 加えて質問を一つ。ドリッピ−さんとりんごさんてハンドル消されてしまったんですか？

ドリさんもハンドルは今確認したら、生きてますよ。

だから口から出任せを、いくらでも言う無責任なヤツ・・ということですよ。

危ないヤツと言うことかも知れない。
という言い方をしないなら、陰謀好きなヤツということですよ。
何が目的かは知りませんが。

　 ＞特に、北朝鮮に対する戦争は、アメリカにとって得るものはあまりにも少ない戦争ですから、おそらくお互いがぎりぎりまで相手を恫喝して妥協点を探るのではないかと思います。
　 ↑実はウランがかなり埋蔵されている地域だそうです。

　 中国が友好条約の改定を申し入れたとか。中国はかなり危機感をもってそうですね。どんな状況になっても深く巻き込まれない状況を作っています。ある意味中国の戦争に備えた体制作りと言えると思います。それが吉と出て欲しいものです。

　 ９月は昨年を想定しておりました。私もいずれにせよ遅かれ早かれこの事態にはなるだろうと思います。

　 私は戦争の可能性は低いと見ていましたが，予想以上に厳しいかもしれません。

次は、マキコか？


マキコ、今頃、ビクビクものかも。 (笑)

明日も早いんで、今日はご挨拶だけ。

落ちついたらまた来まーす。
って、戻ってきたら拉致問題は解決ってことになって、このトピが消えていたり。

そうなったらいいなあ。

無理だって。

いつも、一次で、落ちてるんだから。



親子鷹で、がっこういかないで、しほうしけん目指す、お笑い親子がいたね。


りんご。おまえのいのちは秋までだ。爆笑。りんごは、すぐ腐るぞ。なめてんのか？


恥！！恥！！

そうね。

暖簾に腕押し
ぬかに釘

このくらいかしら？

お元気でした？

どっかのひがみ根性がからみまくってるけど、どうしようかしらね。(笑
放置？