小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

こんばんは。

今日、蓮池透さんがおっしゃっていました。
らちのあかない外務省や、首相官邸にメールを送るのも行動だ。って。
私も富山県にメールしました。ちゅう太さんは、いつも行動なさっているもんね。頭が下がります。私は躊躇していましたが、これからは、メール、どんどん出す様にします。

いや、このトピにいる人が、残っている人が、あほあほさんふくめて守っているのでしょう・・・

「大きなものは」人によってその価値観も違う。

強制されるものでは決してないはずですね。（笑）


ここでの意味のないトピずれは意味がない。

お願いします。

荒らさないで下さい。

＞でしたが

あほあほさんのおっしゃるとおりです。

彼がここを守り通してくれていましたね。

個人的な意見、ことと場合、徹底的にやる・・。
意味がないよね・・・・・。

もっともっと
大きなものに向かっていかなくてはね・・・。

ここが、荒れてきたようです。


もう、寝ます。


みなさん、おやすみなさい☆∴∵¨

いや、私の個人的な意見はこのトピの方から多くの批判を浴びることと思います。


しかしながら祖国を思う心は皆様と同じです・・・

一緒にがんばろうね・・・よろしくね・・・

ステハンでもアラシでもありません。
最近投稿していないだけです。
このトピは毎日欠かさずＲＯＭしております。

復帰して早速始まりましたね。

”個人攻撃”、”ステハン”

もうウンザリです。

少し気になったので、ことと場合によっては徹底的にやるつもりでしたが了解です。

わたくしは個人的な意見を、公式に述べただけです。

別物です。

あなたと、
ベツハンアラシはまったく別です。

ただ、すぐ現れた、と言っただけですので・・。

了解しました。

ご意見感謝します。
良い投稿なる様に勤めます。
がんばりましょう。

それと

＞あなたの人格を疑うことはまったくありません。


この発言の因果関係は？

＞少し意味がわかりません。
＞ステハンとはどういう意味でしょう？

頼むから
2003/ 6/23 1:54
メッセージ: 75384 / 75388

投稿者: buzzrick2002
帰ってくれ。

自分の居場所へ。

これは yurayurasuru さんの 75379 に対する返信です

＞即刻ステハンアラシ（得意の個人攻撃？）
が現れたところが
笑えました。

＞あなたの人格を疑うことはまったくありません。


少し意味がわかりません。

ステハンとはどういう意味でしょう？

わたくしはみなさまに正々堂々、持論を展開しているだけです。

＞＞煽ってニュースの貼り付けばかりでは、そこらのトピと同じ。

＞ちょっと反省です。ご免なさい。

いえ、違います。
はんぎょうさんのは正直、助かっています。

そうでなくて単に意味なく、わかっているニュースの貼り付けでトピ数増やしても笑うだけだと言うことです。

このトピでは再三トピずれが問題となりました。その最中に自分がいたこともあります。たしかに熟慮すればこのトピで軽はずみなトピずれはその問題重さから厳に慎むべきと考えます。

無理に投稿数を増やす必要なんてありません。

それよりも本当に拉致被害者、また祖国日本を思う投稿の中身が問われます・・・


トピずれは他でやればいいと思います。


このトピにタイムリーなニュースの紹介は必須です。

憤りの矛先を一度、向けたこと・・
謝ります。

＞投稿数がそのトピの価値観であるとは到底思えません。
＞同じようなニュースの紹介ばかりでは意味がないでしょう？（笑）

そうね・・。

＞話題がないときには議論がないのが当たり前。
＞無理にすればおかしな問題が起きる。
＞する必要があるときに必要な議論を思う存分、トピにあわせてすればいいのでは？
＞いま、北の問題は正直、こう着状態です。
＞こういうときは、それなりでいいと思います

同意いたします。

**************

即刻ステハンアラシ（得意の個人攻撃？）
が現れたところが
笑えました。

あなたの人格を疑うことはまったくありません。

masa4618さん 　 こんばんは

＞意味のない発言で投稿数が増えても意味がないです。
＞それなりの思慮を持った意味のある投稿が支えだと思います。

そうですね。これは私もそう思っています。批判したいのですが、批判すれば、又、それに対する批判でゴミが増えてしまう恐れがあり、なかなか出来ません。

＞話題がないときは投稿数が少ないのが自然。

これにはあせってしまいます。目新しいニュースや、話題が無い時は、あちこちのホームページをあさってお知らせしたい事を探して投稿する様にしています。

＞煽ってニュースの貼り付けばかりでは、そこらのトピと同じ。

ちょっと反省です。ご免なさい。

帰ってくれ。

自分の居場所へ。

寝る前に、ひとこと。

お疲れさまでした〜（^-^）


＞私、今日、蓮池透氏の著書を買う時、サインして貰った時に、「ネットでも、告発（金の事を）して行きますから、がんばりましょう」って言いましたら、ニッコリなさって、頷かれました。


うんうん。此処で頑張って行きましょうね！


＞サインを貰ったって喜んではいけないです。一刻も早く解決して、普通の人に戻してあげなければいけないと思いました。

ホントにそうですよね。
私たちはそれぞれは微力だけれど、力を合わせて頑張りましょう！！ねっ！！

投稿数がそのトピの価値観であるとは到底思えません。

同じようなニュースの紹介ばかりでは意味がないでしょう？（笑）

たしかにニュースを手軽に見れるメリットはあり、必要ではあります。私もよくしますが、それが投稿数の維持のようなトピでは・・・（笑）


話題がないときには議論がないのが当たり前。


無理にすればおかしな問題が起きる。


する必要があるときに必要な議論を思う存分、トピにあわせてすればいいのでは？

いま、北の問題は正直、こう着状態です。

こういうときは、それなりでいいと思います。

ええ。私もそう思います。


＞これについてはどうでしょう？
意味のない発言で投稿数が増えても意味がないです。
それなりの思慮を持った意味のある投稿が支えだと思います。
ただ投稿数が増えるのを望むならアラシとかがきた方がいいでしょう。トピずれ多い方がいいでしょう・・・しかしながらこのトピの本意ではないと思います。


せっかく良い感じで此処のところこのトピ、
来ていると思いますよねえ〜？！

＞私、今日、蓮池透氏の著書を買う時、サインして貰った時に、「ネットでも、告発（金の事を）して行きますから、がんばりましょう」って言いましたら、ニッコリなさって、頷かれました。

・・・いい経験を・・・


＞＞ 　 大切なのは、発信し続けることだ。
　 このトピの注目を維持することだ。
　 沢山の人が意見を発信することだ。

これについてはどうでしょう？
意味のない発言で投稿数が増えても意味がないです。

それなりの思慮を持った意味のある投稿が支えだと思います。

ただ投稿数が増えるのを望むならアラシとかがきた方がいいでしょう。トピずれ多い方がいいでしょう・・・しかしながらこのトピの本意ではないと思います。

話題がないときは投稿数が少ないのが自然。

煽ってニュースの貼り付けばかりでは、そこらのトピと同じ。

理念が必要ですね＾＾


まあ、言っている方の中で理解していただける方がいれば幸いですが・・・

でなければ、本当に人がいなくなると思います。

投稿は自発的にするものであり、それが力となり世論となると思います・・・

私だけでなく・・、
多くのロムしてるかたがたも、です・・。
人柄は出てしまいます。
（たとえ隠したつもりでも・・）

何が一番大切なのか、ということですよね。貴方の熱い心は伝わらないはずはありません。

こころからエールを送りたいです。

黙殺すること、無視が一番です。
厚かましく、投稿する神経を疑います。

呆れ果てて明日の仕事のために寝ます。(.-メ)

＞こと

はい・・。
１０ヶ月間、何度も何度も助言いただきました。
こころから、感謝しております。

「ちゃんと読んでるから・・、大丈夫だから・・」
とみなさんにずっと言われておりました・・。

過激な個人的な攻撃も・、なるべく
気にしないようにしますね・・。

　 私は心に固く誓っています。

　 拉致事件に対する怒りを持ち続けること。
　 拉致事件の解決に尽力すること。
　 拉致事件を二度と再び起こさせないために努力すること。
　 国民と国家の安全を確保することに関心を持ち発言し続けること。

　 どのような誤解を受けているとしても、これからも私がこの思いを変えることはないでしょう。
　 私が申し上げられることは、それだけです。

あははは

チュー太さんも、そうですか？

私もお気に入りに入れました。 (笑)


でも、入れといて、見るのを忘れたりする、お間抜けな私・・・

inakamonodesumisawalさん 　 こんばんは

＞ 　 大切なのは、発信し続けることだ。
　 このトピの注目を維持することだ。
　 沢山の人が意見を発信することだ。

激同意です。
私、今日、蓮池透氏の著書を買う時、サインして貰った時に、「ネットでも、告発（金の事を）して行きますから、がんばりましょう」って言いましたら、ニッコリなさって、頷かれました。

今日の講演を聴いての感想は、蓮池透さんは、本当に普通の人だなあって感じでした。始めは、ボソボソって感じで、ちょっと聞こえにくかったのが、よけいにそんな印象でした。おとなしそうで、テレビに出ておられる時と又、違った印象を受けました。サインを貰ったって喜んではいけないです。一刻も早く解決して、普通の人に戻してあげなければいけないと思いました。

たいした発言もないのだから、戻って欲しくないですね。

　 目的が同じなら、そうするでしょう。職場の人間関係でも、そうでしょう？？人間の知恵ですよ。係わり合いを持たないこと。。。
　 サッカーのため就寝します。では皆さん。。

＞国の対応は遅いので都知事に
＞何か根本的な対策を期待するしかない。

都の職員を警視庁に出向させ、事務仕事をやらせるそうです。
内勤の警察官を外回りに振り向けるとのこと。

しかし根本的に警察官が少ない。
留置場も拘置所も足りない。
裁判官も検事も少ない。
治安にかけるコストが少なすぎるのです。

治安悪化が都会に留まらず、地方を脅かすようにならないと変わらないのでしょうか。

安全保障という点で、北朝鮮問題と根は一緒です。

＞拉致被害者の苦しみに比べたら、掲示板のわだかまりなんて、乗り越えられると思います。きっと。

私は乗りこえられませんね。
トピズレアラシを誰が歓迎するのですか？
そのアラシのゆえに、私は輪姦されろとまで言われています。
絶対に許せない。

あおいさん、また・・
ここでお会いできて嬉しいです。正直。

でも、これ、とてもいいことなんでしょうね・・。

＞あのへんな奴、どうにかしなきゃね。

はい、すぐ出てきて驚きました。
相変わらず・・・。

ありがとうございました。

お気に入りに登録しました。

ぼくの「お気に入り」、北朝鮮のフォルダが凄いことになってます(^^;

　 2つに投稿するだけの力はありません。仕事も忙しいし、投稿にはエネルギーがいる。

　 アラシ対策はアラシの内容も熟知しなければ有効な反撃はできない。

　 基本は無視することでしょう。意見を戦わせなければいい。彼らの手段は質問すること、反応しなければいい。反応することは、彼らの土俵に引き込まれること。。

>バーレーンを①の最終行き先にすることはこの場合、最も妥当ではあるでしょう。

その通りです。行く予定のない国とはいえダミーの航空券の目的地としてバーレーンとしたことについては疑問ですが、アブダビを最終目的地としないことは不思議でありません。

航空券の件については、（私の読解力のせいかもしれませんが）貴殿のおっしゃてることがよくわかりません。係員がアブダビまでの航空券を確認することによって荷物の仕分け係にその情報を連絡するということでしょうか？アブダビの係員にとって（預けた荷物とは関係なしに）アブダビの入国を目的とせず、乗り継ぎ客であることの証明がほしいので、②の航空券を提示すればいいと思うのですが…。貴殿のおっしゃるとおりアブダビまでの航空券を提示する必要がもしあれば①と②の双方を提示すればよく、不自然とかいう理由で、国の威信を賭けた工作の計画を変更してまで予定のない（貴殿の考えを引用すると、脱出するために新たに都合のよい航空券を購入することもできない）バーレーンに行かざるを得ないというほうが不自然だと感じます。

>「偽造旅券だから疑われた」という趣旨から言っていますが、逆にじゃ真正な旅券を使うほうが疑われないと？

単に偽造だから疑われたといっているわけでなく、調査を進めれば北朝鮮のテロであることが容易に疑われる旅券をこのような大規模テロに使用するのが疑問です。

>この発言の言わんとするところは、「韓国の発表はウソである」、「バグダッドでラジオの電池の件でもめたとき、係官を英語で説得したなんてできたはずはない」という批判だろうと思います。

日本だけでなく全世界に対して「英語に精通」と発表しているわけですから、それを聞いた世界中のほとんどの人間は英語の会話力があると考えます。会話はできないのに読み書きができるだけで「英語に精通」と全世界に発表することを「嘘」というのではないでしょうか？（例えが違うかもしれませんが、自称「英語に精通」という新入社員が入社してきて、外国人と簡単な英会話すらできなければ、私はもちろん世界中のほとんどの人間は彼を「嘘つき」と思います。）

>その他、随所に著者の思いこみによる誘導が見られる。

私もおそらく貴殿のいうA-bookを読みましたが、全てを信じているわけではありません。A-bookの著者に対する批判を私に言われても困る部分もあります。

いろいろご指摘いただいたので、私なりの見解を述べさせていただきます。専門家ではないので間違っている発言もあるかもしれませんが、ご容赦ください。

>事故当初は、色んな情報があり分からなかったし（陸地の方が有力との見方もあったが）、結果を見てから「後だし」で「海を先に捜索していれば」という言い分に過ぎないのではないでしょうか。

当初はおっしゃるとおりかもしれません。しかし、以前にも記載いたしましたが、失踪後１週間以上も陸上だけを捜索し続け、その後海上の捜索をしないのは不自然と思います。

>KAL858より過酷な例示が無いまま、「できたはずだ」というのは余りにも説得力がないのではないでしょうか？

おっしゃるとおりです。断言はできません。「ＳＯＳを発信できないものなのでしょうかね？」に訂正します。

>予約上（航空券）の名前も変えたのですよね。

変えたのですか？国際線の航空券の名前はパスポートと合致していないとだめなので、変えていないのではないですか？

>「未来の」という意味が正確には読みとれませんが、多分次の意味だろうと思います。
『アブダビでは、当初の計画どおり、アブダビ−アンマン−ローマの航空券を提示すれば良かったのに、何故、アブダビ−バーレーンの航空券を出したのか？』という疑問でしょう。

その通りです。未来のというのは私の間違いです。

こんなとこで、お会いしちゃって。

拉致被害者の苦しみに比べたら、掲示板のわだかまりなんて、乗り越えられると思います。きっと。

少しずつ復帰なさったらいかがでしょう。

もちろん、あっちのトピもね。

あのへんな奴、どうにかしなきゃね。

また、トピズレアラシ大魔人登場かい。

いい加減にして欲しいなあ・・・

＞メッセージを発信できると思います。

さすが、あおいさん。

＞一つの強力なトピから二つの強力なトピにパワーアップしたと考えて、あちらにも是非ご助力下さい。
新しいせいか、まだまだアラシも多く、時に苦戦してますから、よろしくお願いします。

ポジティブ、で偉いです。
相互協力、いいですね〜〜。
ほんと、そう思いました♪

北東北に住んでて活動には参加しずらいので、募金させていただきました。
夏ボーから、１割も引く位なら、援助金として救う会にやって欲しいわ。
あと、富山県の方にも応援メールを送付させていただきました。
皆様も体に気をつけて、活動して下さい。


募金先は下記でいいのでしょうか。
間違ってたらやだな。
郵便振替口座00100-4-14701
　 「救う会」