小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
批判は良いが,
投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/05/31 23:26 投稿番号: [72281 / 232612]
あまり「国賊,売国奴」と言うような言葉を多用するのは頂けません。・・・・・・いくら考えてもそうだろう、と言う人はいますけど。
これは メッセージ 72279 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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田中と平松を
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/05/31 23:24 投稿番号: [72279 / 232612]
この国賊どもを、首または、更迭させるために、
ネットで何か出来ること、ないかしら?
これは メッセージ 72255 (fumufumun483 さん)への返信です.
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>サントス
投稿者: zu_zu_33 投稿日時: 2003/05/31 23:23 投稿番号: [72278 / 232612]
サントス、いいプレイ1回もなかったよね。
とにかくサントスは使えない。
後半も変えずに使い続けたジイコはバカ。
奈良橋も最悪。
こいつを起点にピンチばっかり。
チャンスをすべてつぶした。
もう鹿島の年寄りを使わないでほしい。
つーか、日本はマジで弱すぎ。
韓国のほうが断然強い。
どうせなら、もっとボロ負けして一からやり直せ!
これは メッセージ 72271 (gonbei101 さん)への返信です.
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チャイナスクールの後盾
投稿者: koohadokowatasihadare 投稿日時: 2003/05/31 23:22 投稿番号: [72277 / 232612]
京都出身のN中でしょう。田中も京都出身。2人とも醜態ビデオがある??かも。ビデオ屋でかしだしすれば面白い。
「喜び組」というAVを作れば売れたりして、、どこか製作すれば、借ります。
これは メッセージ 72274 (gonbei101 さん)への返信です.
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>空豆
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/05/31 23:17 投稿番号: [72276 / 232612]
>田中の、頭にあるのは
空豆どころじゃないだろう?
じゃあ、どこに向いているの?
これは メッセージ 72274 (gonbei101 さん)への返信です.
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>>>親中派
投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2003/05/31 23:17 投稿番号: [72275 / 232612]
>顔色を窺い、毅然とした態度に反対しているのが、親中派でしょう?
親中派の一部がそうでしょう。
彼らがそのような国益を損ねる行為をする理由は、
年間1600億円にも上る対中国ODAの利権がらみ、橋龍の女性スパイとの関係などの醜聞がらみ、あるいは、過去の中国との歴史に贖罪意識を持ちすぎているから等々が考えられますね。
これは メッセージ 72267 (chootabang001 さん)への返信です.
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空豆
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2003/05/31 23:15 投稿番号: [72274 / 232612]
空豆って
そんなに凄いのか?
田中の、頭にあるのは
空豆どころじゃないだろう?
これは メッセージ 72272 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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マキコ
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2003/05/31 23:13 投稿番号: [72273 / 232612]
マキコは
宗男のあぶりだしで
役目は、終えてる。
これは メッセージ 72268 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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>>>>均よ、何か握られてるだろ?
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/05/31 23:13 投稿番号: [72272 / 232612]
キャーッハッハッハッハ
>>空豆って、なあに?
頭の形が空豆によく似た官房長官です。
受けた!大笑い。フクちゃんのことですね?! (笑)
これは メッセージ 72270 (chootabang001 さん)への返信です.
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サントス
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2003/05/31 23:11 投稿番号: [72271 / 232612]
うん、うん
サントスを、後半開始から
なぜ変えなかったのか
不思議。
これは メッセージ 72265 (zu_zu_33 さん)への返信です.
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>>>均よ、何か握られてるだろ?
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/05/31 23:10 投稿番号: [72270 / 232612]
>空豆って、なあに?
頭の形が空豆によく似た官房長官です。
これは メッセージ 72251 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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真珠湾の失態でも責任を取らない外務省
投稿者: koohadokowatasihadare 投稿日時: 2003/05/31 23:07 投稿番号: [72269 / 232612]
知りませんでした。戦前から無責任な官庁だったですね。
外務省の責任のとり方
ワシントンで映画「パールハーバー」をみて、日本の外務省の責任のとり方を改めて考えさせられた。パールハーバーへの日本軍の奇襲攻撃の話となれば、この映画に限らず、米側で必ず出てくるのは「スニーク・アタック=Sneak attack」(だまし討ち)という非難である。当時の日本首脳部の方針では日本軍機が攻撃を始める前に、宣戦布告に匹敵する団交の覚書を米側に絶対に渡す予定だった。だがワシントンの日本大使館の井口貞夫参事官や奥村勝蔵書記官の不手際のらめに、手渡しが遅れてしまった。この職務怠慢の経緯は評論家の徳岡孝夫氏の「《真珠湾》外務省欺瞞の五十年」など一連の論文に詳しい。
わが外務省は戦争の早い時期にこの不手際について省内独自の調査をしたが、だれも処分はせず、調査の結果も48年間も隠したままとした。世紀のミスを犯したとされる外交官たちも戦後、省内でみな出世して、そのうち三人もが事務次官の栄をきわめた。近年の外務省のミスへの対応を点検すると、責任を絶対とらない体質は少しも変わっていないようにみえる。不正の責任追及も被疑者が検察官と裁判官を兼ねてしまうような調査方式はまったく変わっていない。ペルーの日本人大使公邸がテロ組織に乗っ取られた事件でも、現地の青木盛久大使らの責任は外務省自体が組織した調査委員会で身内の行動を調べるという形をとった。その結果からか、青木大使は責任無しと判定され、口笛を吹くようなはしゃぎぶりで、次の任地のケニアへと栄転していった。
こんどの松尾克俊元要人外国訪問支援室長による機密費詐欺事件でも本来、容疑者の立場にある外務省が検察側の役割を演じての調査だった。監督責任があった歴代事務次官にはほんの名目だけの減給処分がとられただけだった。日本国民を全世界から「だまし討ち民族」の汚名をあびて生きていかねばならなくさせて重大ミスを犯しても平然としている組織の幹部たちが、外交機密費詐欺事件ぐらいできちんと責任をとるはずはないだろう。不正だけでなく外交政策上の重大なミスに対しても、外務省幹部たちには「責任をとる」とか「出所進退を正す」「節を守る」という意識はまるでないようだ。李登輝前総統の日本訪問にあれほど個人プレーの反対を続けた槙田邦彦アジア太平洋局長が最も卑近な実例である。国の決定への流れをゲリラのように妨害し、官邸に虚偽の報告までして李氏の訪日を拒もうとした槙田局長の言動は安部晋三官房副長官らが「一局長の行動で国益がこれほど傷つけられたことはない」と非難し、槙田氏を名指しで「万死に値する」と断じるほど、組織上の職務を逸脱していた。そんな自分の言動がすべて否定され、排除されたのだから、普通の良識ある人間なら、進退伺いは出すだろう。
だが最近の槙田氏は田中真紀子外相の中国好きに便乗するごとく、外相べったりで、なにごともなかったかのように局長職務を続けている。同じような厚顔パターンとしては湾岸戦争当時の栗山尚一事務次官が日本の国際貢献のための国際平和協力法案がつぶれたことになんの責任もとらず、駐米大使に栄転していった。90年、栗山氏は同法案の実務責任者でありながら一国平和主義を頑迷に唱え、「自分の目が黒いうちには自衛隊は海外に出さない」とまで豪語して、法案の成立を難しくしてしまった。ところがその後、小沢一郎氏らの主導で自衛隊海外派遣を可能にする二度目の国連平和協力法案が通った。ワイントンを訪問した小沢氏が米側向けのスピーチで自衛隊派遣を含む日本の新たな国際貢献を説くと、列席した栗山大使はためらわずに拍手をしていたことをよく覚えている。
(情報源:H.13.6.18
産経新聞「緯度・軽度」ワシントン支局長
古森義久)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>田中マキコは絶対ダメです!
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/05/31 23:06 投稿番号: [72268 / 232612]
その通りですね!
マキコはダメダメ!!!
危ないったらありゃしない。
>テポドンが飛んできたらどうするのよ!
とキンマサオを丁重にお帰り頂いた張本人です。
未だに外相だったら、どれほど北朝鮮よりの政策になったことやら。
そうそう。そうよー!!
>マイナスが少ない分、川口外相のほうがまだまし。
正直、茂木外相にしてほしい。
安倍外相ならなおいい。
うちの知事(石原)を持っていってもいい。
うんうん!!例え能面だろうが何だろうが、
マキコみたいなヒステリーよりまし。。。
ま〜川口にも不満は数々あれど、マキコよりは、ましなのよね。。。
ああ、情けない。。。
これは メッセージ 72259 (chootabang001 さん)への返信です.
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>>親中派
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/05/31 23:05 投稿番号: [72267 / 232612]
教えて頂きありがとうございました。
つまり、親中派が日本の国益に叶ったことはなかったのですね。
>日中国交正常化以来の日中の友好関係を深めたこと。
友好関係を深めることは、国益のための手段であって、目的ではありません!
>このような問題に対して、中国側の顔色ばかり窺わないで、毅然とした態度をとるべきだと思います。
顔色を窺い、毅然とした態度に反対しているのが、親中派でしょう?
つまり親中派は、日本の国益に反している、というわけですね。
これは メッセージ 72228 (dorippy_tyan さん)への返信です.
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そう、まちがいです。
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2003/05/31 23:01 投稿番号: [72264 / 232612]
そう、まちがいです。
万景峰号も、
東京湾に、まわっていただく。
抗議運動は、盛り上がるぞ!
これは メッセージ 72261 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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塩ジイ
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/05/31 22:59 投稿番号: [72263 / 232612]
工作船に「インパクト」を受けるのはおおいに結構なのだが、
翻って己の官庁にインパクトを与えなきゃいかんわな、税関の親分。
これは メッセージ 72258 (gonbei101 さん)への返信です.
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>万景峰号・・・えっ?
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/05/31 22:58 投稿番号: [72261 / 232612]
これって、
万景峰号じゃなくて、工作船のことじゃないの?
>鹿児島から東京に
移したことは
インパクトが圧倒的に違って
良かった!
国民はみるべきだ。
と、見学に現れた
塩ジイは、感想を述べていた。
これは メッセージ 72258 (gonbei101 さん)への返信です.
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よど号と拉致
投稿者: mekara8yellowuroko 投稿日時: 2003/05/31 22:57 投稿番号: [72260 / 232612]
NHKスペシャルで前編やってました。
有本さんを拉致したよど号犯の妻達は、ヨーロッパやメキシコ、日本国内でも、
ごく普通のアパートで暮らし、職場の中に入り込み、仲良くなるとマーケティングの仕事をやらないかと誘いかけていたようです。
防衛大学の学生まで調べていたことは驚きました。
警察はよど号犯の妻達の出入国記録や全国での行動もよく調べていたと思いました。
その時拉致被害者がまだ失踪者であったことや、彼らとの結びつきがみつからなかったことがすごく残念です。
事件についてはよく知らないのですが、よど号事件犯を北に渡さず、
もっとしっかり事件を解決していたら拉致事件もなかったかもしれないし、北は崩壊していたかもしれない。
スパイ法ができていれば・・と思います。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>田中マキコは絶対ダメです!
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/05/31 22:56 投稿番号: [72259 / 232612]
同感です。
わがままいっぱいで育ったお嬢様が、主婦感覚はないでしょう。
テポドンが飛んできたらどうするのよ!
とキンマサオを丁重にお帰り頂いた張本人です。
未だに外相だったら、どれほど北朝鮮よりの政策になったことやら。
マイナスが少ない分、川口外相のほうがまだまし。
正直、茂木外相にしてほしい。
安倍外相ならなおいい。
うちの知事(石原)を持っていってもいい。
これは メッセージ 72210 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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万景峰号
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2003/05/31 22:53 投稿番号: [72258 / 232612]
鹿児島から東京に
移したことは
インパクトが圧倒的に違って
良かった!
国民はみるべきだ。
と、見学に現れた
塩ジイは、感想を述べていた。
これは メッセージ 72256 (fumufumun483 さん)への返信です.
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空文化・・・・
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/05/31 22:49 投稿番号: [72257 / 232612]
>「日朝交渉に直接関与しないこと」などを条件に
既に吹き飛んでるじゃないか、こんな空条件。
これは メッセージ 72249 (koohadokowatasihadare さん)への返信です.
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万景峰号に白装束集団並みの法令適用
投稿者: fumufumun483 投稿日時: 2003/05/31 22:49 投稿番号: [72256 / 232612]
オームの時も厳しい法令適用した。現行法で同じやればいい。
これは メッセージ 72254 (nya_nyango さん)への返信です.
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家族会の懸念はもっとも
投稿者: fumufumun483 投稿日時: 2003/05/31 22:46 投稿番号: [72255 / 232612]
彼はおかしい。胡散臭い。。
拉致家族会、“親北”田中審議官更迭要求
弱腰外交に激怒、「敵対行為だ!」
田中均外務審議官
テロ国家・北朝鮮に対する外務省の弱腰ぶりに、拉致被害者の家族会と支援団体「救う会全国協議会」の怒りが爆発した。先の日米首脳会談で、北に対して「対話と圧力が必要」と一致したが、外務省が「圧力」を削除するよう働きかけていたことが明らかになり、家族会は29日未明、その“張本人”田中均外務審議官(56)と平松賢司北東アジア課長(46)の更迭を求める声明を叩きつけたのだ。
「田中審議官と平松課長の行動は拉致被害者と家族に対する敵対行為と言わざるを得ない」
ついに家族会の堪忍袋の緒が切れ、田中審議官と平松課長の更迭を要求した。
「北朝鮮はマイナス志向の国です。刺激してはいけません。対話の継続が大事です」。日米首脳会談に向かう小泉首相に田中審議官はこう説き続けた。
田中審議官の「おもねり外交」に、拉致被害者の家族会(会長・横田滋さん)も堪忍袋の緒が切れた
だが、小泉首相はブッシュ米大統領との会談で「圧力」に言及。それでもなお、田中審議官は会談後の会見で「圧力」の言葉を外すよう働きかけ、実現した。
28日の衆院予算委員会でも、上田清司議員(民主)が、この問題を取り上げ、政府側を追及。これに、小泉首相は「内容を全部公表することはない」と、田中審議官をかばった。
こうした政府の弱腰姿勢に、家族会の我慢も臨界点に達し、29日未明の声明では田中審議官が北の要人と内通していると非難。さらに、平松課長に対しても、3月の国連人権委員会作業部会で「おざなりな回答を独断で提出した」と指弾した。
この回答書は、英文でわずか10行だけ。作業部会では、北が自らの正当性を5ページにもわたって主張し、英国も有本恵子さん=失跡当時(23)=の事件についての捜査内容を3ページにわたって報告していたのだから、家族会の怒りも当然だろう。
川口外相が後に謝罪し、追加回答書も提出されたが、これまでにも外務省の「弱腰」を再三、見せ付けられてきた家族会メンバーで、恵子さんの母、有本嘉代子さんは「以前から家族会で田中審議官と平松課長の対応はおかしいと問題になっていた。もう我慢できないというところです」と怒りを露にした。
ZAKZAK 2003/05/29
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これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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re:北朝鮮の要人を逮捕しよう。
投稿者: nya_nyango 投稿日時: 2003/05/31 22:45 投稿番号: [72254 / 232612]
>何でもいいから法令を使って逮捕。。捕虜交換でもしよう
それならキタチョーとおなじだべ
金さまがほうりつでけんぽうでかみさまなんだから
これは メッセージ 72226 (fumufumun483 さん)への返信です.
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re:re:私は巨人ファン!
投稿者: gutigutitarotaro 投稿日時: 2003/05/31 22:44 投稿番号: [72253 / 232612]
issyoniikimasyou
これは メッセージ 72250 (nya_nyango さん)への返信です.
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> >均よ、何か握られてるだろ?
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/05/31 22:40 投稿番号: [72251 / 232612]
確かに自分の出世のためだけとは思えないほどの、北チョー擁護ですね。
ここまで執拗だと、なにかおかしい。
>均はパシリにすぎないと思います。
あれを外相が処分できないのは、均の背後にいる人間の力が強いからでしょう。
すぐ後ろにはご存じ空豆がいますが、奴にはそこまで力はない。
となれば、さらに後ろに……
空豆って、なあに?
これは メッセージ 72242 (chootabang001 さん)への返信です.
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田中はチャイナスクール??
投稿者: koohadokowatasihadare 投稿日時: 2003/05/31 22:39 投稿番号: [72249 / 232612]
2002/12/05
(産経新聞朝刊)
田中局長が外務審議官に「日朝交渉関与せず」条件 (12/ 5)
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九月十七日の日朝首脳会談の際に「拉致被害者の安否情報を意図的に隠した」(自民党議員)といった批判を浴びた外務省の田中均アジア大洋州局長が、年内にも外務審議官(政治担当)に昇格する見通しとなった。
政府・自民党内には依然、「田中氏の独断専行による外交上のマイナスは計り知れない」(政府関係者)との昇格反対論が根強いが、「日朝交渉に直接関与しないこと」などを条件に首相官邸サイドも最終的には了承するもようだ。
田中氏は昨年九月の局長就任後、北朝鮮側と非公式折衝を重ね、首脳会談の実現を主導。同期の谷内正太郎前総合外交政策局長の官房副長官補への転出後は、外務審議官への昇格が確実視されていた。
だが、安否情報の取り扱いのほか、帰国した被害者五人の北朝鮮の帰還を主張するなど、永住帰国を主張する首相官邸サイドと一時的に対立、人事が流動化していた。
また、今年五月に起きた中国・瀋陽での亡命者連行事件では、連絡体制の不備や監督責任などを理由に訓戒処分に。この際、中国への対応をめぐり、政府・与党から「弱腰外交の元凶」などと批判を受けていた。
◇
田中
均氏(たなか・ひとし)京大卒。昭和44年に外務省に入省、サンフランシスコ総領事、経済局長を経て平成13年9月からアジア大洋州局長。55歳。京都府出身。
????野中と同じ出身か??後ろ盾は??
これは メッセージ 72246 (koohadokowatasihadare さん)への返信です.
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外務省
投稿者: harumihi 投稿日時: 2003/05/31 22:39 投稿番号: [72248 / 232612]
先ほど
なるほどザワールド?
でやっていたが、メシコ革命時、外務省の命令に反して日本人移民の命を救った元外交官の話。感動ものの話と思うが外務省記録にも残されていないらしい。自国民を守るポリシーの欠如は連綿と受け継がれているようだ。当時の上層部と槇田やら田中やらと言動が重なる。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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私は巨人ファン!
投稿者: gutigutitarotaro 投稿日時: 2003/05/31 22:37 投稿番号: [72247 / 232612]
死にたい・・・・
9回表
巨人4−2阪神
9回裏
巨人5−13阪神
これは メッセージ 72245 (japan_blue_2006 さん)への返信です.
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チャイナスクールの重鎮
投稿者: koohadokowatasihadare 投稿日時: 2003/05/31 22:35 投稿番号: [72246 / 232612]
阿南氏は、昭和四十二年入省でチャイナスクールの重鎮の一人。一期下に槙田邦彦元アジア大洋州局長(現シンガポール大使)がいる。前任の谷野作太郎大使(現外務省参与)は三十五年入省で、阿南氏とは年次で七年の開きがある。谷野氏の後任には同じチャイナスクールの池田維・駐オランダ大使(三十七年入省)の起用が固まっていたが、池田氏を飛び越えた逆転人事だった。阿南氏の抜擢(ばってき)にあたっては、阿南氏に近い橋本龍太郎元首相や野中広務元自民党幹事長らが当時の森喜朗首相に推薦した経緯があったとされる。
平成九年にアジア局長になった阿南氏は、北朝鮮による日本人拉致問題を否定するような発言で物議をかもしたこともある。民主党幹部は「拉致事件を否定、軽視するような、許しがたいウソを国民に言っていた」と指摘。今回の事件で阿南大使の証人喚問を求める場合には、その理由の一つに加える考えだ。
「文化大革命には胸躍るものがあった。やっていることすべてが輝いてみえた」
一九六六年(昭和四十一年)から七七年(五十二年)まで中国全土を席巻した文化大革命時代に入省し、中国で語学研修を受けたチャイナスクールの幹部は、中国への思い入れをこう語る。その時代に外交官としてスタートを切った彼ら“文革世代”に共通するキーワードは、閉鎖性ゆえの「独善意識」(外務省筋)だという指摘がある。
外務省で、入省後に受ける研修で専攻する語学ごとに作られるのが「スクール」。縦割りで各分野の専門家を育成するねらいだ。特に中国語やロシア語は、欧米関係の他のスクールに比べて専門性が高く、人事面で硬直的、閉鎖的になりやすいとの弊害が指摘されてきた。
専門家集団として政策面で断固とした主張を展開するが、それはともすると独善的な判断に傾きがちだ。
台湾の李登輝前総統への査証(ビザ)発給問題で、アジア大洋州局長だった槙田氏が当時の森首相や川島裕事務次官が発給を了承したにもかかわらず、その指示を無視して抵抗したのは典型的なケースだ。
日中国交正常化を成し遂げた交渉の苦労を語り継いできたチャイナスクール出身者らには「摩擦を極度に嫌う体質」(政府筋)があるといわれ、そこに「中国外交部との主従関係」を指摘される素地が生まれる。(外務省問題取材班)
これは メッセージ 72241 (koohadokowatasihadare さん)への返信です.
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>>>>>日韓戦
投稿者: japan_blue_2006 投稿日時: 2003/05/31 22:32 投稿番号: [72245 / 232612]
今日は、阪神X巨人戦がすごかった。
阪神、ほんものかも。
これは メッセージ 72244 (harumihi さん)への返信です.
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>北の代弁者
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2003/05/31 22:30 投稿番号: [72243 / 232612]
田中は、どうして
あそこまで北朝鮮よりを
貫くのか?
いったい
何が、あるんだ?
これは メッセージ 72218 (koohadokowatasihadare さん)への返信です.
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>均よ、何か握られてるだろ?
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/05/31 22:28 投稿番号: [72242 / 232612]
均を糾弾に行く者が言うのもなんですが。
均はパシリにすぎないと思います。
あれを外相が処分できないのは、均の背後にいる人間の力が強いからでしょう。
すぐ後ろにはご存じ空豆がいますが、奴にはそこまで力はない。
となれば、さらに後ろに……
これは メッセージ 72152 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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