小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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今、テレビで脱北者が北朝鮮の地下トンネルの凄さを語っていたがそんなに凄いんでしょうかね？
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賛成ですね。戦争も所詮、一皮向けば経済力戦ですからね。

戦争の抑止も精神力でやれると一番いいには違いない。しかし、現実には武力による抑止に頼る他はない面もある。勿論、武力100%ではできないですけど…。割合としては高い方法論しか、現段階はない、ともいえますね。精神力にも経済力がついてくると新しい展開があるのでしょうが、まだ、道は遠い。

餓死者が出るという経済の疲弊は半端なものじゃない。日本の戦後の経済的な疲弊は語り草ですけど、それでも、餓死者は殆ど出ていない。餓死者が出る貧しさというのは途方もないものです。

あれやこれや言っても、そんなの細事をごちゃごちゃ言っているに過ぎない。そんな国家は所詮もう持たない。そんな政権は末期ですね。エリート階層に脱北者が出ているのも、崩壊現象のひとつとしか受け取りようがない。

そんな政権の軍隊が、どんな外形を持っていようが、ほとんど機能しないと思うよ。

イラクをみてもわかる。北朝鮮に較べれば遥かに条件はいい筈…。だが、ほとんど非武装か、という展開で陥落している。

食糧にも困る軍隊が、本当はどんなことになっているか、分かったものじゃない、と思う。国民を飢えさせて勝った軍隊など、過去にもみたことないし…。

北朝鮮に言い分なんて無い。
あるのは言い訳だ。
93年の米朝共同声明以降、北朝鮮が真っ当なことをやってきたとでも言うのか？
「悪の枢軸」と名指しされてもおかしくないことを平気でやってきて
その上で北朝鮮の「分」なんてあるわけがない。

米国は北朝鮮の核保有を絶対に認めない。
あくまでそれにこだわるなら、武力行使も辞さない。
こんなくだらない新聞の論調に乗せられていたら
日本の行く末は、道を誤ってばかりだろう。

北朝鮮は、外部からどうこうするのではなく、内部で反乱でも起きて金正日政権が崩壊するのが一番いいと思う。

今、テレビで脱北者が北朝鮮の地下トンネルの凄さを語っていたがそんなに凄いんでしょうかね？
北朝鮮全体がトンネルだらけだったら、大きな地震が来て崩壊することも考えられる！？
あの国を表面から、素人目から見ても色々な技術が高度だとは、とても思えないのだが・・・

「隠れていろいろ違反してたんだから、大目に見てあげなよ」
なのかしらん？無茶苦茶だなぁ・・・＜朝日

そのうち「日本も資金援助してきたのだから北朝鮮を批判できない」
などとスットコドッコイなことを言い出しかねない。


＞朝日新聞さん。
＞御社の倒産を期待しています。

「異議なし！！」

ringo_rmさん 　 おはようございます。

朝日の社説は、小泉政権の足ばかり引っ張って、しいては国民の足を引っ張っている。翻って、韓国の朝鮮日報の社説なんかは、ふがいないノムヒョン政権をため息まじりに批判している。
これがおもしろいと思います。
日本の朝日新聞と、韓国の朝鮮日報と交換してほしいです。

北朝鮮提案――これを好機に動かせ(朝日新聞社説）


　 北京での米朝中３者協議で北朝鮮が「新しい寛大な解決方法」として示した提案の輪郭が、明らかになってきた。

　 米国に求めてきた不可侵条約の締結を「不可侵の約束」へと軟化させ、その実現を出発点とした交渉のなかで、核開発計画の放棄や査察の受け入れ、弾道ミサイルの試射凍結、ミサイルとその関連技術の輸出停止に応じる可能性にも言及したようだ。

　 全容はなおはっきりしないが、経済制裁の解除や米国との外交関係の樹立にまで触れた内容との見方が有力だ。

　 もしそうであるなら、９４年の米朝枠組み合意をめぐる交渉以来の包括的な提案となる。内容はともかく、北朝鮮がそういう行動に出たことの意味は小さくない。

　 パウエル米国務長官が「相当な見返りを期待するものだ」と批判しつつ、検討するというのもそこに注目するからだろう。

　 もっとも、金正日総書記がひょっとして、米朝枠組み合意に続く２匹目のドジョウを狙っているのだとしたら、事は思惑通り簡単に運ぶはずもない。

　 核施設解体の代わりに軽水炉を供与するという枠組み合意ができた後も、高濃縮ウランによる核開発に手を染め、加えて、昨年末以来、核危機をあおってきた。

　 しかも、今回、「核保有」や、使用済み核燃料の再処理にも触れた。これらの発言が脅しではなく本当のことだとすれば、韓国との非核化共同宣言や日朝の平壌宣言にも背く。国際社会の対北不信は深い。

　 北朝鮮にも、言い分はあろう。米国は９３年の米朝共同声明で武力不使用と主権尊重を約束し、３年前の米朝共同コミュニケでは実質的な「体制認知」をうたった。

　 それが、ブッシュ政権になっていきなり「悪の枢軸」とされ、米朝間で積み上げた合意文書はほご同然になった。

　 そうした不信の連鎖を解きほぐし、北朝鮮に核兵器やミサイル開発を外交的な手段でいかに断念させていくか。

　 それには、３者協議を通じて北朝鮮が問題解決の明確な意思を表明し、まず核不拡散体制に復帰するなどの行動で、それを誠実に裏付けることだ。

　 米国には原則は原則として、柔軟な外交手段を駆使するよう望みたい。

　 韓国は３０日未明にまで及んだ南北閣僚級会談で、核問題を平和的に解決することの重要性をあらためて文書で確認させた。

　 今月、韓国の盧武鉉大統領、小泉首相が相次いでブッシュ大統領と会談する。

　 朝鮮半島の緊張をこれ以上放置できないし、戦争は避けなければならないことでは、中国を含め、足並みはそろっている。

　 北朝鮮の提案には、イラク戦争や中国の圧力があってのこととはいえ、いまのまま孤立を深めれば、それこそ体制の危機につながるという切迫感もうかがわれる。

　 いまを好機と見て、北朝鮮の変化を促すために大胆に知恵を絞りたい。
*************************************

＞朝日は相変わらずだな。
これは、この記事の筆者の希望的観測を社説にまとめたもので、現実の国際情勢を厳しく分析して書いたものではないな。

朝日の記者の国際分析能力など、ほとんど、白痴に近いものであろう。

高校生の作文とほとんど、大差が無い。（爆笑）

sofiansky2003さん 　 ありがとう。
私、朝鮮日報や、中央日報はよく読みます。東亜日報は、よく、文字化けしちゃうので読んでいませんが。

今のところ日本はあんまり心配はない様ですね。北朝鮮は、どうも、アメリカと同じで、日本は財布だと考えているようですね。でも、アメリカが北朝鮮を爆撃すればこわいです。北朝鮮には、ロシア製の古い戦闘機や船がたくさんあって、片道燃料だけで特攻を企てる事の方が心配らしい様ですが。それでもやっぱり韓国から先になるでしょうかね。それよりも、どうしてお金を脅しとろうか？という事に頭を悩ませている様ですね。

＞北朝鮮にも、言い分はあろう。米国は９３年の米朝共同声明で武力不使用と主権尊重を約束し、３年前の米朝共同コミュニケでは実質的な「体制認知」をうたった。

＞それが、ブッシュ政権になっていきなり「悪の枢軸」とされ、米朝間で積み上げた合意文書はほご同然になった。

当たり前でしょう！
隠れてこそこそと、武器の売買をしかも反米国家に向けてしていてから、悪の枢軸にされて、文句言えんの！？

この期に及んで、まだ北朝鮮の肩持つんですか、朝日新聞さん。
御社の倒産を期待しています。

ですわね、nigakudoさん。

※朝日新聞の社説の大間抜け。＜北朝鮮提案。これを好機に生かせ＞として＜北朝鮮にも言い分はあろう＞。プププッ。


北朝鮮提案――これを好機に動かせ(朝日新聞社説）


　 北京での米朝中３者協議で北朝鮮が「新しい寛大な解決方法」として示した提案の輪郭が、明らかになってきた。

　 米国に求めてきた不可侵条約の締結を「不可侵の約束」へと軟化させ、その実現を出発点とした交渉のなかで、核開発計画の放棄や査察の受け入れ、弾道ミサイルの試射凍結、ミサイルとその関連技術の輸出停止に応じる可能性にも言及したようだ。

　 全容はなおはっきりしないが、経済制裁の解除や米国との外交関係の樹立にまで触れた内容との見方が有力だ。

　 もしそうであるなら、９４年の米朝枠組み合意をめぐる交渉以来の包括的な提案となる。内容はともかく、北朝鮮がそういう行動に出たことの意味は小さくない。

　 パウエル米国務長官が「相当な見返りを期待するものだ」と批判しつつ、検討するというのもそこに注目するからだろう。

　 もっとも、金正日総書記がひょっとして、米朝枠組み合意に続く２匹目のドジョウを狙っているのだとしたら、事は思惑通り簡単に運ぶはずもない。

　 核施設解体の代わりに軽水炉を供与するという枠組み合意ができた後も、高濃縮ウランによる核開発に手を染め、加えて、昨年末以来、核危機をあおってきた。

　 しかも、今回、「核保有」や、使用済み核燃料の再処理にも触れた。これらの発言が脅しではなく本当のことだとすれば、韓国との非核化共同宣言や日朝の平壌宣言にも背く。国際社会の対北不信は深い。

　 北朝鮮にも、言い分はあろう。米国は９３年の米朝共同声明で武力不使用と主権尊重を約束し、３年前の米朝共同コミュニケでは実質的な「体制認知」をうたった。

　 それが、ブッシュ政権になっていきなり「悪の枢軸」とされ、米朝間で積み上げた合意文書はほご同然になった。

　 そうした不信の連鎖を解きほぐし、北朝鮮に核兵器やミサイル開発を外交的な手段でいかに断念させていくか。

　 それには、３者協議を通じて北朝鮮が問題解決の明確な意思を表明し、まず核不拡散体制に復帰するなどの行動で、それを誠実に裏付けることだ。

　 米国には原則は原則として、柔軟な外交手段を駆使するよう望みたい。

　 韓国は３０日未明にまで及んだ南北閣僚級会談で、核問題を平和的に解決することの重要性をあらためて文書で確認させた。

　 今月、韓国の盧武鉉大統領、小泉首相が相次いでブッシュ大統領と会談する。

　 朝鮮半島の緊張をこれ以上放置できないし、戦争は避けなければならないことでは、中国を含め、足並みはそろっている。

　 北朝鮮の提案には、イラク戦争や中国の圧力があってのこととはいえ、いまのまま孤立を深めれば、それこそ体制の危機につながるという切迫感もうかがわれる。

　 いまを好機と見て、北朝鮮の変化を促すために大胆に知恵を絞りたい。

核兵器は小型化していないのでミサイル搭載は現時点で不可能というのが、大筋の見方のようです。
どこかで読んだのですが、もし朝鮮半島で戦争が始まれば、北は休戦ラインの北側にある砲台（8000門前後）から、ソウル・米軍基地等を砲撃し南進することになっているそうです。
さらにその南にある韓国軍の主要基地には、スカッドミサイルを打ち込むということです。
もっともこの時は、核兵器が無いと前提でしたから今後どのようなことになるか、軍事の素人の私には分かりません。
日本を標的にする可能性が高いということですが、私もそのように思いますが、「汚い爆弾」でもない限り、日本への実害は現時点では現実的でないとのことです。
（ということで答えにはなりませんね）
北の目的は具体的目標よりも、脅威を煽るということでしょう。

さりながら知人と話していて、もし重い核兵器を然るべき船に乗せて、東京湾とかＮＹの港湾で自爆的に爆発させることは不可能なことではないのではないか−とのことでした（人工衛星で追跡とかはともかく、こんなことは技術的には可能なのでしょうか？−全く素人的質問です）

それよりも政治的な影響が大きいのではないかと思います。
先日まで北は、「原子力の平和的利用のみ関心があるだけで、核を開発する意志はない」といって公言していたのですが（どこの国も信用していなかったかと思いますが）、明確に国際約束を破り（非核化宣言等）、米ばかりでなく日・韓・中に「サアー、ドウシテクレル」と爆弾を投げ込んだようなものでしょう。

同一民族である韓国が北の核について心の底でどのように考えているか
　　 ↓
同一民族だから南に使用しないというような甘い意識はあまりないのではないかと思います
　　 ↓
もう少し言わせてもらうと（私は韓国民ではないですし、肌で感じるわけでもないですが）、韓国の社説なんかをみると、一様に困ったことをしてくれたということを強く言っています。
（社説が国民の心やまして深層心理を表しているとは思いませんが）
せっかくの協議の場での解決方向が、ますます遠のいたというか、解決のハードルが高くなったということでしょうか。
休戦ラインで対峙している国の事情はやはり厳しいと想像します。

＜朝鮮日報 　 4月25日付け社説＞
北の「核賭博」は災いを招くばかりだ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/25/20030425000058.html

＜中央日報 　 4月25日付け社説＞
北の核保有表明と韓国の北朝鮮政策
http://japanese.joins.com/html/2003/0425/20030425192007100.html

＜東亜日報 　 4月25日付け社説＞
北朝鮮の核保有は韓半島の災い
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=080000&biid=2003042671488

＞その時点で、貴方はすでに、無意識に田中均の功績を認めているのですよ・・・・

がははは「オマエはもう死んでいる」じゃないんだから（苦笑）

＞貴方は、あの金正日が拉致を認めて、「すまなかった」と謝罪した

きちんと「俺のせいじゃないぞ、一部の暴走者の仕業だ」って言ってたわけだが。


勝手に拉致問題のハードルを下げて、将軍様に貢物をほいほい与えるのが
「功績」だってのぁ、外務省見解なのかね？

先日、同趣旨の記事をご紹介いただいた記憶がありますが、ほんとに内紛の可能性がありますね。
軍を確実に掌握できない菌さんでは、ただのお飾りの役にも立たないでしょう。
(飾りにしては醜悪すぎるし)

事実だったら、楽しいな、と思ったけど内乱の可能性がありますね。
そんなことになったら、拉致被害者を無事救出できるでしょうか。

金正日はさっさと除去したいけど、内乱も困る。いや、あの国が内乱で滅んでも別段困らないけど、日本としては拉致被害者さえ無事に返してもらえたら、そしてその謝罪と賠償を・・・(爆

これにも関係あるでしょうか？


北朝鮮の権力層、核問題をめぐって内紛の兆し

ワシントンで発刊される「ニルソン報告書」が２５日（現地時間）伝えたところによると、北朝鮮の権力層内部では、核問題をめぐって、老衰した革命世代と若手エリートらの対立が激化しつつあるという。

ニルソン報告書は、国際問題のコンサルティング会社である「サムエルインターナショナル」が定期的に作成、専門家らに配布している報告書だ。

報告書は「平壌にはかつての『火の海』という発言から見られるように、金日成（キム・イルソン）の武力重視路線に執着する老いた革命世代と、体制保証を前提にした核放棄を主張する若手エリート勢力らの間に対立がみられる」と指摘し、米国と中国の各情報機関は「北朝鮮内部で政権不安が徐々に増えつつある信号を捕捉している」と伝えた。

報告書はまた、先週、北京で開催された朝米中３カ国協議に出席した李根（リ・グン）北朝鮮代表の態度について「北朝鮮は終始、慎重な姿勢で協議に臨んだ」とし「北朝鮮は決して虚勢を張ったり米国を脅威したりしなかった」とし肯定的に評価した。もう一つの消息筋は「北朝鮮はもの乞いするような態度で米国に対話を求めていた」と伝えた。

崔源起（チェ・ウォンギ）記者

http://japanese.joins.com/html/2003/0429/20030429162709400.html

◇情報メンバーら釜山へ＝青瓦台（チョンワデ、大統領府）高官は２８日「ロシアから１〜２人、米国から数人、その他の数カ国から情報機関メンバーらが韓国入りしたとの報告がある」と述べた。

同高官は「外国情報機関メンバーらの大半は、身元情報を隠したまま活動しているため、正確な人員は把握しにくいが（多くの外国情報メンバーらが韓国入りしたのは）事実」と話した。

当局は、これらが自国の犯罪組織の動向や麻薬の取り引きなどを取り調べるため韓国入りしたものとみている。


韓国は、こう言ってますが、理由はこれだけでは無いようですね。おそらく、米軍の動向、北朝鮮の動向をさぐり、いち早く行動の判断を見極める為か、金正日暗殺団も含まれてるのではないでしょうか？

貴方は、あの金正日が拉致を認めて、
「すまなかった」と謝罪した時、喜しくありませんでしたか？
（正直におっしゃいなさい。喜しかったでしょう。）

その時点で、貴方はすでに、無意識に田中均の功績を認めているのですよ・・・・

広島は日教組がはびこっていますが、沖縄はそうでもないみたいですよ。

沖縄は、米軍施設から多大な恩恵を受けています。基地の使用、雇用問題にしてもそうですし。米軍の赴任家族ともうまくつき合っています。只、沖縄県民が心配している事は、もし、戦争になって、攻撃されるとすれば、米軍基地のある沖縄なのか？真っ先に弾が飛んでくるのではないか？と、いう事なんです。
昔、沖縄は、激戦地になりましたね。
まだ、ヒメユリ部隊の記憶等もなまなましいし、あちこちに防空壕の後も残っしています。沖縄県民は、その悪夢からのがれられずにいます。戦争の記憶は残さなくてはいけませんが、観光施設としての場合は、どうなんでしょう？
住民には、悪い影響が出るのでは？と、思います。広島も然りです。

沖縄は、紅型染めとか、大島紬の様な手工業と、パイナップル、サトウキビ、ハブ酒、泡盛焼酎の他、これと言った産業もなく、戦後発見された鍾乳洞や、植物園や、戦争の傷跡の観光、政府の援助、個人では、基地使用代金や基地や、基地周辺の雇用等で持っていると思います。

パチンコ産業＝在日とか総連という図式
集金屋さんの存在をお忘れじゃないでしょうか？（笑）
愛知といえば名古屋、名古屋といえばパチンコ王国。
な〜〜〜〜〜〜んでだ？
パチンコの帝王さんはだ〜〜〜〜〜れだ？（笑）

＞パチンコの帝王？？ 　 誰、それ？

在日（朝鮮総連関係者だろう）が、北朝鮮に代わって、ロシア政府の特使と何らかの取引をしているということか？？

ひょっとしたら、北朝鮮の金正日は、実は、飾り物で、北朝鮮政府の実権を握っているのは、朝鮮総連のトップだったりして。

以前、このトピで紹介して頂いた、いいホームページがあります。

電磁波（電磁界）の健康影響」
http://homepage3.nifty.com/~bemsj/

http://www.who.int/docstore/peh-emf/publications/facts_press/fact_japanese.htm

とても詳しく載っていますし、勉強になるました。

私、思うのですが、北朝鮮の核兵器は、沖縄の米軍か、東京を狙ってるのじゃないかしら？ 　 落とすと、一番ダメージを受ける所ってどこなんでしょう？
考えてしまいます。落とすなら、ソウルよりも東京だと思いますし、米軍も邪魔だろうし、ソウルなら、核ミサイルでなくても普通のミサイルで充分なんじゃないかしら？

即ハンで田中擁護とは。親北鮮派というか、朝鮮総連関係者か？

＞しかし土壇場で、福田氏の知るところとなり、彼の怒りを買った谷内氏が、逆に出世コースから外れる事になりました。

ふ〜ん、でその福田は「拉致事件」をテロとは断定出来ないというアホなんだが・・・・・総連と関係があるとの指摘もあるが（笑

外務省内での出世争いの次元に焦点を逸らそうとしても無駄だな。
田中の言動は弁解の余地はない、ね。

ご丁寧にありがとうございます。
全体の安全を優先すべきか、個人の権利を保障すべきか、その命題は永遠でしょうね。
SARS罹患者の隔離についてはやむを得ない措置と、私も考えます。

有事の際の個人、その範囲が限定されていない、抽象的な言葉のうちは難しいですね。

安易に同意しにくいのは、戦時下のアメリカにおいて、日本人移民を収容所に追いやった一件があり、現在の日本においても、これを導入するのは国際的な非難が寄せられるのは必至でしょう。

かと言って、在日が祖国北朝鮮に果たす貢献を考えると、どこかで線引をしてその行動を抑止する方向も検討される必要性があるかもしれません。

横レス歓迎です。

＞同民族だから南に使用しないというような甘い意識はあまりないのではないかと思います

常識的に考えるとそうだと思います。

わたくしは、少し恣意的に韓国の深層心理をさぐって先ほど投稿しました。

韓国は、北朝鮮、中国と将来的には半島統一の悲願から考えても同盟関係を構想として持っているのではないかと・・・

すこし、深読みでしたか。


今日のところは寝ます。おやすみなさい。またよろしくです。

欺瞞に溢れるレスなので一言。

＞しかも、今まで24年間も誰もできなかったことじゃない。この田中均の秘密裏の交渉で最初から強行論でいったら誰が国家犯罪など認めると思う。

どうも今回の初交渉を田中の功績にしたいようだけど、それは違うね。
「24年間」で「北」は行くつく所まで来てしまいどうにもならなくなっただけでしょう。 　 ただそのタイミングで田中が出てきただけだな。

「北」が今までやってきたコト、拉致・ニセドル「スーパーK」造り・覚醒剤密輸・・・・・これを国家事業でやるなんて「国家」なんてものではなく、ただのテロ組織だな。

だいたい国家とはいえないキチガイ組織と国交を結ぼうとするなんてのはマトモじゃないのは・・・・・普通の頭があれば当然分るコト。
それが分らないのは・・・・少なくともマトモな日本人ではナイということ、だな。

こんばんは。

＞まささんのご趣旨とずれますが、今回のSARSに対する中国政府の姿勢についてはどのようにお考えになりますか？

これは医療についての問題です。
その対策については人命、感染拡大の阻止について最大の努力をしなくてはなりません。

その点、初期の情報隠しついては糾弾されるべきでしょう。

ご質問の現状の対応については「個人の権利」という問題があるとは思いますが、最初に書きました趣旨からいいますとあくまで個人的な意見ですが、「臨床上の有益性が明らかに上回ると考えられる場合、個人を隔離することがその危機的状況を拡散されないと判断されるべきときは、やむを得ない措置」ではないかと考えます。

ですから、中国政府（北京）は、初動体制においては批判を真摯に受け止めるべきでしょうが現状の対策は理解できると思います。

北京からの情報では感染症に対して、迅速かつ適切に対応できる医師・看護士・医療関係者がまったく不足していると悲鳴を上げています。

SARSの治療の中心になっているのは日本の援助によって設立された日系の病院と聞きます。

日本は政治とは無関係に援助するべきだと思います。もちろん、お金だけではありません。いま一番必要なのは「優秀な頭脳をもった人」です。

日本にはボランティアでもよいからかけつけたいと思っている人材がたくさんいると思います。

お答えになっていないかもしれませんが・・・「臨床上の有益性が明らかに上回ると考えられる場合、個人のプライバシーを多少犠牲にすることはやむを得ない措置である」とこの「医療に限ったケース」では（あくまで個人的には）思います。


有事のときは・・・・・・・・・・＞「個人と緊急事態」

みなさまのご意見をお聞きしたいです。

偶然かと思いますが、韓国の廬大統領と中国の外交筋（？）は、「北朝鮮は核を所有していないと判断している」としてます。
両国とも認めたくないし、今後話し合いにより、この問題を何とか解決に持っていきたいからとまで言えば言い過ぎでしょうか。
米国は強硬・柔軟対応双方の情報が聞こえてきます。
日本は？所有について非難のコメントすればよい

ところで、韓国が北の核所有についてですが、かなりのショック・困惑だったと思っています。
何と言っても朝鮮半島非核宣言の違反ですからね。
同民族だから南に使用しないというような甘い意識はあまりないのではないかと思います

むしろ政府としては、太陽政策の対する批判が高まり、大統領としても頭が痛いところではないですか

韓国は戦争という事態になるとソウルが火の海になるとことですから、絶対に戦争は避け、話し合い路線を選択せざるを得ないというのが基本認識・基本路線と私は認識しています。

故に今後米国が国連安保理、更には経済制裁等の案を出して来たときに周辺国の対応は（相互に協議するとしても）分裂するかもしれません。
中・韓−−日−米 　 の構図でしょうか
露はどこへ？

「田中均が売国奴」とはなにを根拠に？？

彼の「拉致被害者を北に返せ」という発言だけを根拠にされているなら、
あれは、外務省の谷内ラインが、田中を追い落とすため、言葉尻だけを捉え、マスコミに意図的に流したものですよ。

一時は、彼らの思い通りに世論が動いたので、田中バッシングで彼は、海外大使に飛ばされる予定でした。

しかし土壇場で、福田氏の知るところとなり、彼の怒りを買った谷内氏が、逆に出世コースから外れる事になりました。

結局は、外務省の政争に世論が躍らされただけです・・・・

携帯電話
　 二〇〇二年八月末、日本の携帯電話（ＰＨＳを含む）数は七七二七万台で普及率は六〇％を超えた。世界では二〇〇一年末に一〇億台を突破している。携帯電話から出ている電磁波は、電子レンジと同じ高周波のマイクロ波といわれるものだ。電子レンジはマイクロ波による「ホットスポット効果」というものにより、食品などを温めるが、携帯電話のマイクロ波もホットスポット効果で脳の中心を集中的に温めているのではないか、さらにこれが長く続くと脳腫瘍の原因になるのではないかと指摘されている。
　 また携帯電話のマイクロ波が脳細胞のＤＮＡを切断するという研究リポートもある。さらに脳の中央部にある松果体が磁気変化に反応し、行動と心理メカニズムに深く関連している神経ホルモンの分泌（セロトニン・メラトニン・ドーパミン）を抑制するという考え方も示されている。
　 九七年にＷＨＯの研究プログラムとして、携帯電話の電磁波をラットに浴びせる実験が行われた。一八ヵ月後には、浴びせないラットに比べ、浴びせたラットはリンパ腫瘍が二倍に増加したという結果が出ている。
　 携帯電話は通話中だけでなく待機中も、位置情報を近くの中継基地局と交換するため、電磁波を出している。当然、メールを利用している時も電磁波が出ているのである。電車の車内では電磁波は一部窓から出ていくものの、多くは金属の車内壁で跳ね返ってしまう。何人もの人がスイッチを入れたまま電話を持っていれば、反射が重複して非常に強い電磁波が出力されることになる。車内の携帯電話はけっして話し声といったマナーだけの問題ではないのである。
　 模擬人体を使った実験や計算上では、携帯電話の電磁波では、健康に影響を与えるほどのホットスポットはできなかったとの研究結果もある。ただし、脳のしくみ自体がよくわかっていないのだから、模擬人体による実験では安全性は証明されたことにはならない。ともかく、多くの若者が携帯電話を遊び道具として使用しているような日本の現状は危険すぎる。
　 アメリカでは脳腫瘍の患者らが携帯電話使用による電磁波で健康被害にあったとして、日本メーカーを含む携帯電話関連企業を相手に、巨額の損害賠償を求めた集団訴訟を起こした。損害賠償額は、懲罰的賠償を含め計数十億ドル（数千億円）に上るといわれる。

医療機器
　 医療現場には電気メス・除細動器・ＭＲＩなど電磁波を出す多種多様な診断・治療装置がある。それぞれいろいろな周波数の電磁波を利用することによって、その機能を果たしているのである。これらの機器はそれぞれ単体として使用されている場合は安全なように設計されているはずだが、電磁波を発生する機器がほかの電子機器の近くにあると誤作動などの障害を起こす「電磁干渉」というものが起こる恐れがある。それぞれの機器が不要電波を漏らさない、また不要電波を受けても誤作動をしない性能が求められる。
　 さらに最近の携帯電話の急速な普及により、これらが医療施設内に持ち込まれることも多くなっている。一九九四年六月にスウェーデンで日本製の点滴ポンプが停止する事故が起こったことから、携帯電話の電磁波を点滴ポンプのセンサーが感知し、警報ブザーが鳴ってポンプが止まることがわかった。また、心電図検査をするときに、携帯電話の電源が入っていると波形が乱れて検査にならないし、携帯電話は心臓ペースメーカーにも影響を及ぼす。このため、多くの医療機関では携帯電話のスイッチを切るよう呼びかけている。
　 一方、医療現場を離れても携帯電話はペースメーカーに何らかの影響を及ぼす。ただし、最近のペースメーカーはシールドが施され、影響をうけたときも正常に作動するよう設定されている。
http://www.lifence.ac.jp/goto/spe/spe25index.html

いまのところ、電磁波は安全であると主張するにしても危険であると主張するにしても証拠は不十分だが、我々は電気に取り囲まれ、電磁波を浴び続けていることは事実である。我々の生活のどこに危険性が潜んでいるのか、それをどう低減できるのかを考えてみる。

高圧送電線
　 日本の高圧送電線の直下（周囲数十ｍ付近）では最大二〇〇ミリガウス（二〇マイクロテスラ）の電磁波を被ばくし、通常は一〇ミリガウス（一マイクロテスラ）前後とされている。もちろん高圧電送線を動かしたりすることはできないし、引越しも簡単にはできない。小児白血病との関係はかなりはっきりわかっているのだから、少なくとも乳幼児は高圧送電線の近くで生活させるべきではないだろう。
　 海外ではすでに対策をとる国が現れており、スウェーデンは九三年から幼稚園や学校などのそばの送電線を撤去し始めている。アメリカでも行政の指導などに基づいて、テネシー州の電力会社が学校などから送電線を四〇〇ｍ離すことを決めている。

ＯＡ機器
　 ＶＤＴ（ビジュアル・ビデオ・ディスプレイ・ターミナル）労働を行っている人が白内障になった例は早くから報告されてきた。一九七七年、米・ニューヨークタイムズ社でＶＤＴ作業をしていた二人の若い労働者が、一年以内に初期の白内障になったが、このことについてニューヨーク州のザレー財団研究所所長ミルトン・Ｍ・ザレー博士は、「マイクロ波の被爆によって起きた可能性が大きい。レーダーもマイクロ波を使っているが、そのレーダー・オペレーターの白内障に似ている」という報告をした。また、ＶＤＴ作業と異常妊娠・出産の関係も指摘する。
　 またＯＡ化が進むにつれ、職場で不定愁訴症候群に似た不快感を持つ人が増えている。これは電磁波症候群ではないかと指摘する専門家もいる。ただし、パソコンに関しては、国産品も欧米の製品と同じような電磁波対策がなされているといわれる。

家庭電化製品
　 電気毛布を利用している婦人の尿中メラトニンが低下していることを示す報告がある。ただし、電気毛布の繰り返し利用によるヒトのメラトニン分泌への影響についての実験を行った結果、有意な影響は認められていない。
　 一方、最近の新しいマンションなどではキッチンに、電磁調理器具を導入した「オール電化」のシステムが用いられることが多くなっている。高層ではガスが分離してしまい、ガス調理器が使えないという事情もあるが、「火が出ないので火事の心配がない」とことさら安全性が強調されている。ところが、じつは電磁調理器は、きわめて強い磁界を作るのである。妊娠中の女性が調理台に立てば、お腹の赤ちゃんが、電磁調理器に近い位置にさらされ続けることになる。

家庭電化製品
　 電気毛布を利用している婦人の尿中メラトニンが低下していることを示す報告がある。ただし、電気毛布の繰り返し利用によるヒトのメラトニン分泌への影響についての実験を行った結果、有意な影響は認められていない。
　 一方、最近の新しいマンションなどではキッチンに、電磁調理器具を導入した「オール電化」のシステムが用いられることが多くなっている。高層ではガスが分離してしまい、ガス調理器が使えないという事情もあるが、「火が出ないので火事の心配がない」とことさら安全性が強調されている。ところが、じつは電磁調理器は、きわめて強い磁界を作るのである。妊娠中の女性が調理台に立てば、お腹の赤ちゃんが、電磁調理器に近い位置にさらされ続けることになる。

ご参考までに


96年頃、電磁波がクローズアップされ大きな問題になり、「電磁波をカットする」とうたったグッズがたくさん登場しましたが、とても有効とは思えないようなインチキ商品ばかりでした。もともと家庭で問題になる低周波磁場はほとんどカットできるものではありません。
　 しかし、電磁波は現代生活に必要なあらゆる電気機器から発生しているわけですから、完全に被ばくを避けることはとてもできません。いたずらに恐れるのではなく合理的な考え方で対応していくことが大切です。
　 要は被ばくする程度の問題であり、大切なのは発生源の強さ、それからの距離、被ばく時間の3つの要素です。その点で私は携帯電話などは、それほど発生源としても強くないし、一般にはあまり長時間利用するものではないので、危険性は小さいと思います。
　 一方、パソコンのモニターやテレビなどは長時間向かっているものであり、夢中になってしまうとついつい近づいていってしまうものですから注意することが必要です。時間を限定して使用するとか、距離を保つようにしてください。電磁波の強さは距離の2乗に反比例するので、意識的に距離をおいてつきあえばなんとか安全なのではないかと思います。
　 その点、電気毛布やホットカーペットなどのように直接身体と接触して利用するものは、やはり危険性が高くなると思います。普通は一晩続けて使い、冬の間はずっと利用しますから、時間的にもかなり長くなってしまうでしょう。低減化対策をした製品を利用してください。
　 医療現場にはたくさん電磁波を発する機器があり、むしろ電磁波を治療に使う機器もあります。薬は効果のあるものは必ず副作用の危険性があるわけですから、こうした機器も有効なら有害な面も出てくるかもしれません。ですから、その患者に本当に向いているのか、害より利益が大きいのかを判断することが必要です。
　 日本は今年、ようやく電磁波と小児白血病に関する疫学研究の結果を発表しました。しかし、これは10年前にスウェーデンのカロリンスカ研究所が明らかにしていることで、いまさら何も日本でやる必要がなかった調査ともいえます。ともかく日本の対策は何事につけ、後手後手ということになりがちで、そのことがいたずらに人々の不安をかき立てるのではないでしょうか。

電磁波の研究をしているらしいけれど、何やら怪しい雰囲気の集団ですね。まあ、テロとか起こさなければいいのですが・・・

＞アゴヒゲアザラシの「タマちゃん」を捕獲しようとした「タマちゃんのことを想う会」の代表は朝日新聞の取材に、以前「正法」のメンバーだったことを明かした上で、活動は集団とは無関係だと主張している。当時の「正法」の知人に、個人的な支援としてタマちゃんを一時保護するプールを山梨県大泉村に造ってもらったという。


この因果関係、意味不明ですね。

ご指摘のとおり、電磁波については非常に由々しき問題があると思います。この集団が本当に電磁波をまじめに研究しているかどうかは別ですが・・・

まささん、こんばんわ。
まささんのご趣旨とずれますが、今回のSARSに対する中国政府の姿勢についてはどのようにお考えになりますか？

感染拡大を防止するためとして、葬儀、結婚式などの制限をしていますが、単純に基本的人権を損なっていると感じる一方、たしかに人が大勢集まるのは危険ではある。

こうした状況が発生した場合、日本において同様の措置が講じられる可能性は低いでしょうけど、代わりに感染拡大を予防するてだてがあるのでしょうか。

中国と言えば、天安門事件で国民を平然と戦車で轢いてしまう国だから、何でもできるんだろうとは思うんですけど、翻って日本にはそこまで強硬措置を講ずるほどの事態は、60年安保以来ないわけですが、相手が目に見えないウィルス、万一爆発的感染と言った事態が起きたときには、個人の行動を抑止する方向になるのがベターなのでしょう。

確か記憶違いでなければ、法定伝染病と同様の扱いがなされたとか、TVで見たように思います。
しかし、香港のマンション住人のように集団感染した場合、どうなるんでしょうね。

ああ言うことは日本ではありえない、とするご意見が一般的なようですが、不測の事態を想定するほうが、安心できそうです。

おやすみなさいませ。

このトピを
健全なものに
してくださっている。

とても
誰にも

真似が
できることでは
ありません・・。

尊敬
これしか
ありません。

　 「個人攻撃」をしないならいいでしょう。弱い人をさがして執拗に攻撃する輩は。。。
　 その点、閨閥君は、いい人だった。反撃したのを反省しております。

　 まじめな反対意見は、貴重ですね。投資の世界では「少数派からが常に勝者が現れる」との言葉があります。真実を見てるのは最初は少数でしょう。マルチに議論が発展し、お互い取り入れながら議論が真実に近ずくのがいいですなあ。

　 理想は、品性を持った、活発な意見交換です。
　 ヤクザまがいの方がくれば、「ぶち切れ」を演じながら、対抗しないければならないのも現実です。話しても分からんのには、その方法しかない場合もあり悲しいことです。

　 様々、考えて、いい掲示板にしたいものです。

　 では、この辺で、お休み。。。

なにか
象徴、
のような気がしてきますね。
変な
集団が絡んでくると
またね・・・。

アレフと名乗られたときも、とばっちりを受けた企業などは、たくさんあったらしい。

（いまも、誰もそう呼ばないけどね。）


でも、オーム社のロゴが微妙に変わったのを知っている。大変な迷惑だ。


電磁波、は、ワシも心配なんだけどね。

たまちゃんは、河にいるけれど、淡水だけで、生活していけるものなのだろうか


海水はいらんのか。


人口海水とかかな。



どっちにしろ、環境は、悪化するとしか思えんよね。


横浜から、埼玉に移動するなんて、弱ってるとも思えないしな。何の必然性もないのではないだろうか。

＞しっかり、切り崩し策として、
韓国とのみ、閣僚級会談してますから。

同一民族の韓国は北の核について心の底ではどのように考えているのか興味があります。

＞ちなみに、日本は地雷は、やめてしまった。
戦車用を除き。たしか。



そうですね。日本は対人地雷は当時の小渕内閣がオタワ条約に調印してますね。


対人地雷禁止条約（オタワ条約）

　 小渕首相のリーダーシップの下、オタワ条約を98年9月30日に締結した。日本は、未締結国に対し、機会ある毎に右条約への参加を呼びかけている。2000年11月にはNGO等との共催により東京において、2002年5月には共同スポンサーとしてバンコクにおいて、アジア未締約国に締結を促すことを目的としたセミナーを開催するなどの取り組みを行っている。
　 日本は、対人地雷禁止条約により日本が廃棄すべき約100万個の対人地雷を2003年2月8日に全廃し、同日、滋賀県新旭町において小泉総理大臣の参加の下対人地雷廃棄終了式典を行った。
　 日本は2000年〜2001年の会期間活動において右会期間活動の一環である犠牲者支援等常設委員会の共同議長を務め、2001年9月ニカラグアの首都マナグアにおいて開催された第3回締約国会議では、副議長として会議に出席し、地雷犠牲者への支援に関するセッションで共同議長を務めた。2002年9月にジュネーブにおいて行われた第4回締約国会議では、日本がカンボジアとともに2002年〜2003年の会期間活動における地雷除去等常設委員会共同ラポラトゥールに就任することが決定された。



http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/arms/mine/genjo.html

＞jhenharikenさんtrue_nationalist_21cさんもっとどんどん発言してください。

＞ただし掲示板の意見で誰かを説得できるとは、誰もが考えていないと思います（皆さん強者ですから）。

＞ただし、諸々の考え方とか情報源とかが明らかにされて、それなりに勉強になると思っています。



「非常に」貴重な意味のあるご意見だと思います。


わたくしも田中氏に対しては否定的ではありますが、肯定的な意見も拝聴したいと思っております。

でなければ、掲示板の意味がない。

「たかが掲示板、されど掲示板」だと思います。