小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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わからない?

投稿者: ateiateiatei 投稿日時: 2002/09/17 21:15 投稿番号: [680 / 232612]
今の北朝鮮の国内情勢が   北朝鮮に今回のような対応をさせただけだよ
だから   いまなら   誰が行っても答えは同じだったってこと

北朝鮮は脅して、脅して、脅しまくれ!

投稿者: kaoraka2003 投稿日時: 2002/09/17 21:14 投稿番号: [679 / 232612]
北朝鮮で拉致され、死亡して方々は、北朝鮮で脅され、おびえ、そして亡くなった。
今度は、日本人が北朝鮮を脅す番だ!
小泉、遠慮はいらん。
脅して、脅して、脅しまくれ!
それが答えだ!
支持率は上がるぞ。

安心してもいいかな?

投稿者: o_rubic 投稿日時: 2002/09/17 21:14 投稿番号: [678 / 232612]
  こんな掲示板がなければ、被害者家族以外の人は聞いてあげることしかできないし、面と向かってそうだそうだと全面的に賛同していくからには遺族に対して責任も生じてくるはず。遺族以外の人たちも復讐したい気持ちを持って当然だと思います。拉致疑惑は俺はあると思っていたが、今回の報道にはへこみました。でも俺の気持ちは書き込みの通りです。でもそれが卑怯だといわれても全然ピンとこないんです。責任を持てない他人の俺としては敏感になるんだと思います。ちょっとそこまでいくのは俺は責任もてないよと。そういう態度をきちんと示さなければならないという「責任」もあると思います。

>>これが、日本人の標準的考え方だから安心しな。
日本が戦うことなど、絶対にあり得ない。
日本人は、自分さえ良けりゃそれでいい、っていう考え方が一般的だ。

世界中そうだと思いますよ。でなけりゃ、この核時代だし終わってる。
「非国民」という戦中を思わせる言葉の乱用も目立つし。

変なトピ

投稿者: kazeno024 投稿日時: 2002/09/17 21:13 投稿番号: [677 / 232612]
遺族の悪口を言う者、戦時中の強制連行を持ち出す者、拉致問題より、国交正常化・・・・どういう事?
経済援助なんて、拉致問題の餌にしか、すぎないやん?
あんな国、つき合って、何の得が、あるねん?
南北統一あるんなら、つき合えるけど。
まだまだ信用できない。

>>本当に小泉さんのおかげ

投稿者: appercut12090 投稿日時: 2002/09/17 21:12 投稿番号: [676 / 232612]
>だって   ほんとうに   誰でも出来たんだから
>そんなことも   わからないのかなぁ

小泉首相一人のおかげではないだろうが、お前でもできたというような発言だな。
そんなら今すぐ北朝鮮に行って、拉致された人を全員解放して来い。

>結局署名

投稿者: ateiateiatei 投稿日時: 2002/09/17 21:12 投稿番号: [675 / 232612]
結局   日本は   犯罪行為さえネタにされて
お金   たかられちゃうんですね
国内では   交通事故死の3倍の   自殺者がいるというのに(そのうちの何割かは   不況が原因だ)

金正日よ拉致関係者を勝手に処分するな!

投稿者: harum0459 投稿日時: 2002/09/17 21:12 投稿番号: [674 / 232612]
金正日よ、勝手に拉致関係者処分するな!   日本にしょっぴいて日本の法廷で誘拐殺人で断罪させねえか。   できねえんだろう。「親分のさしがねでやりました。」なんて言われちゃ困るから。「処分」⇒「口封じ」なんだろ。

ニュース見ていて。

投稿者: daketakasi 投稿日時: 2002/09/17 21:12 投稿番号: [673 / 232612]
やっぱり、ほとんどの人たちは殺されていましたか・・・。残念な結果ですが、行方不明・消息なしよりまだ良いのでしょうか?亡くなられた拉致被害者のご冥福をお祈りしたいです。

話は変わりますが、戦後補償について、安易な解決に反対いたします。なぜなら北朝鮮の現在の政治体制は好ましくないからです。現政権(と、言うより一種の王朝ですが)は軍事力を背景に国民を抑圧して成り立っている軍事独裁政権ですので、人民の苦しみを救うために巨額の補償金を支払っても軍事費に消えてゆくだけです。そういう議論はサヨクがかった日本のマスコミにかけているような気がいたします。

両親が日本を出発するころ

投稿者: nenndonouchi 投稿日時: 2002/09/17 21:12 投稿番号: [672 / 232612]
の、映像が

そういう言い方は効果がない

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2002/09/17 21:11 投稿番号: [671 / 232612]
>拉致されたら拉致し返していいんか?コラ
>オマエ在日野郎か。

たまに、と言うより頻繁に(笑)こういう言い方を目にするが、
本当に日本のことを考えているのなら、絶対にこういう言い方はすべきでない。

こういう言い方は、同じ日本人の足を引っ張る行為だ。

朝鮮系の人はすぐに、自分が生きてもいない昔を持ち出す。
しかし、それは仕方がない。日本とは教育の仕方が違う。個人が悪いワケじゃない。
後進国ほど、国家が国民を洗脳する。
先進国ほど自分で考える力を尊重する。

すぐに昔を持ち出すってことは洗脳されてる証拠だ。

自分の力で考えようとすれば、まず身近な時代、つまり現代を一番掘り下げる。

いいか、論理のなく外国人を罵倒する事は日本人にとってマイナスでしかないぞ。

おそらく全滅する前に賭けに出たんだ。

投稿者: arisugawahiro_0 投稿日時: 2002/09/17 21:11 投稿番号: [670 / 232612]
日本から金を引っ張り出せるかどうか。
悪いやつやのお。

はい、わかりません

投稿者: ka_zu_a_ha 投稿日時: 2002/09/17 21:11 投稿番号: [669 / 232612]
だって、実行されなかったのだから。
何をもって「ほんとうに」なのかもわかりませんし。

世論調査

投稿者: srtk623 投稿日時: 2002/09/17 21:10 投稿番号: [668 / 232612]
で小泉内閣の支持率上がる。

何とも気分わるいなあ。

北朝鮮との定期船を中止させよ!

投稿者: kaoraka2003 投稿日時: 2002/09/17 21:10 投稿番号: [667 / 232612]
拉致犯罪国家との定期船があるとは何たることか?
拉致された方々が大勢亡くなられたという事実を踏まえ、在日朝鮮人にも哀悼の意を表してもらいたい。

久米宏、筑紫哲也、朝日は国民に謝罪するか

投稿者: nishi3033 投稿日時: 2002/09/17 21:10 投稿番号: [666 / 232612]
今日の夜、久米宏、筑紫哲也は全国民の前で謝罪するだろうか。
それとも今までの言動とは打って変わって、北朝鮮を非難するのだろうか。

朝日新聞、社民党、共産党はそれぞれ、明日の機関誌で今までの態度を
国民に謝罪するだろうか。

拉致された日本人のいることは、ずっと前から言われていたし、拉致を
思わせる材料は数多くあった。しかし、朝日新聞、社民党は、「社会主義国家が
そんなことをするはずがない」と、自分にとってネガテイブな情報には
いっさい目をつぶってきた。

昨日の朝日新聞に、拉致された時の11人の状況
が載っていたが、朝日の読者は今までこんなことは知らされてなかったから、
昨日の朝日で初めて知ったのではないか。

情報を客観的に判断せずイデオロギーを優先する社民党と朝日には、とても空恐ろしいものを感じる。ソビエトの強制収容所にも社民党は目をつぶってきた。

かつて日本社会党は、ポルポト政権と友好関係にあったし、飛鳥田書記長が、ポルポトの招きに応じて、カンボジアに行き、「大量虐殺はなかった」と声明を発表した
ことも我々はよく覚えている。

決して、このような政党に政権につかせてはならない。

結局署名

投稿者: boiiiin65 投稿日時: 2002/09/17 21:07 投稿番号: [665 / 232612]
しちゃったか・・・
被害者家族のどなたかがおっしゃっていたが、拉致された人たちの詳細情報を得るまでは署名をすべきではなかった。
今日は署名せずに帰国し、国民に国交正常化すべきかどうか真意を問うてから、というのが筋だし、民主主義だろう。
結局日本は官僚政治、国民の意見なんかどうでもいいと思ってるんだろうな。官僚は。
民主主義の崩壊。その点に私はガッカリしました。

追加

投稿者: akasaka_tameike_kun 投稿日時: 2002/09/17 21:07 投稿番号: [664 / 232612]
>「でも、全員は殺してないよ。まだ何人かは生きてるよ。それはそれで謝るからさ、これからは仲良くしようね。」

「でも、全員は殺してないよ。まだ何人かは生きてるよ。それはそれで謝るからさ、『生きてる人を返して欲しければ』これからは仲良くしようね。」

かな?

国交正常化とか経済協力をしてもいいのか?   経済協力せずに生き残りの人を見殺しにするのか?   難しいですね。

>うーんむずかしい

投稿者: katsu_awa 投稿日時: 2002/09/17 21:06 投稿番号: [663 / 232612]
>小泉首相は北朝鮮の経済支援をやるまえに日本の経済を立て直しを早急にやらなければ
このままでは北朝鮮と日本はどちらも沈没しますよ

一理ありますな。

だから

投稿者: babebo600j 投稿日時: 2002/09/17 21:05 投稿番号: [662 / 232612]
さっきも書いたけど日本人として人間として感じた事思っている事を投稿している。
人を批判するなら何がどの点が人間として思えないのかきちんと批判しろ。
できないなら自分の意見だけでもちゃんと言え。

>子供がいないだろ?

投稿者: inter_di 投稿日時: 2002/09/17 21:05 投稿番号: [661 / 232612]
>あんた、娘なんかいないだろ?

違うよ。日本人じゃないんだよ。
ここに書き込みしている連中が全て日本人だと思い込むのはちょっとね・・・。

国交正常化などしてはならぬ

投稿者: dsld0909 投稿日時: 2002/09/17 21:04 投稿番号: [660 / 232612]
今回の北朝鮮訪問は金正日から謝罪があったという点では評価できる。しかし、北朝鮮の言い分をシンプルに考えてみよう。奴らが言ってることはつまりこういうことだ「ごめんごめん、ちょっと日本人を連れて来て殺しちゃった。でも、全員は殺してないよ。まだ何人かは生きてるよ。それはそれで謝るからさ、これからは仲良くしようね。」ということである。決して許すな。そんな、ならず者国家の北朝鮮と国交を正常化する必要なぞどこにある。

安否回答に肩落とす警察庁幹部

投稿者: benkyoubenben 投稿日時: 2002/09/17 21:04 投稿番号: [659 / 232612]
「捜査担当者としてというより、人間として許せない」。拉致事件の捜査に携わって来た警察庁幹部は、日本人の安否に関する北朝鮮側の回答に、怒りを抑えるように語った。

  別の幹部は、「数々の事件を担当して来たが、これほどの衝撃は経験したことがない」と、ショックを隠せない。また、同庁警備局の幹部は、「様々な障害を乗り越えて捜査を続けてきたのは、被害者の方々が生存していると信じていたからだ」と振り返る。

  今後の捜査については、「被害者の大半が亡くなってしまったということは、真相究明が遠のいたということ。非常に重い課題を背負ってしまった」と、肩を落とす幹部もいた。

  ◆外務省にも衝撃◆

  外務省にも衝撃が広がった。拉致被害者家族に安否を説明するため、同省飯倉公館に赴いていた佐藤重和・アジア大洋州局審議官は、同日夕、疲れ切った表情で帰庁。報道陣の質問にも、うなだれて無言のまま、何度も頭を振るばかりだった。担当の北東アジア課で留守を預かる首席事務官は「ご家族の気持ちを思うと……。私たちも重く受け止めています」と言葉少なだった。

  また、首相官邸では、職員の1人が「亡くなった人が余りに多すぎる。拉致被害者のご家族の方々に申し上げる言葉もない」と絶句した。別の職員は「国民感情としては、このまますんなり国交正常化交渉を再開させてもいいという訳にはいかないのではないか。なぜ、これだけの人が亡くなったのか、徹底的な解明が必要だ」と強い口調で話した。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020917ic42.htm
国交正常化交渉の再開は早急に撤回する必要があります。
主権国家として毅然とした態度が望まれます。
明日以降、「日本の国会議員ここにあり」というところを見せてほしいものです。
首相交代・政界再編もやむを得ないでしょう。

外務省の田中の味方した竹下派は誰だ?

投稿者: kaoraka2003 投稿日時: 2002/09/17 21:04 投稿番号: [658 / 232612]
外務省の田中が書いた北朝鮮援助のシナリオを影で操った、竹下派は誰だ?
公表せよ!

re:>本当に小泉さんのおかげ

投稿者: ateiateiatei 投稿日時: 2002/09/17 21:03 投稿番号: [657 / 232612]
>「小泉さんでなくても誰でもできたんだよ」という主旨のレスをつけた某氏に対する、ほんの皮肉です。

それは   皮肉にはならないんだよ
だって   ほんとうに   誰でも出来たんだから
そんなことも   わからないのかなぁ

馬鹿はお前

投稿者: passwoooooord 投稿日時: 2002/09/17 21:03 投稿番号: [656 / 232612]
戦時下の出来事と区別ができないお前こそ、本物のバカ。

あなたは

投稿者: Night_Hawks 投稿日時: 2002/09/17 21:03 投稿番号: [655 / 232612]
日本人ですか?

ていうか、正常な人間ですか?

国交正常化より先に

投稿者: akasaka_tameike_kun 投稿日時: 2002/09/17 21:02 投稿番号: [654 / 232612]
>しかし小泉首相は北朝鮮の事前のお膳立てのお皿にのっただけように見えるが私だけでしょうか?

そう思います。小泉主義者たちは「小泉さんだからできた」と主張してますが。

>小泉首相は北朝鮮の経済支援をやるまえに日本の経済を立て直しを早急にやらなければ
>このままでは北朝鮮と日本はどちらも沈没しますよ

おっしゃるとおり。
北朝鮮国家よりも日本国民の経済支援が必要です。

>本当に小泉さんのおかげ

投稿者: ka_zu_a_ha 投稿日時: 2002/09/17 21:00 投稿番号: [653 / 232612]
う〜ん、そもそも「おかげ」っていう表現が間違っているのでしょうね。
私が言いたかったのは、「今回は小泉さんのおかげだ」という反論ではなく、わざわざ「小泉さんでなくても誰でもできたんだよ」という主旨のレスをつけた某氏に対する、ほんの皮肉です。

一時帰国? 釈放?

投稿者: akasaka_tameike_kun 投稿日時: 2002/09/17 21:00 投稿番号: [652 / 232612]
>拉致されて北朝鮮に連れて行かれた人に対して、一時帰国と言う表現は、適切でないような気がします。
>どちらかと言うと、釈放ではないのでしょうか?

釈放は、警察とかに捕まった人の場合でしょ。
悪いことをした(疑いをかけられた)わけじゃないから、釈放もおかしい。
「解放」かな。

でも、一時帰国じゃなくて永久帰国にして欲しいですね。
その上で(つまり人質がいない状況で)、国交正常化とかを交渉して欲しいです。

>知らないの?

投稿者: inter_di 投稿日時: 2002/09/17 21:00 投稿番号: [651 / 232612]
>朝鮮半島から拉致されて、炭鉱で牛馬のように無給で働かされた人たち。はるか昔に、茶碗造りのために拉致されてきた、朝鮮の陶工のことを。

拉致されたら拉致し返していいんか?コラ
オマエ在日野郎か。
ホント在日野郎どもはこんな奴ばっかりかよ。日本を憎んで止まないのに日本に住んでいるようなカスばっかりなのかよ。
在日は徹底的に差別さけていくべきだろ?
こんなヤクザよりも日本の国益に反するような連中は徹底的に弾圧されるべきだろ!

北朝鮮との定期船を中止せよ!交流禁止だ!

投稿者: kaoraka2003 投稿日時: 2002/09/17 21:00 投稿番号: [650 / 232612]
拉致日本人が死んでいました。すみません。
こちらは分かっただけでいいですよ。
じゃないだろうが!
バカか!
ふざけるな!
外務省の田中のシナリオか?
シナリオは田中が書いたとしても、経済援助なんかするなよ。
国民の怒りを表現してみろ!
小泉総理殿!

うーんむずかしい

投稿者: zisakupc5 投稿日時: 2002/09/17 20:59 投稿番号: [649 / 232612]
金正日自信は拉致を指示したのではなく
軍部の一部が評価をうけるためにかってにやったと思われるが
その後報告で知ったのでは・・・
報告しただけでも評価すべきでは
しかし小泉首相は北朝鮮の事前のお膳立てのお皿にのっただけように見えるが私だけでしょうか?
小泉首相は北朝鮮の経済支援をやるまえに日本の経済を立て直しを早急にやらなければ
このままでは北朝鮮と日本はどちらも沈没しますよ

一時帰国について

投稿者: yei_yei 投稿日時: 2002/09/17 20:57 投稿番号: [648 / 232612]
拉致されて北朝鮮に連れて行かれた人に対して、一時帰国と言う表現は、適切でないような気がします。どちらかと言うと、釈放ではないのでしょうか?

投稿数が多すぎるから長々と書いても

投稿者: for365deys 投稿日時: 2002/09/17 20:56 投稿番号: [647 / 232612]
読まれないよ。
一気に過去へ消えていく。

たくさん言いたいことがある人はもう少し落ち着いてから書きましょうね。

親ばか発言の説明

投稿者: ix6620 投稿日時: 2002/09/17 20:56 投稿番号: [646 / 232612]
娘いないだろ?と反論された方が,アメリカにお願いして北朝鮮を攻撃してもらう発言をされたので,そう思っただけです。

経済援助した議員は国賊だ!発表せよ

投稿者: kaoraka2003 投稿日時: 2002/09/17 20:56 投稿番号: [645 / 232612]
国交のない北朝鮮への経済援助は国会議員の同意なしに進展する話ではない。
北朝鮮かぶれの国賊議員が出てきたら、国外追放だ!

本当に小泉さんのおかげ

投稿者: akasaka_tameike_kun 投稿日時: 2002/09/17 20:55 投稿番号: [644 / 232612]
なんでしょうか?

小泉さんが「危険」をおかして訪朝したから、金正日が白状したんでしょうか?

ほんとうに死亡しているのか?

投稿者: everyworks888 投稿日時: 2002/09/17 20:54 投稿番号: [643 / 232612]
生存確認された方達は2組4名のカップル(今は夫婦?)だけ。
おまけにそれぞれ子供がいるとのことですね。

日本に対して生存していると発表すれば、当然「会わせろ」と
なりますよね。

子供のいる夫婦なら「北朝鮮の生活」があるし、なにより子供が
人質にされることもありえるので、ヤバイことは喋らないから
会わせてもOKということじゃないのかな?

他の人たちは仮に生きていても北から出したり日本に帰らせる
わけにはいかないでしょう。
工作員になっていたとしたらそれなりの機密を知っているはずだし。
死亡確認された中にも「生きてゆくため」に工作員となり、
現在も生きている方がいるのではないのでしょうか。

北朝鮮の教育(洗脳)を拒否して事故・病気(処刑)で死亡した
場合もやはり否定できませんが・・・

いずれにせよ、あんな簡単でイカサマくさい北朝鮮の発表(絶対、
小泉自身もも嘘だとわかってる)を評価して正常化交渉を始めるとは・・・
アメリカにも成果を求められたからでしょうかね。

でも日本国としてほんとうにこれでいいのでしょうか?
やはり戦争に負けて日本人の誇りはなくなったんですね。
情けなくて、悔しくて、腹がたって・・・怒りで涙がでますよ。

ひょっとして、こんなやり方で国民世論を煽って
日本を右翼化させようとしてるんじゃないのか、小泉。

正常化反対

投稿者: cyomin0918 投稿日時: 2002/09/17 20:54 投稿番号: [642 / 232612]
外交に関しては今までがだらしなかっただけでやっとやるべきことをやったということじゃないかと思います。
拉致に関する情報も日本側が引き出したのではなく北朝鮮側の駆け引きの一環でしょう。拉致を認められた後のその後の政府の対応は評価できるでしょうか?
このような事実を突きつけられた以上正当な抗議を行うのが国家としての当然の行為だと思いますが・・・
主権を侵害されているということに目をつぶってまで国交を正常化する必要があるのでしょうか?
むしろ国交断絶ぐらいの覚悟を持って断固として取り組むのが民主国家としてのあるべき姿だと思います。
トカゲの尻尾きりで許されようなんていう調子の良い金の言う事なんか信用できないよ

「北朝鮮、核施設を地下に隠匿」

投稿者: benkyoubenben 投稿日時: 2002/09/17 20:53 投稿番号: [641 / 232612]
米国の経済専門誌『フォーブス』は、インターネット版(昨年9月18日付け)で、北朝鮮は米国が核査察を始める前にすでにすべての核関連施設を地下に移しており、この事実を北朝鮮の核施設で働き中国に脱出したある北朝鮮の女性研究員が話したと報道した。
  同誌はこの女性研究員と会った日本の李英和(リ・ヨンファ)関西大学教授と、日本の北朝鮮問題専門のジャーナリスト・石丸次郎氏の言葉を引用、「北朝鮮の新しい地下施設では核に関する研究が続けられており、その事実は航空写真の撮影でもただの農家にしか見えないようにされている」と述べた。同誌は、この女性研究員が米国への亡命を希望しているとしているが、具体的な情報などについては言及していない。

  李教授は本紙記者に電話で、『フォーブス』の報道内容は事実としながらも「フォーブス記者がオフレコを前提に話したことを報道した」と述べた。石丸氏も電話で、「いまとしてはその女性の安全を考え、何も言えない」としている。

  同誌はまた、李教授の発言を引用、「航空機の爆破と外国でのサボタージュなどのテロ活動をしてきた北朝鮮政府は、すでにその軍隊と要員に世界貿易センターに対するテロ攻撃から、どのようにすれば少ない費用で爆破できるかを学ぶよう指示している」と述べた。また、「米国の世界貿易センターに対する攻撃は、核兵器と比べると子供の遊び程度。米国人には不幸なことだが、中東のテログループと連携しており、核兵器まで保有する不良国家がある。それが北朝鮮」と指摘している。


このような危険な国と国交正常化交渉を再開すべきではない。
日本の国家主権が踏みにじられ、国民の生命・安全が守れなかったのです。
これは明らかに国家犯罪です。
まず、原因・経過の究明・責任の追及をする必要があります。

そして日米安保体制を強化し、対北朝鮮政策の主導権をアメリカに譲るべきです。
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