小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

横から失礼します。

南京大虐殺についてですが、多くの方が言っているようにかなりの部分で「無かった」という検証が進んでいます。
まず、貴方の信ずる「南京大虐殺があった」とする証言ですが、恐らくはテレビ朝日のニュースステーションで放送されたものを言っているのだと思います。
テレビ朝日、朝日新聞社がどのような会社であるのか知っていますか？
「私は知りません」で済む問題ではありません。
御自分でテレビ朝日や朝日新聞のことを良く調べてください。
少なくとも「対日本」の報道に関して言えば全くといっていいほど信憑性が無いことがわかると思います。

＞自分と主義主張が違う人はふざけた人間で歴史を論ずる資格が無いなんてなぁ。それはチョットおかしいと思うんだが．．．

これに関してもrappepk7氏が正しいと思います。
先入観や思い込みで歴史を語られてはたまりません。
それこそ南京大虐殺どころか、「日本がついさっき韓国に核爆弾を投下した」なんていう無茶なことまで言えてしまいます。
主義主張の問題ではなく、歴史を論ずるうえでの方法論の問題です。

歴史的事実を検証するためにはどちらにもつかずにあらゆる可能性を考える。

これは非常に大事なことです。
多くの人間は様々な資料などから学んだことを踏まえたうえで「無かった」と主張しているのであって、貴方のように「あった」という思い込みから入ってしまっては「無かった」という可能性を完全に見落とすことになってしまいます。
貴方の方法は間違っているといえます。
これは主義主張の違いではありません。
「自分と意見の違う人間は間違っていることにされてしまう」と貴方は言いますが違います。
「間違っているから意見が違う」のです。

＞それはそれでｒａｐｐｅｒｐｋ７さんの意見ですから。

単なる意見で済ませようとしないでください。
意見ならば「あった」とも「無かった」ともなんとでも言えるでしょう。
しかし、貴方以外の人はちゃんとした根拠や証拠から南京大虐殺について論じています。
自分がこう思っているだけじゃ話になりませんよ。

＞城壁の外の農民は、東夷、南蛮、北荻、西戎だったのである。東夷、南蛮、北荻、西戎というのは、日本人やベトナム人などのことではなく、もともとは都市周辺の農民のことだった、らしい。

これは中国古代史の新説ですね。だれの説ですか。従来の説ですと古代中国は都市国家であって、農民は外壁に囲まれた邑に住み、耕地に通って耕作していた。その邑の巨大化したのが洛陽であり、長安であったはずで、農民＝東夷、南蛮、北荻、西戎とは始めて聞きました。最近古代史を覆すような考古学的証拠が発見されたのでしょうか。

zepzepxxさんへ：
　 ご苦労様、もう、偉大な日本人と言い争うのをやめましょう。
日本にいるのだから、強制送還されますよ、それは未だましだ、もしかして、73１部隊の細菌研究の臨床実験人間されてしまうかも。
　 もう、日本人には、脱帽だ。
偉い民族ですね、日本人以外のアジア人は、カス見たいな物だよね、日本人から見れば、
日本人にとって、この地球には、3種類の人種しか存在していない。それは、黒人、白人、と日本人だけです。

zepzepxxよ、お前が「作り話はやめよう」というタイトルを上げていながら、無知と妄想から成る作り話をしていたからバカも休み休み言えという趣旨のことを書いた。

お前の書いた文を読んで見ると言いたい事は「事実を知らなくても構わん」「真実を書かなければならない理由はない」ということのようだ。要するに開き直りだな。お前はここを意見交換の場ではなく、便所の落書きにしたいようだな。

日中戦争と日韓併合を混同するなどバカ丸出しであること、植民地支配と軍事占領では国際法の取り扱いが異なること、他国での戦後処理の実状、←俺が書いたこういうことについては不問にし、

＞でも私は知識が無いで予想しただけですが、事実と認定して正式に誤った（謝罪した）のは日本国家ですから日本国家は補償すべきでしょうね。

言うに事欠いてこれか。日韓基本条約の存在も知らんのだろうな。賠償ではなく経済協力方式になった理由も知らんし知りたくもないのだろう。こんな基本的な歴史の事実を無視して独り善がりの作り話を掲示板に延々と書くな。バカが。本当に低脳で幼稚な人間だなお前は。

今、選択肢は２つ

１．外務省がすすめ、自民党の利権屋が乗っていること。小泉も乗せられそうなこと。「平和主義」「民主主義」を名乗る人々も乗せられていること。

北朝鮮に援助を差し出し、その上前をはねる。これにより、北朝鮮の飢餓が解消され、民主化が進む。

・・・などと称しているが、これまでの経験上、それはありえない。
金正日政権の基盤が厚くなり、軍備も増強される。北朝鮮人民の苦しみは続く。
それに、北朝鮮が核ミサイルを開発してしまえば、強硬策は取れなくなる。

２．利権に関係ない人々が、考えていること。安倍もこちらかな？ 　 拉致被害者家族支援グループもこちらの立場。

援助を打ちきり、政権の自壊を待つ。暴発するかも知れないが、核開発が進んでいない以上、その損害は局地的なものですむ。
はやく北朝鮮を崩壊させることが、結局、世界の平和と北朝鮮人民の幸福につながる。

たしかに前の人の物言いも失礼ですね。

でも敗北は敗北です。認めましょう。
掲示板で発言する→反論できない→敗北
となったら同じ発言は繰り返さないでください。
つまり虐殺・連行はなかったと認めるんですね。
そうでなければ資料を持って再反論するか、黙って消えるべきです。
主観で言ってるんだから良いだろうでは、おばちゃんみたいだし、バッドルーザーですよ。

＞それに、いろいろな意味でそんなにレベルの高い発言が見えないのも私の無知のせいなのでしょうか？マスコミに踊らされているのが私なら、例えばｔｅｒｎｉｐさんはそれ以外の資料に踊らされているとは言えないのでしょうか？

掲示板はここだけじゃないし、マトモな議論は埋もれてしまってるので探すのも大変です。
しかしここ以外で膨大な議論の積み重ねがあって私は貴方と反対の立場をとるようになりました。
もう少しいろんな所を覗いて見てください。虐殺ある派とない派の議論があったら必ずない派が冷静に論破してますから。

それと刑事民事訴訟法の入門書くらいは読んだ方がいいですよ。

すみません。お節介はこれくらいにしておきます。

わからない。

ただ一つ言えることは、韓国政府は「１９４５年８月１５日以前のこと（半島からの朝鮮人「強制」徴用等）に関する請求は放棄した」、
北朝鮮も「平壌宣言」で放棄しようとしている、
つまり、この問題は、国家としては「取るに足らないこと」と認めたことになる。

拉致者が殺されてしまうぞ。朝鮮日報の記事から 　 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/23/20020923000017.html

あんたと呼ばれる筋合いも無いです。
ｒａｐｐｅｒｐｋ７さんの言うふざけた人間がどういう人か解りませんが、あなたもニュートラルな視点を持った人には見えませんね。
自分と主義主張が違う人はふざけた人間で歴史を論ずる資格が無いなんてなぁ。それはチョットおかしいと思うんだが．．．

先入観というか、こう考える、そう思う、そういうのは確かにありますよ。だれでも。
ｒａｐｐｅｒｐｋ７さんの言う〜正しい方法である。〜は間違っている。〜べきでない。という発言の方が先入観で凝り固まっているように見えます。（悪いけど）
でも、大虐殺は無かったという意見を否定はしません。否定する証拠もありませんし、否定しようとも思いません。それはそれでｒａｐｐｅｒｐｋ７さんの意見ですから。

なるほど
日本人は確かに賢いですね
南京大虐殺は偽り、うそだったのか、勉強になりました、ありがとう。
ところで、広島と長崎の原爆はあれもうそでしょうね。学説によれば、五十年以上、人がすめないから、しかし、そのようなことはなかった。あの教会の屋根も、大工さんが作ったのではないか？
漢民族が確かに悪いですね、たくさん人を殺した国だから、その国の人が殺されても、文句は言えないですね、なぜなら、神様からの罰だから、因果関係だから、それとも自業自得だから。
　 さすが、冷静に考えているのですね。感心しました。日本民族は偉い、賢い、漫才、漫才、漫才三唱。
教えてくれてありがとう、中国人と韓国人の代表として、あなた達に最高の敬意を表す。
さすが、さすが、大和民族、G八のメンバー。
歴史を全部直さないと、日本大和民族に失敬になるからね、早く、中国と韓国の政府関係者に言わなきゃ。

>そういう証言があることも承知しています。

そういう証言があることを知っているだけですか？きちんとその証言とあなたの信じる証言を比較しましたか？南京事件の嘘を主張する本を1冊でも読まれましたか？ここで発言するような方は常に自分の知識、価値観を疑い最新情報を研究する必要があると思うのですが。私にはあなたが感情論で発言しているようにしか思えないです。

>無罪を主張する方が簡単な事も知りませんでしたし。

私はそのようなことは申しておりません。ただ、結果的にやっていないことを証明するには「証拠」とされるものが「証拠」に値しないいいかげんなものであると証明するしか方法が無いといっているのです。先ほども書きましたが、「やった。」といっている人の証言が証拠になるなら、「無かった。」って言っている人の証言も十分証拠でしょう。あなたはここで比較さえせずに、「あった」という人と「無かった」という人がいたら何の利益も無いのに「あった」と勇気を出して言う人を信じるといっているのでしょ？
あなたはその証言者が当時本当に南京にいたのかという疑問さえ持たないのでしょう。
裁判の話ですが、いくら無罪判決が出たところで一度訴えられた人は本当は有罪ではないのか？という目で見られて生きていかねばならないことを覚えておいてください。

>でも、みなさんどうしてそんなに北朝鮮や中国、韓国という国や国民を嫌うのかな？直接何か被害にあった（チョウセンコウコウに暴行されたとか）のでしょうか？

ここまで書けば理由は明らかでしょう。やっても無いことをやったと国民を洗脳する国家。さらにそれを傘に傲慢な態度で日本人を侮辱する国民。冤罪に対して謝罪や賠償を要求されるのは我々にとって大被害ではないですか？みんなから少しずつ集めた金だからいいですか？私は絶対に嫌ですね。

口で言うのは簡単だけど、難しいでしょう。彼らは家族を人質にとられてますから・・

親族を北に残した在日朝鮮人の生活は悲惨を極めています。
身代金ともいうべき北への送金を余儀なくされて、時には工作員の手助けを強要されることもある。

これだけ北に尽くしても、安否の情報すら知らせてもらえず、
かといって北に残した家族を見殺しにするわけにはいかず、ただただ奴隷のように北に貢ぐ。

この状況に不服を唱えたら最後。北の強制収容所に送られて拷問死が待っている。
日本人の拉致被害者と違って、守ってくれる人も同情してくれる人も誰もいない。
本国さながらの密告体制が、在日朝鮮人コミュニティーにはできあがっている。

仮に、勇気を出して立ち上がる在日朝鮮人も出てきたとしても、
圧力に屈しやすい日本のマスコミは無視するでしょう。その人たちの運命は言わずもがなです。

あなたは国交正常化交渉の再開を支持しますか。

http://www.mainichi.co.jp/eye/gong/13/index.html


「交渉の再開」となっているが、「正常化」そのもの是非が問われていると考えるべき。

同胞が地獄のような苦しみを続け、死んでいっているのに何も思わないのか？
何か行動しろ！

敗北宣言ですか？べつに戦っているつもりも無いです。反論もしていません。ここはそういう場でもないでしょう？
それでもやはり馬鹿だあほだと言われれば何か言い返すのが普通と思います。まあ、読み返せばたしかに〜小泉さんご苦労さん。は馬鹿みたいですね、反省します。

話題のすり替えでしたか。そうかもしれません、これも間違えだと認めます。私が予想したことはあったのかなかったのかは解りません。無いとする根拠も沢山あるようだし、あるとする根拠も沢山あるようです。どちらが正しいかを私の主観で述べているだけなのですが、それがいけないといわれてもねぇ。

それに、いろいろな意味でそんなにレベルの高い発言が見えないのも私の無知のせいなのでしょうか？マスコミに踊らされているのが私なら、例えばｔｅｒｎｉｐさんはそれ以外の資料に踊らされているとは言えないのでしょうか？それより、どうして他人の発言にそんなに腹がたつのか不思議です。（まあ、確かに横レス入れられた私の発言は理性が欠けていたけれど．．．前の人と比べてみて欲しいです。）

発言は自由ですよね、少なくとも今の日本では。こういう状況が続くことを祈ります。

本当にそうだったらいいのですけどねー。。
「タマちゃん、かわいい」と同レベルで「被害者、かわいそう」では困ります・・・
ところで北朝鮮への経済援助で野中氏にびた一文設けさせないために、国民ができることってなにかあるのでしょうか・・？あの人の顔からは品のなさと政治家としての無能さが滲み出てますね。どうかどうか一刻も早く消してください、選挙区の方々ーーー！

論調といい、無知を棚に上げて思想があればそれが正しいなんて寝言を言ってることといい、ソックリなんだが。

＞あくまでも南京ありきで言ってます。

これは歴史を論ずるうえで絶対にしてはならないことだ。
歴史的事実を検証する為には、ニュートラルな視点に立って「あった可能性」「無かった可能性」をそれぞれ煮詰めて行くのが正しい方法である。
あったという先入観から入ってしまっては、どれほど無かったという証拠を提示されても「私があったと思っているからあったんだ」で終わってしまう。
そのようなふざけた人間が歴史を論ずるのは間違っている。
すでにあったという可能性は完全に論破されている以上、「自分がこう思っている」以外の完璧な証拠と論理をもって主張するのが道理というものではないのか？

通称拉致海岸がある柏崎から発信しています。私は何も隠すことはしません。正々堂々と「北」を非難します。我慢は出来ません。今回の件で「北」に１円たりとも、１粒の米も出してはいけない。
当然、国交が開かれることは許せません。
金正日がいる間は何もしてはいけません。
「北」の国民には罪もなく、早く金正日が倒れることを祈るだけです。

漢民族とは城壁の中で発生した混血児のことである。
その昔、中国大陸の交通の要所に、洛陽とか、南京とかの都市があつた。
その都市の中の人々が中国人であり、
彼らは字が読めるのを誇りにしていた。
そして、外国の産品に囲まれて生活していた。
これが漢民族である。

彼らは農村の人間をまったくバカにしていた。
違う世界の人間だと考えていた。

彼らにとって城壁の外の農民は、東夷、南蛮、北荻、西戎だったのである。
東夷、南蛮、北荻、西戎というのは、日本人やベトナム人などのことではなく、
もともとは都市周辺の農民のことだった、らしい。

だから、いくら殺しても良心が痛まない。
都市と農村は平気で殺しあっていた。
何千も昔からお互い何百万人も殺した。

日本軍による南京大虐殺が騒がれているが、
中国人は、侵入してきた外国軍が暴行をしない、はずがないと信じている。
自分たちが、やってきたのだから、
当然、やっただろうと思う。
そういう民族である。

万里の長城も一種の城郭である。
普通、外敵の侵入を守るためのものと思われがちですが、
城郭の中の住民が逃げ出さないための、ものだったとも言えます。

そういう証言があることも承知しています。ただ、私はやったと証言しているほうが主観的に信じられるだけです。裁判の話は私の無知なのがいけなかったですね。無罪を主張する方が簡単な事も知りませんでしたし。

皆さんの言うメディアイリテラシーの症状なのかもしれませんが、ただの馬鹿、無知かもしれません。その辺はどうぞ勝手にご判断下さい。まあ、言われれば嫌な気持ちになるのはお互いだから、理解できたらそういう発言は止めたほうが良いと思う。第一、どんなに正しいことを言っててもまともに聞いてもらえないですよ、それじゃあ。自慰行為で満足できるならそれでも良いけれど。

でも、みなさんどうしてそんなに北朝鮮や中国、韓国という国や国民を嫌うのかな？直接何か被害にあった（チョウセンコウコウに暴行されたとか）のでしょうか？
この掲示板を見る限り、日本も欧米も含めて五十歩百歩、そのとき力があるほうが隣国から奪うを繰り返してきた事は事実のよう（内戦、他国侵略も含め踏む）だからなあ。（もちろんやってない国もあるでしょう。）
日本だけが〜とか中国、朝鮮だけが〜ということは無い、民族の違いで能力差や善悪なんて事はありえないと考えるのが普通。もちろん戦争中に戦地に居る人間は異常な精神状態だから、そのとき有利な状況に居る人間が不利な側に居る人間を人間扱いしないことも民族がどうのという問題では無い。逆の立場だったら東京大虐殺もあったかもしれないし．．．（あくまでも南京ありきで言ってます。ｓｔａｒｍａｎさんには申し訳ないですが。）

南京大虐殺は「虐殺三十万、レイプ二万」と称している。
冷静に考えるならば、事態はこう問われてしかるべきだ。

すべてこれは、〈南京大虐殺〉が間違いなく存在したということをもって不可欠の前提としているが、はたしてそれは正しく立証された事実なのであろうか、と。

「わずか六週間で市民三十万人が殺され、死体の多くが石油で焼かれたなどというが、そのためにはアウシュヴィッツ並みの大火葬場が何十箇所も必要であろう。いったい誰があの密閉された城壁空間内でそんなものを見たのか」

「加えて、『レイプ二万から八万』という。ソ連兵のベルリン攻略の後は大変な“ベビーブーム”だったと伝えられるが、南京戦後、同市内に日中混血児があふれたなどと誰が事実を記したか」

仮に〈南京大虐殺〉を、ある特定の殺人事件としてみよう。
すると、死体は幾つあるのか、被害者は誰か、目撃者はあったのか、犯人の動機は何か―等々の基本的な疑問について、当然のことながら、適正な刑事訴訟の手続を通じて厳密に立証されなければならない道理となるであろう。

〈南京大虐殺〉を告発する側では、一応は死体の数も特定され、目撃者の証言、また、犯人の動機らしいものもあると言い張っている。だが、実はそれは、およそ文明国の法廷において証拠能力も証明力も全く認められ得ない、お粗末きわまりない類のものばかりだ。

言い換えれば「大虐殺がなかった」ことを論証するのが目的なのではなく、「大虐殺があった」との立証が全然なされていないという事実が全く照明されていない。

これでも南京大虐殺があったというのであれば、何をもってあったとするのかの明確な証拠を提示していただきたい。

＞確かにあまりその辺の知識はありません。世界史嫌いだったしなあ。でも普通に生活して行く分にはあまり必要ない知識のようだし困ってませんヨ。

あほな主婦じゃないんだから、知識があるといってる人に反論するなら、
反証を挙げるべきでしょうな。"これで困らないもん”じゃ笑われるだけですよ。

＞事実と認定して正式に誤った（謝罪した）のは日本国家ですから日本国家は補償すべきでしょうね。馬鹿も休み休み言ってくださいね。

話題のすり替えですな。
虐殺・慰安婦等貴方があると予想したことが、あったかなかったかを論じていたんでしょう？
日本政府が認めたんだから、終了ね。ではすまないでしょう。相手は日本政府がないことをあったと認めたことに対しても怒ってるんだから。

>日本の知的レベルがまだまだだわ．．．．小泉さんご苦労さん。

こういう物言いは敗北宣言と取られますよ。

とにかく貴方は教科書とＴＶと井戸端会議以外の資料に接してからしゃべった方が良いですよ。

今回の訪朝、野中がある程度加担していたことは間違いない。
実際、国交正常化と経済支援への道筋をつけたという点では彼の狙い通りになった。

しかし、野中の誤算は、想像以上に金正日がバカだったこと。
拉致の事実を認めてしまったばかりか、８人死亡との残酷な通知。
これで日本人の怒りが爆発。５０年の永い眠りから国家意識というものを呼び起こしてしまった。

拉致問題をうやむやにして北の経済援助を実行、朝銀には一層の税金をつぎこみ、
朝鮮総連からバックリベートをもらう野中の胸算用が完全に破綻した。

急に国益というものに目覚めた日本国民、
族議員の政治資金調達手段としての「経済援助」は、厳しい視線にさらされることになってきた。

この時期に、小泉首相が大急ぎで北朝鮮に出向いたのは、もちろんイラクと北朝鮮との枢軸関係を作らせないためだ。

歴史を振り返れば、枢軸関係がいかに手こずるかは、ドイツと日本の軍事同盟を見れば明らかだ。

イラクと西側諸国が武力衝突になるかはいまだに未知数だが、聖戦をかかげる国との戦いはとかくやっかいだ。

日本が神道をかかげて太平洋戦争を戦った歴史を見れば明らかである。

聖戦をかかげる陣営は徹底抗戦になる。

それこそたとえは好ましくは無いのだが、原爆を投下しないと降伏しない。


イランとのパイプの太い日本の立場は、そしてキリスト・ユダヤ教国でもない独自の神道教国の日本の立場は、ユニークで、 　 イスラム 　 ｖｓ 　 キリスト・ユダヤ 　 の対立の仲介者の役割を果たす。

小泉首相の国際社会の中での立ち回りは、これから世界でもっとも重要なもののひとつになるかもしれない。

２１世紀で一番重要なキーマンの一人になるかもしれない。

>虐殺があったと予想するのはこの３８年あまり受けてきた教育やイロイロなメディアの情報から。それの何処が悪いと逆に言いたい。

典型的なメディアイリテラシーの症状。
でなければただの・・・

>最近テレビにまで登場する「私が南京大虐>殺をやりました」というのもやらせかもし>れないが、私は信じます。

とのことですが、当時南京にいて「南京大虐殺など無かったです。」と言っておられる方もいますがその方々の証言は証拠にはならないということでしょうか？
ちなみに、大虐殺があったとして人数に関して様々な説がある（これがそもそもおかしい)ようですが何万人(何十万人)説を信じておられるのでしょうか？何人殺しても殺したことには変わりないという幼稚な意見は駄目ですよ。何人殺したかによって動機、殺人方法、死体処理方法も変化すると思いますので重要なことです。
そもそも、大虐殺の動機とはなんでしょうか？ナチスのユダヤ人絶滅のようなことを日本政府が計画したのでしょうか？民間人をそんなに殺して何の目的があるのでしょうか？また、どのくらいの期間をかけてどのような方法で殺したのでしょうか？30万人説（ちなみにこの人数は当時の南京の人口以上の人数らしいですが)で仮に考えてみて下さい、とりあえず銃殺では不可能ですね。何か殺すための特別な施設があって計画的に殺していかない限り無理だと思うのですが。
また南京事件があったとされる直後以降南京の人口が急激に増えているのはご存知でしょうか？これは日本軍による治安維持が良かったので中国人難民が大量にやってきた結果であると欧米人ジャーナリストが当時書いているのですが。
まあこのようなことは自分で調べればいくらでも見つかりますのでこれ以上は書きませんが南京大虐殺の「証拠」といわれるものはかなり低いレベルで論破され尽くしています。
普通、訴えを起こす人は相手が有罪であるという確証があって起こすのですから、その確証(信頼できる資料)を提示しないといけませんし、無罪と主張するほうは有罪でないことを証明すればいいだけでわざわざ無罪である証拠を提示する必要は無いと思います。

急にこれまでペンデイングになってた
既出問題がクローズアップされだした。
ざくざくでてくる。
どうしたんだろう裏舞台。

歴史家曰く偶然が重なったようにみえる
トリックがあるそうな。
複雑な時間の渦中にあるのは果たしてどこの国だろう。

そんなに怒らなくても良いんじゃない？

確かにあまりその辺の知識はありません。世界史嫌いだったしなあ。でも普通に生活して行く分にはあまり必要ない知識のようだし困ってませんヨ。

それよりも、あなたのような口の利き方も知らない馬鹿に馬鹿呼ばわりされるとむかつくのは事実だな。実際の生活でもそんな口のききかたなの？馬鹿じゃないの？せっかく覚えた中学生でも習うようなことも、そんな物言いでは相手に伝わらないよ。

な〜んて会話をしているようでは日朝関係は改善されませんね。日本の知的レベルがまだまだだわ．．．．小泉さんご苦労さん。

たしかに読み返すと予想って表現はおかしかったですね。その点は反省します。でも私は知識が無いので予想しただけですが、事実と認定して正式に誤った（謝罪した）のは日本国家ですから日本国家は補償すべきでしょうね。馬鹿も休み休み言ってくださいね。
ただこの場合、補償というのが不適切なのでしょうか？援助といった方が正しいのかな？賠償という言い方もありますね。

>貴方の日本語が非常に流暢に見せかけてかなり危ういという点も指摘しておく。
あまり日本語（敬語とか尊敬語、丁寧語）の正確な知識は無いので、出来る限り丁寧に伝わるようにと思って書いている。なぜならここは公の場だと思っているから。
だから多分、見る人が見れば流暢ではないし間違いも沢山あると思いますが、その辺はご勘弁願いたいな。逆にあなたの言い方は見ず知らずの他人に対する発言としてあまりに不適切であることも指摘しておく。ね、不愉快でしょ？やめましょう、こういう揚げ足取りは。

>虐殺があったと予想
するのはこの３８年あまり受けてきた教育やイロイロなメディアの情報から。それの何処が悪いと逆に言いたい。あなたの考えを否定も肯定も出来ないのは事実をこの目で見ていないからに他ならないが、あなたにも否定する権利など無い。（これは事実ね！）
最近テレビにまで登場する「私が南京大虐殺をやりました」というのもやらせかもしれないが、私は信じます。これを事件として裁判にかけたらね、実行犯が自白しているのと同じ事。これを証拠といわずしてあなたにとって何が証拠なの？だって彼らが証言しても非難されこそすれ得る物は何もないでしょう？
（裏でお金もらってる証拠でもあれば、あなたのような方にぜひ裁判にでもかけて証明して頂きたい。ちなみにあなたがここでどんなにもっともらしく書き込んでも、それは証拠じゃないし証明することは無理なんですよ。）
こんな変な日本語で解るかな？

>犯罪者集団
だと私も思うから、助けて欲しいと言え（汚く言えば）と言っているんですよ。面子は誰にでもあるでしょう？犯罪者にも権利が保証されているのが（少なくとも文明（？））国家なのでは？魔女狩りは裁判じゃ無いというのは聡明なあなたなら判るはず。
そんな事に関係なく、あなた個人がチョンを憎いと思っているだけなら、こんなところで我々なんかに喧嘩を売ってないで一人で戦ってきてみてね。無理でしょ？

昔 　 森さんが第３国で見つかったってことにならんかね・・
とか言っていた。

何があったのか 　 ひっかかる。

日本は…アメリカにとっての「健気な」オンナかも。
ヤクザの「バシタ」、または「タマヨケ」（急に町中やベッドの上で敵に撃たれそうになった時、その女をバリケードとして使う）。
それに、ほどよくオトコ（アメリカ）にお小遣いもやるし、ヤサ（日本本土）もバッチリ貸しているし。

オンナ（日本）は、「あたしにはアンタだけなんだからね〜」と。オトコ（アメリカ）は「おう、心配ェするなって」と言いつつ、あっちゃこっちゃに別の女がいる。
ところが！ 日本以外の「女」（他の国々）はもっとしたたかで、計算もウマい。損もなかなかしないように、テキトーにオトコ（アメリカ）をあやすね。こっそり他に別のオトコも作るし。

（ちょっと性差別を思わせる表現になったけど、深い意味はありません。昔の東映映画をイメージしただけですヨ。）

あ！ 日本はやっぱ「マダム・バタフライ」か！

小泉は演説で「金正日が国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の査察を受け入れると応じた」と言ったらしいが、安倍官房副長官は「受け入れの明言はない」とＮＨＫの番組で発言。

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/09/23/02.html

なぜ小泉はこんなウソをつくのだ。

これで「金正日が拉致を認め謝罪した」と言う発言も信憑性がなくなった。

小泉は会談内容をでっち上げ自画自賛しているとしか思えない。

・インターネットを開発してくれたこと。
・ブッシュ大統領が「悪の枢軸」と、イラク・北朝鮮を名指ししてくれたこと。

・・・これらは全て軍事目的から、起きたこと。

「はさみ」は使いようなんだ。

日本の冷静な対応を求める。
でないと、この感謝は非難へと変化する。

共同声明は書かれたことがすべて。それ以外のことは公式には要求できないし逆に書いてないことについて頼まれる理由もないでしょうね。この点は今回の交渉での北朝鮮のポイントです。明らかに日本外務省は何かの理由で譲歩したはずです。またここ最近の外務省の仕事ぶりからヘマをしたといわれてもしょうがないですよ。今後 　 声明文の実行を迫られます。北は公式声明をタテにコメ、カネを求めてきます。拉致の真相解明は北のハラひとつでどうにでもなります。今後より慎重な対応を日本政府に求めたいですね。

>韓国・中国の様な陰険な反日感情を持った国以外とはすぐに組める話だと思うよ。



そうすることがその国の国益につながっているんだ。
なにせ中国には毎年日本から数千億円ものＯＤＡが供与されているんだから。
北朝鮮もまねしようと思うのは無理もない。
北朝鮮との国交正常化後、利権を獲得しようと思っている人が正常化交渉再開に必死になって取り組んでいる。
そう考えるのが自然だ。
北朝鮮は弾道ミサイルで日本を標的にしているんです。その技術をイラクなどにも輸出している。
サリンやＶＸガスなどの生物化学兵器も開発・保有している。
核開発にも注力している。
不審船活動で、拉致や工作員の潜入・麻薬密売、生物化学兵器の原料輸入などの国家犯罪を実践している。
まさに北朝鮮はテロ国家を絵に描いたような国だと言える。
しかも北朝鮮は現在でも軍事的に日本を敵視している。
仮に国交正常化交渉を再開するのであれば、その前にこれら軍事的圧力を消滅させる必要がある。
なぜなら経済援助を前提にした国交正常化交渉だからである。
具体的には、弾道ミサイル・大量破壊兵器の廃棄・関連施設の撤去を要求すべきです。
拉致問題解決と共にそれらが実現しなければ国交正常化交渉は開始しない。
当然それまでは、経済援助や北朝鮮系金融機関への公的資金追加投入も凍結する。
そのような毅然とした態度が日本政府には必要です。
そうすることが平和と安全を確保することになるのです。

＞最初に強烈なセックスで魅了しておいて徐々に毎月のお小遣いをねだってくる女のようなモノ、ささいな喧嘩はあるだろうが、こちらもいい女に気持ちよく騙されているわけだから決定的な別れ話は切り出せないのだ。

面白いたとえだね（笑）

そういえば、そんな状態の人知り合いは身近にいるね。

ちょっと他の女にも手を出してみたが、
やっぱりアイツしかいないんだよな〜という。

それは自己コントロールの問題ではと、
人ごとながら話は聞いているよ。

アメリカの思惑は
http://tanakanews.com/c0909iraq.htm
のよう波方もある。

アメリカ一人勝ちの状態である。
在日米軍の役割は
「これ（日本）は、俺たちのサイフだよ」という意味がますます大きくなってきた。
南北朝鮮半島が 　 統一されると中国は 　 アメリカ側である統一韓国？と直接故郷を接することになる。
北京オリンピッゥまでは 　 「よい子」でいたい中国は 　 それまで 　 北朝鮮に面倒な事はして欲しくない。
「金正日、日本からのお金で 　 食いつなげ」
というのが 　 見え見え。
金大中は「太陽政策」が 　 ホラやっぱりイイでしょ
とアピ−ル必死。

アメリカのやり方ははっきり言って問題はあります、アフガンでも全土に空爆をし、アメリカの言う事を聞くカルザイを代表に立てて結局グローバリズムを拡大して行くやり方だ。しかしながら事実上占領した国に初期段階で大量の経済支援を注ぎ込み国を潤わせその結果反米感情の矛先を失わせるのだ、日本がそうであった様に。今アフガンではアメリカに空爆されて良かったそうでなければ未だにタリバンが支配していたのだから、と空爆に感謝している国民が急増しているくらいだ。トータルに見れば他の国に侵略されなくて良かった、アメリカでよかったという印象に持って行くのが上手いのだ、最初に強烈なセックスで魅了しておいて徐々に毎月のお小遣いをねだってくる女のようなモノ、ささいな喧嘩はあるだろうが、こちらもいい女に気持ちよく騙されているわけだから決定的な別れ話は切り出せないのだ。

それはないでしょうね。彼も人の子です。
自分の命がかかることをミスミスしないでしょう。
とにかく兵糧目当てはわかってるけどね。

ただ、核弾頭を持ってるのは事実でありアメリカの
心配なところはそこだけ。人質がどうであろうと構い無し！
逆、処刑された方が嬉しいくらい。戦争できるからね。
それがわかってるからこそ、アメリカは強気なんです。
金は命乞いを今回した・・・そしてアメリカ軍門に屈したのが
訪朝の成果だったと見るのが普通なんですよ。

ん？それは逆でしょう。
今アメリカは冷戦を脱したがってる。次はテロとの無限の戦い！
そこに価値を見出す以上、強国と張り付くのは無駄な兵力になる。

それと中華を西側に引き込むためには朝鮮は道具であり必要。
敵視していると同盟国である中華も敵対となる危険性がある。
これは経済上望ましくない。既に1980年代デビッドロックフェラーが
中華の大富豪李家と結んだ条約には敵視では友好による経済包括が
政治より前に決定されているようなものです。

つまり極東から撤退することで、あなたは仲間ですと宣言するのも
一手であり橋渡しに日本を用いるも策略の一部でしょうね。
故にあの当時角栄が日中正常化交渉を持ったのも事実ですしね。

ただ台湾情勢もあり、今はどうもならないが・・・。しかし最近では
中華が台湾へ攻め込んでもアメリカは手を出さないという暗な認識
すらあると噂はありますけどね。