小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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わろたぁ(ウルラ超爆笑)

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/02/01 20:36 投稿番号: [46440 / 232612]
だから、きみはおもちろいんだよ。これからもその姿勢を保ってくれ。
これでこそちゃんとした議論の場ができるというものだ。

田宮高麻呂

投稿者: kannbojia 投稿日時: 2003/02/01 20:36 投稿番号: [46439 / 232612]
田宮高麻呂の死亡についての記事を読んだが、多くの識者は消されたと分かっていた事だ。子供は帰国していると思うけど、拉致問題を含めて現在の心境等を聞きたいもんだがなぜか流れない。報道管制が敷かれているとしか思えないな。時代のせいもあるが、夢想で動いた親の罪を一生つぐなって生きていくのか。

そうです。

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/02/01 20:34 投稿番号: [46438 / 232612]
持論としては戦争をするのに他国頼むではなく自軍で葬り去ることも必要なときがあると思いますよ。
ただ、脳ある鷹は爪をそうだすものではないですからね。

はて、誰かのわめき声が聞こえたが。。

投稿者: ccccccc432 投稿日時: 2003/02/01 20:32 投稿番号: [46437 / 232612]
  基本どおり、無視・無反応でいこう。俺は、寝る。皆さん、お休みなさい。

金正日体制の崩壊を期待する

投稿者: ccccccc432 投稿日時: 2003/02/01 20:30 投稿番号: [46436 / 232612]
  岡崎久彦・元駐タイ大使が2年前、学術会議で「国家は経済問題では倒れな
い」と述べたことがある。国家存続は経済の関数ではなく、治安能力の関
数――。北朝鮮で国民が大量に餓死しても、国家権力の治安能力が保たれ、
クーデターや暗殺を抑えていれば体制はもつ、との指摘だ。

  北朝鮮の元外交官、高英煥氏も「導火線があれば、住民暴動の可能性はあ
る。だが、いまは密告、監視の力が上回っている」と分析した上で、「暴動は
明日起きるかもしれないし、10年後なのかもしれない」と言う。

  高氏は宮廷クーデターにも懐疑的だ。金総書記の統治は密室型で、党組織指
導部と宣伝煽動(せんどう)部の副部長たち約30人を集めた会議で、国家の
すべてを決める。

  「北では地位が上がるほど監視が強まる。金正日の右腕の組織指導部の総括
副部長でさえ、自宅の会話は盗聴される。指導層で変革の動きは困難だ」

  国家存続と治安能力の関数。ところが、今はそこに核という新たな変数が加
わった。韓国有数の北朝鮮専門家、李東馥(イ・ドンボク)・元国会議員が興
味深いシナリオを示した。

  〈1〉北朝鮮が核放棄に応じない〈2〉対イラク戦争後、国連安保理で北朝
鮮への経済制裁が決議される〈3〉米国は海上封鎖、日韓は貿易制限を始める
〈4〉北朝鮮の需給システムは瓦解(がかい)する〈5〉北朝鮮の住民はもち
ろん、指導層の困窮もどん底に達する――という筋書きだ。

  「米国が対イラク戦争を終えれば、春にもこのシナリオが浮上する。経済制
裁が本当に始まれば、北の体制はもたない。早ければ年末から来年にかけ、体
制レベルの変化が起きる」

  今回、体制不満が治安能力を超える段階にまで事態は進むのか。その変化は
暴動か、クーデターか、政権の自壊か。北朝鮮が「経済制裁は宣戦布告」と主
張するように、暴発なのか。北朝鮮の恐怖の関数方程式は朝鮮半島、そして北
東アジア全体への重大な危機を内包している。(ソウル   河田   卓司)


  核開発に向けた動きを加速する北朝鮮。日本のすぐ隣にある脅威が、ますま
す深刻化している。ベールに包まれた独裁国家の実態をさぐり、対応策を考え
ていく。
(2003年1月31日付)

軍部はどうするか。金正日はどうなる

投稿者: ccccccc432 投稿日時: 2003/02/01 20:28 投稿番号: [46435 / 232612]
  北朝鮮は1948年の建国以来、粛清の歴史を刻んできた。故・金日成(キ
ム・イルソン)主席は5、60年代、中国派、ソ連派を次々に打倒。67年5
月の朝鮮労働党中央委員会総会で権力を完全に握り、「党の唯一思想体系」を
打ち出した。

  「唯一思想」とはもちろん金日成思想、主体(チュチェ)思想のことだ。全
党員が金主席の思考通り行動する。それ以外の思想、指導者の存在は許されな
くなった。

  唯一思想を武器に「全社会の金日成主義化」を進めたのが息子の金総書記
だった。7、80年代に党を掌握。イデオロギー解釈権を独占し、軍権も握っ
た。北朝鮮社会の隅々まで監視・統制網を敷く恐怖政治を実行した。反対者は
処刑し、その家族らは強制収容所へ送った。

  父を全知全能の「神」に仕立てれば、自分は必然的に「神の子」となる。こ
の国は67年を境に「金王朝」へ変質し、「王朝存続」が自己目的化していっ
た。

  91年に韓国に亡命した北朝鮮の元外交官、高英煥(コ・ヨンファン)氏
(49)(現・統一政策研究所室長)は言う。

  「金正日が力を持った70年代から党幹部の自宅や自動車にまで盗聴器が仕
掛けられた。収容所が急増したのも70年代。収容者は現在まで延べ300万
人に上る。こんな国がありますか」

  「金王朝」という“神聖国家”を目指しても、経済を維持し、民生に目を配
ることは可能なはずだ。しかし、総書記は核、ミサイルなど軍備増強を優先、
金主席を賛美する巨大建造物建設に巨費を投じ、人々の生活を顧みることはな
かった。

  北朝鮮はその結果、監視・統制網で政治体制は堅固ながら、90年代には
300万とも言われる餓死者まで出す奇形国家となった。

  金総書記が多少でも「改革・開放」へ踏み出す可能性はないのか。この質問
に、高氏はこう答えた。

  「彼はあまりに人を殺しすぎた。内にも外にもうそをつきすぎた。限定的な
開放はできても、政治体制の改革はできない。改革すれば、悪事がすべてば
れ、体制が崩壊するからだ」

不満抑圧、組織化されず

  鉄の監視・統制の下、北朝鮮の人々は生活苦にあえぐ。北朝鮮に反体制勢力
は存在しないのか。

  1995年4月、北朝鮮北部、清津の朝鮮人民軍・第6軍団に査察が入っ
た。将校らが平壌に進撃し、政権を覆そうという計画を立てた容疑だった。政
治委員(少将)を筆頭に数百人が銃殺刑に処され、同軍団は解体、再編され
た。ソウルの消息筋が語った「第6軍団事件」である。

  韓国に亡命した元中佐も事件を知っていた。「韓国との戦争勃発(ぼっぱ
つ)を想定し、背後から北朝鮮軍を狙う構想を練っていた」。同事件ながら、
聞いた内容は異なる。北朝鮮では、体制にかかわる情報がいかに統制されてい
るかを示している。

  96年、平壌北西、平安南道・文徳郡の工場の煙突に「人が主人というな
ら、人を生かしてくれ」との文言が大書された。97年、平壌の松新市場で
「政治改革」を求めるビラがまかれた。ソウルには38度線を越えてこの種の
情報が入ってくる。厳しい統制下でも体制批判の動きは確実にある。

  ソウルの消息筋は「最近の脱北者の証言でも地下鉄に体制批判の落書きが
あったり、金日成の肖像画にペンキがかけられたりしている。社会の底流には
不満が渦巻いているが、組織化はされていない」と語る。

有事法制

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/01 20:27 投稿番号: [46434 / 232612]
>いざというときに、民間警護組織を軍隊に格上げしてしまえばいいからです。
そのための法は整備していくというのは重要ですがね。


これは有事法制については、賛成という解釈でよろしいでしょうか?

金正日は軍部を信用してない

投稿者: ccccccc432 投稿日時: 2003/02/01 20:24 投稿番号: [46433 / 232612]
北朝鮮危機(1)「虚飾の政権」金体制


  北朝鮮の核を巡る米朝間の対立が深まる中、金正日(キム・ジョンイル)総
書記(60)は23、24日、軍前線部隊を2日続けて視察した。報道によれ
ば、総書記は「この強大な革命武力が社会主義祖国を力強く守護している」と
満足感を表し、「米帝の戦争の危険に対処し、万全を期せ」と指示した。

  同じころ、北朝鮮軍の元中佐(52)がソウルで本紙記者に打ち明けた。4
年前、中国を経て韓国に亡命した元政治将校である。

  「金正日の視察は部隊にとって大変な名誉です。しかし、その時、軍団長か
ら兵士まで銃器から銃弾はもちろん、雷管と撃針まで外されるのを知っていま
すか。近隣部隊も砲口を逆方向に向け、ワイヤで固定されているんです」

  北朝鮮はいま国家統治の根幹に「軍事優先政治」を据える。金総書記は国際
的孤立と経済破たんの中で「軍こそ人民であり、国家であり、党である」と、
軍を権力の後ろ盾にしている。にもかかわらず、総書記はその軍さえ信じては
いない。

  猜疑(さいぎ)心にとらわれた「虚飾の政権」――。これが金正日政権の実
像である。

個人攻撃宣言かい!何が悪役だ!

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/02/01 20:24 投稿番号: [46432 / 232612]
無言実行が大事なのだ。
あんたは有限実行も出来ないから、期待していないよ。

>周恩来

投稿者: kim_yu_sin 投稿日時: 2003/02/01 20:24 投稿番号: [46431 / 232612]
周恩来を、私は高く買いません。

風見鶏で、常に毛沢東の顔色を窺っていました。
事務屋として、毛沢東の大躍進、文化大革命などの気違い政策に協力し、何百万(何千万)もの人を殺した、犯罪者です。

尤も、多少まともな者は、殺されたり監獄にぶち込まれましたから、残った者の中では、まともな方かも知れません。
その程度です。

>正にアウフヘーベンという意味でらせん

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/01 20:24 投稿番号: [46430 / 232612]
そうですよね。
不毛な議論よりも、いくつもの螺旋階段を経て、もう一段高いレベルへ意識を持っていくための議論であり、掲示板がいいですね・・・


いえいえ、私もトピズレしたり、みなさまにご迷惑をおかけしています・・・

まあ、「人間」ですので、ご勘弁を・・・

敵国を攻め取る軍隊は不要です。

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/02/01 20:22 投稿番号: [46429 / 232612]
依存していないと崩壊するかといえば、実はそうでないところが多々あるんです。
今や世界経済は目まぐるしく日々進歩しています。

仰るとおりですね。スイスは軍隊を有しています。
軍事というものは守勢である以上保持することは最低限かもしれません。
ある意味で、それは世界統合府のようなものがができたときにこそ
本質的な軍隊は消滅するものと思います。
ただ、日本としては軍隊の不備でも守勢できる地形よしにあまり必要性を感じていません。
いざというときに、民間警護組織を軍隊に格上げしてしまえばいいからです。
そのための法は整備していくというのは重要ですがね。

無視と無反応が正解でしょう。

投稿者: ccccccc432 投稿日時: 2003/02/01 20:22 投稿番号: [46428 / 232612]
  アラシさんに嫌われてる同じ穴の狢です。個人攻撃は避けます。嘲笑とか馬鹿・アホの誹謗はやめ、適切な方法を工夫します。
  ただ、北朝鮮擁護や意味のない個人攻撃には、貼り付けで対抗します。
  2チャンネルの方々は上手いです。無視。無反応が正解の解決策であると、思います。ここの方は誠実な方が多いので、反論します。いい方が多いので、私が、悪役を演じるつもりです。(実はいやなんです。。。しかし、やらねばならない。。。これは私の独断と偏見で実行しています。。止めません。。あしからず。)

あ、すみません

投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2003/02/01 20:20 投稿番号: [46427 / 232612]
その通りですね。
正にアウフヘーベンという意味でらせんと言ったのです。

安倍官房副長官HPより

投稿者: aihmda71 投稿日時: 2003/02/01 20:17 投稿番号: [46426 / 232612]
緊急紹介!!   1/30 朝日新聞「論壇時評」関連投稿

朝日新聞(平成15年1月30日)の「論壇時評」に安倍代議士への批判記事の
掲載がありましたが、早速、多くの投稿が寄せられておりますので、投稿者
本人の了解を頂いて、代表的なメッセージを紹介したいと思います。

30日の朝日夕刊「論壇時評」に安倍晋三内閣官房副長官の発言に対する批評が載っている。
筆者は藤原帰一東大教授。ただ、いっていることは支離滅裂で、こんな学者でも東大教授に
なるのかと驚かされる代物である。義憤もだしがたく、批判の筆を執った。
  藤原氏がここでいいたいのは、要するに「北朝鮮の主張に耳を傾けよ」ということである。
今の政府方針について、「北朝鮮の視点」に立つなどとんでもないと考える前からはねつけたり、
彼らのことを一方的に「『野蛮で非理性的で感情の欠如した』嘘つき」と決めつけているとしていて、
藤原氏は「他者の声を聞くことの重要性」なるものをご説教するのである。そうすると、「正義の
よびかけの陰に隠された偏見と独善も自覚される」そうだ。
  しかし、私にはこの言葉はそのまま藤原氏にお返しすべき言葉ではないかと思えてならない。
ここにある藤原氏の安倍氏への決めつけぶりは、まさに藤原氏の批判する「敵と味方」峻別の
二分法の典型であり、「われわれ」だけを良心派として描く論評、「身内」の言い分ばかりを
強調する独善的指摘に他ならないからだ。

    ↓続きはこちら

http://www2.s-abe.or.jp/modules/news/

スイスの軍隊

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/01 20:13 投稿番号: [46425 / 232612]
アメリカ依存型社会への批判はたしかにあります。

しかしながら、現状難しい面もありますね。またこの点につき勉強いたします。



>西欧のスイスではないですが、中立を唱えることで一定の距離を示すことで理解を求めることこそ相手国を安心させることになります。

しかしながらこの点につき反論いたします。

スイスは永世中立国でありながら、祖国を守る軍隊を有していました。
貴見(軍事力を放棄するという)とは本質を違えませんか?

なんだか

投稿者: coucyan2002 投稿日時: 2003/02/01 20:09 投稿番号: [46424 / 232612]
>NNN24.COM

▼ 北朝鮮チーム 関係者に「統一戦線部」メンバー<2/1 2:00>


  公安当局によると、青森アジア冬季大会で北朝鮮チームの選手以外の関係者の中に北朝鮮の工作機関のメンバーが含まれていることがわかった。「統一戦線部」と呼ばれる機関に所属している複数の人物で、一部は朝鮮総連の関係者と青森県で接触しようとした人物もいたという。

  公安当局は、これらの統一戦線部のメンバーの大会期間中の動向について、警戒を続けている。 < 日本テレビ


なんだか、きなくさい。

市場の新奇性

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/02/01 20:07 投稿番号: [46423 / 232612]
今や市場は米経済依存型による構造不況が蔓延しているというのは事実です。
昨今のデフレ不況はどこから来たのかと考えるとIT不況といい強硬なアメリカの通貨金利政策など目に見るものがあります。

今、日本の取引のほとんどが米であり欧州やロシアや中国といった国々との窓口が広いという訳ではありません。
また米国の牽制による科学進歩遅れの数々も懸念するものがあります。
日本は技術立国と同時に安いものを多く作り経済未発達の地域への進出をもっと戦略的に行う必要があります。
そのとき我を張らず上手く取り込む事が大事です。これがアメリカが失敗した点でした。
失敗に学ぶことも必要であり、産業の改革はもはや国内でなく国外需要を喚起することです。
そのためには、アメリカと親密するぎるとよからないところとも付き合うことは出来ません。
西欧のスイスではないですが、中立を唱えることで一定の距離を示すことで理解を求めることこそ相手国を安心させることになります。
今や米市場に期待など出来ません。これからはもっと発展する市場を模索し付き合うべきです。
それが露中だと思っています。EUもこれからです。アメリカこそ市場として古い国家になりつつあるのです。

>総連と在日朝鮮人の乖離

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/02/01 20:06 投稿番号: [46422 / 232612]
>「敬愛する将軍様」に心酔しているのは、本国の人間より、日本の総連の
連中であるという話もよく聞くことである。

  奴等も、北朝鮮の現体制を延命させようとして必死なのでしょう。
 
  北朝鮮が崩壊した場合、彼等は何の後ろ盾も無い存在に落ちぶれてしまう。
  在日朝鮮人自体からの報復すら免れ得ないかもしれないでしょうね。

あ^^お答えはいつでもよろしいです

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/01 20:03 投稿番号: [46421 / 232612]
急な質問申し訳ありません。

わたくしは貴見を否定しようととうこうしたわけではなく、わたくしも不勉強な点多々ありますので、アウフヘーベン http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=46401

いたしたく質問したまでです。

お答えはいつでも結構です。

それは賛同しかねる。

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/02/01 20:01 投稿番号: [46420 / 232612]
夏までに解決する?如何に何故そんな楽観しているのか知りたいですね。
悪いですが、あの国家がちゃんと人を返す国家ではないことは明白です。

諸葛 亮

投稿者: kim_yu_sin 投稿日時: 2003/02/01 20:00 投稿番号: [46419 / 232612]
撃るゝものも撃つものも
今更こゝに見かへれば
共に夕の嶺の雲
風に亂れて散るがごと、
蠻觸二邦角の上
蝸牛の譬おもほへば
世々の姿はこれなりき。

五虎の将軍今いづこ、
神機きほひし江南の
かれも英才いまいづこ、
北の渭水の岸守る
仲達かれもいつまでか
感極まりて氣も遥か
聞けば魏軍の夜半の陣
一曲遠し悲笳の聲。

>東京電力韓国にLNGを融通

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/02/01 19:59 投稿番号: [46418 / 232612]
>何か怪しい政治家のかほりがするんですが、考えすぎでしょうか???

  東京電力の現状で、もし3月になっても返してもらえなかった場合の事を考えれば、韓国に融通するようなリスクは犯せないはずです。

  東京電力の自主的な判断ではなく、北朝鮮に売るということはないにしても、韓国から要請を受けた政治家が東京電力に圧力をかけた可能性は非常に高いと思います。

  こいつらは、日本よりも韓国が大事なのでしょうか?

総連と在日朝鮮人の乖離

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/02/01 19:59 投稿番号: [46417 / 232612]
ここへ来て、総連と現住在日朝鮮人の間の亀裂が広がりつつあるという。

北朝鮮本国(おそらくは金正日)からの指示により、国内資産
(主に不動産)の強引なまでの売却処理、そして北朝鮮への
不法送金。

拉致、麻薬密売、そして在日朝鮮人からそれこそ絞りに絞り上げて
朝鮮総連はどこへ行くのだろうか?
かつてあのカルト教団が歩んだように、その名を変えてゾンビの
ように巣食うのだろうか?

「敬愛する将軍様」に心酔しているのは、本国の人間より、日本の総連の
連中であるという話もよく聞くことである。

東京電力韓国にLNGを融通

投稿者: jomor39 投稿日時: 2003/02/01 19:54 投稿番号: [46416 / 232612]
東京電力と関西電力は、31日
韓国のガス調達パイプラインの独占企業「韓国ガス公社」に液化天然ガス(LNG)を融通したことを明らかにした。

この冬の韓国は寒さが厳しく、暖房用の天然ガスの需要が増大している。
昨年12月から融通しており、現在までに17万トン(専用船3隻分)を韓国へ送った。

原子力発電所を相次いで停止している東電は、関西電力や九州電力から融通を受け
火力発電所をフル稼働させており「韓国へ送る余裕があるのか!」という疑問の声も出ている。

東電は「2月分のLNGを手当てできたので韓国へ送った。3月には返してもらう」と説明している。

--------------------------------
今東電は私達に必死で節電をするよう呼びかけていたと思ったら・・・。

返してくれると思いますか???
もしかして北に売っちゃったりして・・・??
何か怪しい政治家のかほりがするんですが、考えすぎでしょうか???

>了解です。

投稿者: coucyan2002 投稿日時: 2003/02/01 19:53 投稿番号: [46415 / 232612]
>ということは、いつになっても拉致問題は解決しないという結論が見えてきます。

いつまでと言っても
今の状況は夏までくらいでしょう。

それが正解ですね。

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/02/01 19:52 投稿番号: [46414 / 232612]
>少なくとも、対馬・北九州への侵入防止と日本国土に対するミサイル防衛については
日本はちゃんと武力で対応する準備が必要だ。

  ご意見に同意します。
  あと、付け加えるなら、スパイ防止法等の国内治安対策、不審船に対する領域警備の強化などが必要になるでしょう。

  その上で、北朝鮮に対して経済封鎖を行って、金正日政権が崩壊するのをじっと待てばよいと思います。

japan_koumeiさんへ質問です

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/01 19:50 投稿番号: [46413 / 232612]
あれからよく考えていましたが、貴殿の「白圭」の論理は一つの意見としてはあると思います。

しかしながら、王(あえてアメリカ)がやるべきことを、商人でありながらやり遂げた白圭(日本)になるだけの経済政策の具体案をお聞きしたいです。

もちろん、政治家ではおられないと思いますが、個人的な意見で結構です。

私は日米同盟にあと半世紀は依存すべきかと考えています。(軍事・経済面)

了解です。

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/02/01 19:48 投稿番号: [46412 / 232612]
ということは、いつになっても拉致問題は解決しないという結論が見えてきます。
つまり現状維持でよいという意見でしょうか。
まあ、実のところそれが楽な感じがしますがね。

>それでは

投稿者: coucyan2002 投稿日時: 2003/02/01 19:47 投稿番号: [46411 / 232612]
>そのあと北へは誰が攻め込むのですか?

別に、攻め込まなくていいです。

今の中国や韓国は北側について、あてにならないと見て、
日本はアメリカと安全保障を組み立てたほうがもしもの場合、その方がいいです。

それでは金は倒れません。

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/02/01 19:40 投稿番号: [46410 / 232612]
そのあと北へは誰が攻め込むのですか?
その戦略では尻切れトンボにしか見えませんが・・・。
やっぱ平和外交しかないのかな。

少なくとも、対馬・北九州への

投稿者: coucyan2002 投稿日時: 2003/02/01 19:38 投稿番号: [46409 / 232612]
少なくとも、対馬・北九州への侵入防止と日本国土に対するミサイル防衛については
日本はちゃんと武力で対応する準備が必要だ。

憲法を支えているのは、
力だからだ。

汚い爆弾

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/02/01 19:37 投稿番号: [46408 / 232612]
  北朝鮮が使用済み燃料棒の搬出を行っているが、汚い爆弾に使用する可能性もある。
  アル・カーイダと北朝鮮はつながりがあるという説もあるのだが。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


アル・カーイダが放射能の「汚い爆弾」開発か

  【ロンドン=渡辺覚】英BBC放送は31日、国際テロ組織アル・カーイダが、爆発時に放射性物質を周囲にまき散らす「汚い爆弾」の開発を進めていたことを示す情報を英政府が入手していると報じた。

  英政府当局者の情報として伝えた。当局者により示された機密文書の中には、アフガニスタンのアル・カーイダ訓練所に、新兵を装って潜入した英情報部員からの報告や、「汚い爆弾」の効果を最大限に高めるアル・カーイダのマニュアルなどが含まれていたという。

  報道によるとアル・カーイダは、1999年の時点で大量破壊兵器開発を優先課題に位置づけ、アフガン西部ヘラートの実験施設で開発作業を展開。すでに専門的な知識を得ており、製造に必要な物質を入手した可能性もあるとしている。

  アフガンでの開発作業は、タリバン制圧で頓挫したが、アル・カーイダが開発を続けていた物質類は回収できておらず、開発を指揮したメンバーも行方をくらましたままだという。(読売新聞)

あんたもな

投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2003/02/01 19:37 投稿番号: [46407 / 232612]
去っても良いよ。

罵倒合戦は好きじゃないのでもう良いよ。

>空母

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/01 19:36 投稿番号: [46406 / 232612]
Guten    Abend   !    ドイツ語講座か?(笑)

調子に乗っちゃったかな?(笑)

いつもどうもです^^

おそらく空母「ミッドウェー」のことをおっしゃってるんでしょう・・・

私はT2さんも昨日言われたとおりミッドウェー海戦が頭をよぎります・・・

話題ズレましたか?(^_^)^^...

>>ゲゲッセン・ハーベン!

投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2003/02/01 19:35 投稿番号: [46405 / 232612]
いや、アウフヘーベンで思い出しただけ。

>ゲゲッセン・ハーベン!

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/01 19:30 投稿番号: [46404 / 232612]
今驚いたの?(^_^)^^...

ゲゲッセン・ハーベン!

投稿者: ternip2001 投稿日時: 2003/02/01 19:29 投稿番号: [46403 / 232612]
驚いた時に良く使ってた。

聞き飽きたのなら

投稿者: uso888 投稿日時: 2003/02/01 19:28 投稿番号: [46402 / 232612]
>同じ話の繰り返しだから問答無用です。

去ることを咎めはしないよ。

アウフヘーベン (Aufheben)

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/01 19:27 投稿番号: [46401 / 232612]
Aufhebenの方が適当でしょう・・・

それは掲示板の討論にも言えることです。

違いますか?

日本語では「止揚」。
そもそも一つの命題や主張(正)は、そのままでは一面的だから、かならず、それと対立する命題や主張(反)によって否定される。この反対の命題や主張も一面性を免れないから、正と反のそれぞれよいところを組み合わせた第三の命題や主張(合)が出てこなければならない。こうしてそれぞれの段階のすぐれた部分は保持したまま、より適当な表現(合)へと進んでいくことをいう。
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