小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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それでは、

投稿者: rumpia 投稿日時: 2003/02/01 21:33 投稿番号: [46481 / 232612]
りんごさんも、いらしたのに残念ですが
今日は寝ます。
今日も有り難うございました。お休みなさい。

>masaさん、

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/01 21:32 投稿番号: [46480 / 232612]
>ドイツ語も英語も、OKですね。


いえ・・・・・実は英語の方が苦手です。
論文読むのはいいのですが・・・
会話が・・・


教えて(^_−)ネッ

(^_−)☆ウインク

そうですね

投稿者: ternip2001 投稿日時: 2003/02/01 21:31 投稿番号: [46479 / 232612]
私もロシアは嫌いですし、信用できませんが、サハリンの開発についてはやってもいいんじゃないかと思います。(注意して)

戦争の話をすれば通州大虐殺を起こした中国とも貿易してるわけですし。

それにパイプラインというのは送られる側から見れば止められたらと思うのですが、
送る側も売り手があいつしかいないとか、止められたら売れなくなる、とか思うものなのです。
現にロシアがパイプラインの終点を中国に朝鮮に限定するのを嫌がってるのはそういうことです。

石油・ガス自体の重要性が下がるという意見もありマスが、エネルギー供給源の多様化と、北海道の経済開発と言う意味でも、
サハリンー北海道ル−トのパイプライン敷設を検討したい。

>>正直になれないのは・・・

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/01 21:30 投稿番号: [46478 / 232612]
彼らの嘘はどうでもいいです。

自分の中で日本は法治国家だと。

悪法なれど法は法なり。

そういう、気持ちが渦巻くだけです。

祖国を思う心は、強いです。

再掲、恐縮

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2003/02/01 21:29 投稿番号: [46477 / 232612]
最近感じることだが、掲示板の中にしばしば個人攻撃的発言が目立つ。
それらはともすれば、有意義な意見交換をしている人たちの発言の場を奪うことに繋がり、延々と果てしなくねじれた感情をまきちらし、他の投稿者の意欲を削ぐ、実に効果的な働きをしている。

こうした状況をROMしている第三者の視点で見ると、ばかばかしくなる。
このトピは投稿数が飛びぬけて多いため、常に上位に付けている。
それゆえ、投稿しないまでもトピを覗く人の数は少なくないことと思われる。
自分と同じ意見があったり、明らかに誤ったとらえ方があったら、投稿してみたくもなるだろう。私もかつてはそうした思いでこのトピに投稿したのだ。

No46205に紹介された中山参与の言葉にもあるとおり、国民全体が拉致問題に関心を持ちつづけることが、北朝鮮との交渉に必要な力になるのであり、最も恐れるべきは人々の関心が失われることである。
個人攻撃などのつまらない言辞で、トピの投稿意欲を減退させるのは好ましくない。そうした行いは私自身にも大いに反省の余地があった。
それゆえ、投稿を見合わせようと考えたのだが、それは誤りであった。

反省すべきは反省し、投稿を以って正々堂々議論を交わすべきであった。
異なる意見を排除しては、議論は成り立たない。
一致点を見出す議論を積み重ねるか、または相違点を持ちながらもそれを尊重しなければならない。

積み重ねた議論により、自分自身が影響を受け、スタンスを変えることがあるかもしれない。それはまたそれで前進ではないのだろうか。
依怙地に自論で凝り固まるのは愚かである。

かつて自分がそうであったように、素朴な感想を投稿したいと思ったとき、集中攻撃的に反対論を展開されたら二度とこのトピに参加したいとは思わなくなるのではないかと危惧した。
誰でも気軽に自分の意見を言える場としての掲示板であることが、望ましい

masaさん、

投稿者: rumpia 投稿日時: 2003/02/01 21:28 投稿番号: [46476 / 232612]
ドイツ語も英語も、OKですね。

将来、私が本を書いた暁には

翻訳お願いしちゃおうかな〜(笑)

あ〜、こっちは午前2時半です〜

そりゃお前じゃい馬鹿たれ

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/02/01 21:27 投稿番号: [46475 / 232612]
猪瀬さんに悪いとは思わんのか?

誹謗・中傷は止めて

投稿者: ccccc341 投稿日時: 2003/02/01 21:26 投稿番号: [46474 / 232612]
猪瀬直樹さん脅迫で男逮捕   警視庁

  作家の猪瀬直樹さん(56)に「殺す」などと脅したメールを送ったとして、警視庁麻布署は31日までに、脅迫の疑いで、茨城県取手市新取手、アルバイト、大谷憲史容疑者(50)を逮捕した。
  大谷容疑者は「テレビを見ていて、自分の考えと違うから脅してやろうと思った」と供述しているという。

  調べでは、大谷容疑者は昨年12月7日、猪瀬さんの事務所(東京都港区)のホームページに「あまりテレビに出て知ったかぶりするな」「必ずおまえを殺す」などと書き込んだメールを6回送信し、脅した疑い。

  事務所の職員が見つけ、猪瀬さんが麻布署に被害届を出した

はっきりいってくだらん事繰り返すな!

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/02/01 21:25 投稿番号: [46473 / 232612]
見飽きたものばかり貼るとは電波妨害ってのは怖いね。
何してんだか、自分では悦なんだろうね。臭いから辞めてくれ。

それもありますね、リメンバーさん。

投稿者: rumpia 投稿日時: 2003/02/01 21:25 投稿番号: [46472 / 232612]
親族の怒りは頂点に達しているでしょうね
だからこそ、在日の方達にも声を大に
してもらいたいです。

向うに肉親が人質としているのは
承知の上ですよね。
でも、このまま黙ってたら何も解決はない。

パチンコや土地転がしで儲けたお金を
ぜひ出して欲しいです。

どう繕っても 馬脚を現す

投稿者: ccccc341 投稿日時: 2003/02/01 21:23 投稿番号: [46471 / 232612]
朝鮮人   てか。直接レスしないのに、自分で壊れてる。面白いね。。

猪瀬直樹さん脅迫で男逮捕   警視庁

  作家の猪瀬直樹さん(56)に「殺す」などと脅したメールを送ったとして、警視庁麻布署は31日までに、脅迫の疑いで、茨城県取手市新取手、アルバイト、大谷憲史容疑者(50)を逮捕した。
  大谷容疑者は「テレビを見ていて、自分の考えと違うから脅してやろうと思った」と供述しているという。

  調べでは、大谷容疑者は昨年12月7日、猪瀬さんの事務所(東京都港区)のホームページに「あまりテレビに出て知ったかぶりするな」「必ずおまえを殺す」などと書き込んだメールを6回送信し、脅した疑い。

  事務所の職員が見つけ、猪瀬さんが麻布署に被害届を出した

日本人は革命を忘れていないか

投稿者: ternip2001 投稿日時: 2003/02/01 21:20 投稿番号: [46470 / 232612]
憲法も変える気になれば変えられるし、東京裁判など無視すると宣言するだけで良いのである。
古今決められていることを守り続けなければいけないのなら何も変わらないではないか。
革命だ。

今の50−60代は日本に革命を起こそうとした世代である。
その世代が今必死になって現状を維持しようとしている。
嘘が明るみになって認めずあがいている。
造反有利、問答無用の世代が今は話しあいだ、憲法を守ろうとか言っている。
この世代を駆逐しよう。(政治的にね)
彼らの主張など取るに足りない。
戦おう。

♪シュプレヒコールの波〜

秩序だと、言論とは意思を

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/02/01 21:18 投稿番号: [46469 / 232612]
統一するものでない。北のマスゲームとは違うんだよ。
いい子気取りはいい加減にしなよぉ〜

民主国家であるかの問題

投稿者: t2daisuki47 投稿日時: 2003/02/01 21:17 投稿番号: [46468 / 232612]
  石油資源の確保とみれば、南シナ海を中国に制海を握られれば、どうする?アラスカの石油、サハリンの天然ガス、南米の石油、どう手当てするか?かなり検討が必要です。

  ロシアの市場経済化と民主化の問題でしょう。

帰国者も怖いが

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/02/01 21:15 投稿番号: [46466 / 232612]
  はじめまして、rumpiaさん。

  彼等は、帰国者だけでなく、国内に残る帰国者の親族も怖れているだろうと思います。
  帰国者を人質に取られ、散々金品を巻き上げられたりしているのでしょうから。

  日本人妻の救済にかかる費用については、我々の税金から支出するのではなく、朝鮮総連の資産を没収してこれに充てるべきではないかと考えています。

ご理解ありがとう

投稿者: ccccc341 投稿日時: 2003/02/01 21:13 投稿番号: [46465 / 232612]
  哀しいかな。批判をあびてもやらねばならない。秩序を保つためには、一部の方からは毛嫌いされる。
  ちょうど、ヤクザが警察を嫌うように、約4名から、罵声を浴びていますが、名誉なことです。何が、ここのトピのためかを考えてます。

日ソ不可侵条約を・・・

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/01 21:10 投稿番号: [46464 / 232612]
破って、満州に侵攻し、北方領土4島を搾取し、日本国民をシベリアで強制労働させた国をですか?

個人攻撃が止まってホッとしていると・・

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/02/01 21:10 投稿番号: [46463 / 232612]
また蒸し返すような投稿が出てきてしまうことは・・
とても残念なことですね・・・。
悲しんでいるひとはいるはずです・・。

(過去、これの繰り返しになっている・・)

>正直になれないのは・・・

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/01 21:10 投稿番号: [46462 / 232612]
彼らの嘘と憲法の遵守と、どう関係がありますか

金丸・田辺

投稿者: tokio_turm 投稿日時: 2003/02/01 21:09 投稿番号: [46461 / 232612]
金丸が田辺などと一緒に訪朝したときの光景は今、思いだしても悲惨だ。

故金日成にお世辞をたらたら言われ大泣きして喜んだ金丸の恥さらしな姿を今でも思い出すと吐き気がする。おまけに金塊までもらったとは。   国賊め。その時一緒に行ったやつらも獄門打ち首ものだ。   彼等のおかげで、いまだ拉致問題が解決しないでいる。

その点、阿部さんは拉致問題に一生懸命取り組み偉い。   次の首相は阿部さんにしよう。

リメンバーさん、

投稿者: rumpia 投稿日時: 2003/02/01 21:09 投稿番号: [46460 / 232612]
こんばんわ。

たぶん総連は北が破壊した後に
戻ってくるであろう、帰国者の
復讐が怖くて延命に必死かも
しれませんね。

日本を離れる直前に
「何かおかしい」と感じた在日の人が
帰国を考え直そうと船に乗るのを
躊躇った人を殴って気絶までさせて
無理やり船に乗せて送ったそうです。

>ハイ、masaさん

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/01 21:09 投稿番号: [46459 / 232612]
>空母のミッドの方でした(笑)


うんうん(^−^)

こちらも、もうすぐミッドナイト〜(笑)

不信感を持ちながら

投稿者: t2daisuki46 投稿日時: 2003/02/01 21:08 投稿番号: [46458 / 232612]
外交はしなくてはならない。今のイラクが戦争にならなくても、いずれは、石油の争奪戦が始まる。中国は近い将来石油の輸入が一番になる。

  安全に輸入するルートが必要です。ロシアと日本にとって中国の脅威が増すことがあれ、減ることはない。

  完全に信用できる外国はない。軍事的には米国は信用するが、経済・金融的には米国ですら信用できない。

正直になれないのは・・・

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/01 21:06 投稿番号: [46457 / 232612]
日本国憲法があるからです・・・
憲法を遵守するのは国民の義務かと・・・
憲法の尊厳は守るべきです・・・

>>金完燮氏

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/01 21:06 投稿番号: [46456 / 232612]
>私は朝鮮人の書く「歴史書」など、信用しない

私もこの話は笑えた。

中国を怖れてロシアに頼るのは…。

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/02/01 21:04 投稿番号: [46455 / 232612]
  横から失礼します。

>日本のシーレーンが危ない。やっぱり、ロシアの石油が必要かも

  私は、中国の空母は、南沙群島などの地下資源を持った領土を獲得するためのものだと推測しています。
  この場合、確かに日本のシーレーンは危なくなりますね。

  しかし、そのためにロシアの石油に依存するのも危険だと思います。
  あの信用できない国に、エネルギー供給を頼るなど、自殺行為なのではないでしょうか。

>中国の空母に対する軍需思想

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/01 21:03 投稿番号: [46454 / 232612]
>2015年空母保有説がありますね。


今日の投稿での論文読みました。




>やっぱり、ロシアの石油が必要かも

シベリアの天然ガス・石油も魅力ですが、ロシアも信用できないような・・・(苦笑)

>金完燮氏

投稿者: kim_yu_sin 投稿日時: 2003/02/01 21:03 投稿番号: [46453 / 232612]
>676年に新羅が半島を統一したというような話になっているが、そういう歴史的展開はぜんぶ現在の大陸東北部で起こった出来事であって、半島の歴史ではない

この人、気は確かか???。

「親日派のための・・」は話題になった本だから、私も買ってはきたが、殆ど読まなかった。
前書きの、日韓の反目は、アメリカの策謀であると書いてある所までで、読む気を無くした。

日本人が書けば、何の話題にもならなかった本だろう。私は、本当に、ご本人が書いたのかさえ疑っている。

内容については、私は近代史は、良く知らないから評価できないが、
「1392年以前の歴史は、何も分らない、新羅は半島ではない」などは、とてもまともではない。あきれた。気が狂っている。

私は朝鮮人の書く「歴史書」など、信用しない。
彼らは、親日も反日も、歴史というのは事実ではなく、頭の中で作るものと考えている。

ハイ、masaさん

投稿者: rumpia 投稿日時: 2003/02/01 21:03 投稿番号: [46452 / 232612]
空母のミッドの方でした(笑)

あ、でもミッドウェー海戦や他の皆様の書込みにも
目を通していましたよ。勉強になりました。

中国の空母に対する軍需思想

投稿者: t2daisuki46 投稿日時: 2003/02/01 21:00 投稿番号: [46451 / 232612]
が分かるかも知れません。2015年空母保有説がありますね。

  多分、中東の石油覇権のために保有するとおもいますね。日本のシーレーンが危ない。やっぱり、ロシアの石油が必要かも

ccccccc432さん、貴方は正しい。

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/01 20:59 投稿番号: [46450 / 232612]
あなたが一番正直でまともです。
あなたとやりあってる連中は、単独講和反対、60年安保反対、社会主義の核は良い核だ、毛沢東の文革は正しい、ベトナム解放戦線に北ベトナムの正規軍は参加してない、北朝鮮は天国だ、人権が第一だ。
よくもこれだけ社会を欺いてきたものと思う。
それでも今、赤裸々に北朝鮮問題が明るみにでても反省もせずに欺瞞を連ねている。
彼らにもう何を言っても無駄と思います。

馬謖ってのは敗戦責任もあって

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/02/01 20:57 投稿番号: [46449 / 232612]
軍規を公正にするために処断された存在です。
孫武が切った王侯の側女と同じです。
ちゃんとした行いの出来ないものは切られるのでしょう。

>中国:空母 ミンスクの原状

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/01 20:56 投稿番号: [46448 / 232612]
見世物ですか・・・・・・・

中国軍若手将校との会話

投稿者: ternip2001 投稿日時: 2003/02/01 20:52 投稿番号: [46447 / 232612]
日下公人質問「国防大学の参謀教育で、教材として取り上げる過去の戦争は何ですか?」

将校答「−と−と−と。それから...」

質問「それは国民党との戦いばかりですね。日本との戦いはないのですか?」

答「−」

質問「なぜ、ないのですか」

答1「もう2度とないから」
答2「もしやればまた負けるから」

という次第で、対日戦必敗論が軍人の常識なのだとわかった。

日下公人「5年後こうなる」より引用

>>航空母艦

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/01 20:52 投稿番号: [46446 / 232612]
>私は断然、赤城、加賀で戦艦なら、長門、陸奥です。


赤城、加賀は戦艦からの改装という概念があるのです。

正規空母としてのシルエットに惚れて、翔鶴、瑞鶴です・・・


>若い方が多いのでしょうね。

うんうん(^−^)   ひとり納得(笑)



>本当に日本を守る積りがあるなら、原子力潜水艦(当然、核ミサイル装備)が最も有効です。
国民を守る積りがないなら、早く、アメリカの50何番目かの州になることを考えた方が良いのではないでしょうか。



これは議論の余地ありますね・・・



P.S.   大鳳もいいです。

中国:空母 ミンスクの原状

投稿者: t2daisuki46 投稿日時: 2003/02/01 20:52 投稿番号: [46445 / 232612]
http://www5e.biglobe.ne.jp/~spitfire/stories20.html

さて・・・

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2003/02/01 20:51 投稿番号: [46444 / 232612]
泣いて馬謖を切るか・・・

気をつけよう。過度の個人攻撃

投稿者: yamatodanji7890 投稿日時: 2003/02/01 20:42 投稿番号: [46443 / 232612]
  無視が一番。。。だね。

猪瀬直樹氏を電子メールで脅迫した疑い、男逮捕   警視庁






  道路関係4公団民営化推進委員会の委員などを務める作家の猪瀬直樹氏(56)を電子メールで「殺してやる」と脅迫したとして、警視庁は31日までに、茨城県取手市新取手2丁目、アルバイト大谷憲史容疑者(50)を脅迫容疑で逮捕した。「テレビを見ていて意見が違うので、脅してやろうと思った」と話しているという。
  麻布署の調べでは、大谷容疑者は昨年12月7日、6回にわたって、東京都港区にある猪瀬氏の事務所に「テレビに出て話題に首突っ込んで知ったかぶるなよ」などと脅迫する電子メールを送りつけた疑い。

(13:02)

>航空母艦

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/01 20:40 投稿番号: [46442 / 232612]
懐かしい話を聞きました。あなたのいわれること一部納得します。
初期には技術的に超先進国とは思いませが、戦術的に先進国かも知れません。
英国相手では勝利してたでしょうが米国の技術、戦術対応力、まして戦略では圧倒的に負けです。
例えば、空母を中心にして戦艦、防空巡洋艦、駆逐艦で円陣をくんで移動する厚い防御隊形は今でも実施されています。

なおオーストラリアの空母は旧英国製の空母です。
今は退役してオーストラリアは空母を保持してません。
戦略原子力潜水艦が一番いいに決まってます。
ただ、日本は核を持てないと言う前提で話をしています。

>そうです。

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/01 20:36 投稿番号: [46441 / 232612]
わかりました。

有意義な議論ありがとうございました。

また、勉強して、質問させていただくことがあるかとは思いますが、よろしくご議論のほどお願いいたします。
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