小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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警察に圧力を

投稿者: gonbei101 投稿日時: 2003/01/30 12:27 投稿番号: [45600 / 232612]
捜査妨害や、圧力を、かけていた、政治家達が、うわさされているけど
名前を、知りたい。

北朝鮮拉致

投稿者: be_in_good_spirits 投稿日時: 2003/01/30 12:22 投稿番号: [45599 / 232612]
きょうも北海道の人が、「家族が拉致された」と外務省に調査を依頼した。

思うに、日本の政治家たちと外務省の官僚たち、警察はなぜここまで放っておいたのだろうかと不思議でならない。自分に関係なければ放っておく政治家があまりに多いのだろう。

総理大臣経験者たちと社民党の土井党首、それに北朝鮮から色々ともらった人たちと外務省には未来永劫責任がある。

もちろん本当の犯人は北朝鮮と総連だけどね。許せないね。この国と軍部などの甘い汁を吸い続けている人々だけは。

賛成というのは

投稿者: gonbei101 投稿日時: 2003/01/30 12:21 投稿番号: [45598 / 232612]
siogamiさんの意見にたいして
同感ということです。

>脱北者の受け入れに

投稿者: gonbei101 投稿日時: 2003/01/30 12:10 投稿番号: [45597 / 232612]
賛成。
どこの国でも永住権を、得ようとしたら、その国にたいして
より良い市民であること
反国家的犯罪の荷担しないのは、最低条件です。
反日教育を、しながら
、永住を認めるなどとは、欧米の感覚では異常事態なのです。

北朝鮮「難民」とは何か?

投稿者: look_back_with_anger 投稿日時: 2003/01/30 12:07 投稿番号: [45596 / 232612]
難民とは「自国内で安全に暮らせず他国に居留するしか生きる術を持たぬ者」である。

しかるに韓国政府は「半島唯一の正当な政府」であると主張している。
つまりその論にしたがうなら「北朝鮮地区の住民」も韓国人なのであって、統一朝鮮の「韓国地域」で安全に暮らす事が可能なのである。

自国内の他地域で安全に暮らせる者が「難民であると言う主張の元に」他国である日本の難民認定を求めるのは奇妙な事である。
自国の危険地域である「北朝鮮地区」から安全な地域である「韓国地区」への渡航を世界的規模で支援すればそれで良いのではないだろうか。

ちなみに元在日とドミニカ移民を比べる者がいるが無意味である。
ドミニカ移民の場合は政府が間に立って「具体的条件」を取りまとめ、その伝達に齟齬があったと言う重大な過失がある。
その点が帰国事業とは全く異なるので同列に論じるべきではない。

北朝鮮が「自国民」である北朝鮮人に「北朝鮮は豊かなすばらしい国になったので暖かく迎えるから帰国しなさい」と伝えてくれる様に依頼してきたら日本としては通常そのまま伝えるのが当然である。

日本政府が当時の極少ない風聞を根拠に「北朝鮮はああ言ってるけど信用できないよ」などと決めつけて言ったとしたらそれは当然ながら北朝鮮に対する侮蔑であり、差別ですらある。
仮にもしそういう言説をとっていたら当時の在日こそが最も反発したであろう。
拉致疑惑や北朝鮮の悪政について語られる度に在日は何と言ってきたかよく思い返すべきである。

「地上の楽園」と言うプロパガンダの責任を取るべきは詐欺犯である北朝鮮であって、「善意の第三者」でしかない日本政府ではない。
誘拐の身代金が請求されたとして、悪いのは誘拐犯である。
脅迫状を送り届けた郵便配達人や、犯罪性を知らなかった・共犯とは言えないような単なる「メッセンジャー」にその責はない。
もし仮に北朝鮮以外の責任を問うとしたら、当時より半島における唯一の正当な政権を名乗ってきた韓国の監督・管理責任が問われるべきであろう。

在日朝鮮人はいいのう

投稿者: georgia_downtown 投稿日時: 2003/01/30 11:59 投稿番号: [45595 / 232612]
在日朝鮮人は、朝鮮ヤクザがまもってくれるんじゃの。


ワシも朝鮮人になりたい。

鳥越さん、商工会が税金払ってるって?

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2003/01/30 11:48 投稿番号: [45594 / 232612]
鳥越、嘘放送局か!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm#zeikin

帰国事業のツケは   誰が払うべき?
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kikokuzigyou_notumi.htm

脱日朝鮮人の扱いは   一般難民並みで充分!

南米に移住した日本人が困窮してたのを   ほったらかしたよね。
ホームレス・自殺する日本人は   脱日朝鮮人の次でイイんだ・・・ふぅ〜ん   日本社会が崩れていく理由が解るよ。

>脱北者の受け入れに反対する

投稿者: siogami 投稿日時: 2003/01/30 10:03 投稿番号: [45593 / 232612]
お説に同感。
①日本語が話せる事
②日本の教育を受けさせる事
が条件だ。
最近デンマークに行った時ガイドを務めた日本人が言っていた。永住外国人の資格を取
る為に日本の大学を出ていながらデンマークの小学校に30歳過ぎてから入学し勉強し
なければならなかったと。

日本もそれくらい厳しくしないと駄目だよ。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

加藤博の正体は過激派セクト

投稿者: toriha 投稿日時: 2003/01/30 09:53 投稿番号: [45592 / 232612]
金正日が拉致を自白して国民の怒りが沸騰するなか
突如、メディアに登場して拉致被害者そっちのけで
「脱北した朝鮮人の救済」を主張する加藤博

その正体は過激派セクト(第四インター)の活動家だった。
http://www.jca.apc.org/~monsoon/index.htm

>>国土安全防衛省の設置を!

投稿者: siogami 投稿日時: 2003/01/30 09:49 投稿番号: [45591 / 232612]
①国民の安全を守るため専守防衛を強化する事。石破長官が言うように、近隣諸国に脆
い国だと思われないような抑止力を持つ。
②米国の国土安全保障省のようにテロリストから国民と国土の安全を守る事。
を目的とする日本人の生命と財産を守る新しい強力な省だよ。もちろん防衛庁の格上げだ。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

るんぴあさーん。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/01/30 04:20 投稿番号: [45590 / 232612]
レス頂いて安心しました。
紛らわしいカキコしてしまって、ごめんなさいね〜。

>思い切って聞いてみて良かったです。

うん!そうしていただいて、よかったです。
私も無神経なカキコをしたかと反省しています。m(_   _)m
また何か気が付いたらどーぞ、仰ってね(^-^)

ご主人のお仕事がら、毎日ご心配なの、よーくわかりますよ。。。

>私も日本人ですし、これからも日本人です。
その「自分の国・日本」を守って欲しい気持ちは皆さんと同じです。

そうですね。そう言っていただいて私も嬉しいです。
日本だけではなく、世界が争う事のない、時代になって欲しい物です。
そのために、少しでも情報と愛情を共有しながら、
女性パワーで頑張って行きましょう〜ねっ\(^◇^)/

>また、改めて宜しくお願いしますね。

こちらこそ!(^o^)!よろしくね〜っ(^.^)/~

PS:
「米帝」という表現を、あたし時々使っちゃいますが、あれは「世界に向いている為政者」に対しての反感?違和感がやや有る時に使っていますです。一般の人々は勿論、命を張っている軍人さんに対してではありませんので、その辺どーぞ解ってくんなマシ〜。。。

>もうそろそろ

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/30 03:34 投稿番号: [45589 / 232612]
一部、ものすごく興味ある「部分」あるのですが・・・また議論したいです。

ありがとうございました。

訂正

投稿者: nishibax 投稿日時: 2003/01/30 03:34 投稿番号: [45588 / 232612]
細田剛志議員→細野豪志議員

もうそろそろ

投稿者: nishibax 投稿日時: 2003/01/30 03:31 投稿番号: [45587 / 232612]
眠ることにします。
また寝不足です。。。

>>>>>掲示板に投稿する意義

投稿者: nishibax 投稿日時: 2003/01/30 03:30 投稿番号: [45586 / 232612]
ご批判ごもっとも・・・。

私は民主党内で誰が意見を良く聞いてくれるか
いろいろ考えた結果
枝野幸男氏と原口一博氏ではないかと密かににらみ
かなり以前から、民主党に対する批判や
政策提言などをおこなって参りました。
その結果、今のところ二つの要求が満たされて満足しています。
彼らの他には、意見を取り入れてくれそうな議員は
上田清司議員や河村たかし議員などもいらっしゃますが
ホームページを拝見するにつけ
どうもあまりご覧になってないような感じだったので
止めにしたのです。
最近では、細田剛志議員に注目しています。

>>>>掲示板に投稿する意義

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/30 03:15 投稿番号: [45585 / 232612]
>民主党については
実は喜んで批判に応えています。

そうですか^^
それならばいいんです〜
やはりいらんお節介でした・・・

このトピの論客に失礼してしまいました・・・m(_ _)m

しかし、地方交付税、消費税など税制改革、医療費負担、国民年金、国債の問題など・・・・・・・・

批判して、是正を促していただきたいものです・・・・・・・

>>>掲示板に投稿する意義

投稿者: nishibax 投稿日時: 2003/01/30 03:10 投稿番号: [45584 / 232612]
民主党については
実は喜んで批判に応えています。
別に民主党のスパイという訳じゃないですが
どうもマスコミの報道の仕方が
政権党と同等に民主党を扱い
批判する傾向にあるのが気になっていたので。
政治においては政権党のほうがより多くの責任を負います。
これでは不公平ではないかと。
だから、民主党をアピールというよりも
政権交代を目指す方がより日本のためになると思って
この掲示板のみなさんに考え方とか紹介しているのです。
またマスコミがことあるごとに
「人材がいない」と批判しているのも気にくわないのです。
探せばいくらでもいるのに!
まあ、正面切ってこの人!って紹介するのも
出来ないと思うので
では、掲示板で私が代わりにみなさんに紹介しようと思ったわけです。
こういうマスコミのやり方も
長い間政権交代がなされず、代わる人物がいないからと
政党不信に陥る原因だと思うので・・・。

>>掲示板に投稿する意義

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/30 02:49 投稿番号: [45583 / 232612]
このトピの本質は個人批判ではなく、議論により日本の世論のわずか一部ではありますが示すことにもなりえます。


時に右の方がいろいろな考えに接し、左よりになるやもしれません。逆もあるかと思います。でもそれがまぎれもなく「現在進行形の日本の議論の一部」になると思います。

もちろん、日本の意見などと大それたことをいうつもりはありません。しかしながら、このようなトピを興味深く観察している機関もあるでしょう。

それぞれの主張を、ある程度責任を持って、議論し合えればいいのでは?

これが、日本の世論の一側面だと・・・


あと、にしさん。
お節介ではありますが・・・
にしさんは民主党の議員ではないですので、ここで民主党の批判をあなたが受ける必要など一切ありませんよ。

「私も、一有権者です」とお答えになってください。

民主党に批判ある方は、民主党のHPならびに、所属議員のHPにメールすればいいと思います。

一投稿者が、政党の責任の一部を負う必要などまったくないと思います。

言霊ではないでしょうけど

投稿者: lettuceclubnet 投稿日時: 2003/01/30 02:49 投稿番号: [45582 / 232612]
ある本からの一部


  たとえば、「私はAのように考える」という意見がある。これに対して「私はBのように考える」という別の意見があるとする。この場合、Aが正しいかBが正しいか、双方がそう信ずる論拠を出し合って検証すれば、より正確な(というよりは、より妥当な)結論が出る。その結果Aが正しいとなるかもしれないし、Bが正しいということになるかも知れない。あるいはまったく別のCという考え方に、双方が落ち着くという可能性もある。意見というのは言ってみれば一つのタタキ台(仮説)であるから、討論をすればそうなるのが本当である。
  ところがコトダマの世界ではそうならない。客観的資料に基づいて下された見解でも、それを資料ないしタタキ台(仮説)とは、決して受け取ってくれないのである。

(中略)

  戦時中ならAがそんな意見を述べることすらむずかしいし、仮に勇を奮って述べても、「そんなことを言うとは何事だ」と、発言したこと自体が非難される。当然その見解を検討してみようという態度はありえない。
  しかしそれぞれ意見を出し合い、見解の相違は討論によって調整していくというのが、言論の自由であり民主主義の基本でもある。意見を自由に出すことが不可能なところに民主主義など存在できるはずがない。

  注意してほしいのは、これは、けっして「軍部の圧力」のせいではないということだ。もちろんかつての軍部が、強烈な言論統制をしたことは事実である。しかし軍部が消滅した今も「自由に意見を述べる自由」は、相変わらず失われたままである。

  「意見」を「一つの見解」ではなく「その事実を望む祈り」ととらえる限り、そこには必ず「言っていいこと」と「いけないこと」の区別が生じる。必ず「口にはしてはいけない意見」と言うものが生じる。しかし、そうなったらもう言論の自由はないのである。

>掲示板に投稿する意義

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/30 02:46 投稿番号: [45581 / 232612]
>意見が違った方々が、個人批判するのではなく、正々堂々、議論することが日本のためだと思いますが・・・

  全般的にそのとおりだと思いますが、特にこの部分に、激しく同意します。

  ろくに議論できずに申し訳ありませんが、時間切れとなってしまいました。
  まささん、みなさん、おやすみなさい。

>そうですか?

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/01/30 02:41 投稿番号: [45580 / 232612]
わたしもそう思いましたが
それは小さいことです。
誰だって謝るには勇気が要る。
ちょっと照れたのでは?

>掲示板に投稿する意義

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/01/30 02:37 投稿番号: [45579 / 232612]
いや、この掲示板は
本当に意義深いものです。
日常の生活の中で
「議論」する場面など滅多にない中で
ほうほう、こんな意見もあるのか?
とビックリすることシキリ。
で、思ったのは
たくさんの人が集まり
議論し合えばし合うほど
本来の国のあり方についての
正しい感覚を取りもどすのかな?ということです。
戦後はこういう場がほとんどなかったので
サヨ的新聞の論調を丸々信じ込んでいたわけです。
反対に戦前は、活発に議論する素地があったのかもしれません。
あまりに過ぎると右傾化しますが
そういう環境で育ったので
外交官もしっかりしていたのでしょうね。

私が投稿し始めた一年ちょっと前までは
ちょっとしたサヨ思想でした。
大した程度ではありませんでしたが・・・

そうですか?

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/30 02:37 投稿番号: [45578 / 232612]
>いや、彼の謝る態度は立派でしたよ。

  にしさんがそうおっしゃるのであればとやかく言うことではありませんが、私は表題にひっかかりました。

  変換ミスで無ければ意味が通じないし、「大儀」の変換ミスならば、私の語感では目上の者が目下の者に使う言葉だからです。

>パウエルは名将

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/30 02:36 投稿番号: [45577 / 232612]
今回のイラク攻撃には慎重ですね・

賢明な判断だと思います>Colin Powell

パウエルは名将

投稿者: east_jungle3 投稿日時: 2003/01/30 02:33 投稿番号: [45576 / 232612]
Colin Powellは、以前、米国の元国務長官オゥブラット女史のいとも簡単な”米国軍隊を出動させる”趣旨の発言に、「貴方は兵士の命をなんと考えているのか!」と激しく応酬しました。
彼は米国の伝統的保守派であり、有色人種、白人種に区別なく、軍人の尊敬を集めているようです。
彼を大統領に!という声もありますが、周辺の反対(彼が暗殺されると言う懸念)で
今のところ、その話は消えました。

その背景は異なりますが、ある話が中国でありました。

当時、夢想家、Mao Zendong の周辺に、ある勢力が蔓延り、増殖していった。
最初はこの勢力に対抗していたZhou Enlai は、自分が最後の対抗砦であり、自分がMaoの周辺から追放されたら、the end であると熟慮し、その姿勢を一変、その勢力に追随するふりをして影で他勢力を援助した。
その後、中国全土を吹き荒れたその勢力の末路は歴史の知るところです。

Deng Xiaoping もZhou Enlai のお陰で命拾いをした。
さらに、そのお陰で、”鼠を捕る良い猫”の社会主義市場経済体制=「市場経済+全体主義政治」の、不思議な国が誕生した。

Bush.Jr の父はシオニスト・ユダヤの排除を試みたのです。
でも、いまや、その勢力はIsraelの現政権の躍進と正比例しています。
折りしも、次期大統領候補に民主党からSen.J.Lieberman が、立候補しました。
彼は”first Jewish Vice President candidate”でした。

Israelのユダヤ宗教政党はシャスです。
世俗と言われる、リクードは強烈なユダヤElite 主義であり彼らの信仰の基礎は旧約聖書ではない。

現米国政権=新保守主義+米国内一大勢力(シオニスト)+Israelリクード
とImagination を広げて下さい。
   ↓
∴Colin Powell=Zhou Enlai

>こんなの?

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2003/01/30 02:32 投稿番号: [45575 / 232612]
あっそれそれ!(^o^)

それって好きなの(^-^)

わーい!ありがとう!☆☆☆

>>>なぜ朝日がそれを掲載するのか?

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/30 02:29 投稿番号: [45574 / 232612]
言論の自由は憲法で保障されてますね。

事実であれば。

こんなの?

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/01/30 02:29 投稿番号: [45573 / 232612]
\(^◇^)/

掲示板に投稿する意義>まさーん。

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/30 02:27 投稿番号: [45572 / 232612]
それぞれに信念があって投稿されているわけで、ご意見をお聞きして、尊重しますよ。

人それぞれに、考え方も違い、育った環境も違うので、意見交換もでき、時に信念の一部に変化もありますでしょう。


掲示板の持つ、いい意味の一面だと思います。ここでいろいろな方からの情報、お教えで私も知識が増えました。感謝しています。

意見が違った方々が、個人批判するのではなく、正々堂々、議論することが日本のためだと思いますが・・・

同じ意見なれば、マスゲームと同じでしょう?(笑)

お互いを尊重しつつ、信念を持って、時に感化され、教授されて個人の資質の向上も得るのでは?

ある意味、批判のない意見は、価値がないのかもしれません。

>>>にしさん(笑)

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/01/30 02:27 投稿番号: [45571 / 232612]
いや、彼の謝る態度は立派でしたよ。
私は感心しました。
朝日もぜひ見習って欲しいものです。
中には、こちらが謝っても
「これでお前のバカさ加減が知れたということだ。以後気をつけな!」と
こんなのもいます。
こういうのこそどうしようもない奴です。

あのね。。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/01/30 02:25 投稿番号: [45570 / 232612]
>>カッパの口の顔文字かいてねー!
どんなんだっけ?

あのね、わーい!みたいなの。両手をあげててね、四角を45度曲げた口なの。

>>なぜ朝日がそれを掲載するのか?

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/30 02:25 投稿番号: [45569 / 232612]
  それをどう解釈するのかは、私の自由だ。

>朝日の自由だ

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/01/30 02:23 投稿番号: [45568 / 232612]
そりゃそうだ。
確かに

ん?

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/01/30 02:23 投稿番号: [45567 / 232612]
>カッパの口の顔文字かいてねー!

どんなんだっけ?
ジャストホーム2使ってるんで
そのリストのなかからいつも・・・100こくらい
みんなはどうやって使ってるんだろう?

>なぜ朝日がそれを掲載するのか?

投稿者: lettuceclubnet 投稿日時: 2003/01/30 02:22 投稿番号: [45566 / 232612]
事実であれば、朝日の自由だ。

>>にしさん(笑)

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/30 02:20 投稿番号: [45565 / 232612]
>別に謝ることについては
違和感を持ってるわけじゃないんで・・・いくらでもやる覚悟はあります。

  絶対に謝ろうとしない奴もいますが、今日のにしさんはそ奴を謝らせていましたね。
  私の記憶にある限り、奴が謝っているのは初めて見ました。

  人間としての器の違いというものかな。

まささーん。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/01/30 02:19 投稿番号: [45564 / 232612]
わたし、こんがらがっちゃって、困ってるのですが。。。

まささん、こうめいさんと先ほどカキコしてらっしゃいましたよね〜?

こうめいさんのお考えについて、
まささんは、どう思われましたか?参考にお聞かせ下さいな。

>にしさん(笑)

投稿者: nishibax 投稿日時: 2003/01/30 02:16 投稿番号: [45563 / 232612]
別に謝ることについては
違和感を持ってるわけじゃないんで・・・いくらでもやる覚悟はあります。
でも昨日からそういえばそうだな・・・(-.-;)y-゜゜ -- -嵐のような・・・

>謝り癖

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/01/30 02:16 投稿番号: [45562 / 232612]
あはははは (笑)

にしさん、あやまり上手なんだもんね〜(^o^)

にしさーん。謝るんだったら、カッパの口の顔文字かいてねー!

にしさん(笑)

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/30 02:13 投稿番号: [45561 / 232612]
  今日は、謝り癖がついてないですか?(笑)

  妙に謝ってばかりのような気がしますよ。

  と私が言ったからといって、謝ったりしないでくださいね。(笑)
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