小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

にがくどうさん、こんばんは（^-^）


＞ロシアは金を１銭も出さずに北朝鮮絡みの利権を欲しているだけ。

だとしたら、先の大戦の時の、
かけこみ参戦と、本質は変わっていないのかな〜？？

＞遠いとこがいいな・・

ふきだしちゃった(笑
ROMしてましたです。

＞ロシアと日本が仲良くなろうとすると、
アメリカが邪魔をすると聞きました。（^▽^）

「邪魔」という投稿

＞そうすると、ロシアとの対話は単なるポーズとなる可能性がありますよね。

「アメリカを焦らしてるの？」

というまつぼっくりさんの私に対するこの二つの投稿には共通点がありますよね。

アメリカとロシアは底流ではやはり対峙しています。

日本（はアメリカ）と北朝鮮（ロシア）は両国の顔色、時に「助太刀」を期待しながら外交をしているともいえますね。

しかしながら、わが国はその歴史的経緯（日露戦争、太平洋戦争時の日ソ不可侵条約を破っての旧ソ連侵攻）を考えると信じあえるかどうか・・・

とりあえず南極あたりまで引っ張れないかな？

＞今の米軍の本心は韓国軍と共に戦う気持ちは薄れているのではないか。

それ絶対にあると思う。
両国の首脳同士の認識はほぼ変わらないだろうけど
下々のものにとっては、快く思うわけがない。
このあたりが、日本は行きたいけど
韓国はいやという感情に繋がっていると思う。

＞でも統一後はこちらの方が良いかな？
だいたい両国の中心になるから。
って、平壌、ソウルのどちらが首都になるのだろう？


どっちも、ぶっとんで、無くなってたりして。。。。恐っ！！

何でもありだから、あちらさんって。

アメリカの、有力議員から、５ヵ年計画で、米軍基地の韓国撤退論もでていましたし、ノムヒョン大統領のこれから、後５年位で韓国は変わる、発言もありました。
韓国は、アメリカに何か、打診されてるのでしょうか？

ロシアは金を１銭も出さずに北朝鮮絡みの利権を欲しているだけ。

　 まささん、こんばんは。

　 翻訳上の混同ではなく、本当にロシアの外務次官が、「交渉」ではなく「対話」が必要と言ったのであれば、これはアメリカよりの発言なのではないかと思います。

　 アメリカは一貫して北朝鮮との対話を求めていますし、北朝鮮は交渉を求めているのです。
　 対話と交渉の違いは、対話が意見交換そのものを意味するのに対し、交渉は取り決めや協定を結ぶために話し合うことを意味するからです。

　 「まず核開発を放棄しろ、それから交渉だ。そのための意見交換をしようぜ。」というのがアメリカのスタンス、「不可侵条約を締結しろ。そうすれば核開発を止めてやる。そのために交渉しようぜ。」というのが北朝鮮のスタンスであると私は理解しています。

　 私は南北閣僚級会談での成果などほとんど期待しておりませんので、今後、中国がどのような立場を表明するのか、そこに注目する必要があるのではないかと考えています。

遠いとこがいいな・・

＞いまひとつ、韓国は首都を北との国境、
３８度線からあまりに近いソウルにおいているのが、最大の弱点かと思います。

まさにその通り！
韓国の最大の失敗でしたね。
でも統一後はこちらの方が良いかな？
だいたい両国の中心になるから。
って、平壌、ソウルのどちらが首都になるのだろう？

そうすると、ロシアとの対話は単なるポーズとなる可能性がありますよね。

北の作戦でしょうか？

ロシアと日本が仲良くなろうとすると、
アメリカが邪魔をすると聞きました。（^▽^）

今の米軍の本心は韓国軍と共に戦う気持ちは薄れているのではないか。
米軍将校が市民に袋叩きにあったり、基地から外出禁止では彼ら米兵は北と南は同じに見えていると思う。

たしかにおっしゃる通り、クリントン政権時代とはかなり様相が違います。

まず、所属政党が違うのでその考え方も違います。また、アメリカは先回の件で「学習」しています。

北の「恫喝外交」「瀬戸際外交」は折込済み。イラク問題の隙をついて、北は同じ手法でアメリカと交渉する予定でありましたが思惑はずれで、カード切るスピードが速くなりました。

今、カードが残り少なくなり、次の一手に表面上、長考状態。水面下で交渉の糸口を模索中だと思います。

拉致問題が進展しないのも、北がアメリカとの交渉の糸口をつかむのに必死ですから、いたしかたないとおもいます。

北朝鮮が外交的にも手詰まりの状態、拉致問題も進展しなければ、このトピの投稿数も一時小康状態になるのは当然ですね。

いまひとつ、韓国は首都を北との国境、３８度線からあまりに近いソウルにおいているのが、最大の弱点かと思います。

インフルエンザ、電波で、伝播したらしいけど、お昼に頭が痛いって言われてましたけど、お加減はよろしいのでしょうか？

しっかりロムしておりました

＞北海道ではホームレスが走の下で寒さに耐えられずテントで凍死してるのに

こういうニュースをこの前にも視ました。。。

で、なんで、彷徨い人さん達は、
沖縄とか、暖かいところに行かないのかなぁ？
と、素朴な疑問を。。。

＞わたしもさぼちゃんと同じく、推理されているのかと・・？（笑）

　 まことにあい済みませんです。m(_ _)m
　 過去ログを読んでいる内に力尽きてしまいました…。
　 ただ、ゆらさんがおっしゃっていた作戦の意味は理解した積もりです。

＞とにかく大丈夫です♪

　 ゆらさんがそうおっしゃるのであれば。
　

ロシアとは領土問題と、シベリア天然資源開発・シベリア鉄道経済協力をカードとして「したたかに」交渉するべきだと思います。

物騒な話で申し訳ないです・・・いや、ホント。

クリントン政権時と違うのは、兵士の環境だと思います。
厳しい寒さと、軍部に行き届かない食料。
この辺をマイナスとして考えると、
私は以前とは大分様相が違ってくるのではないかと考えるのですが。

皆さんの様に詳しくは無いので、単なる傍から見た印象です。

北の兵士の命を張った攻撃はとても恐怖を感じます。

世論・・・韓国の痛いとこです。

しかし、この間の反米感情は何処へ行ってしまったやら・・・。

かの国は、運動が一種のステータスの様な気がします。
南北で戦争など起こったら自国の国旗でも焼くのかな・・・

またまた、ううう〜〜〜む。

ロシアも食えねぇ。。。

狡猾だし。。。

日本ももっと、したたかになって欲しいー！！

あかさかためいけ。。じゃなくって、

はぁ〜あ〜。。。ため息。。。

ロシアとは領土問題もあったなー。
うかつでした。パイプラインどころじゃないか。

こんばんは＾＾


ドイツ人医師ノルベルト・フォラツェンさんがんばってくれています(^_-)ネッ

中国は北朝鮮よりももっと「したたかで」難敵だと思います。

まささん、こんばんは（^-^）

うううーん。この件はニュースでも見ましたが、

＞しかし脱北者は煙台に向かう途中に次々と拘束され、１８日未明には煙台の港で乗船直前の脱北者も拘束された。

何故、時間をかけて練った筈のこの計画が、
中国サイドにバレてしまっていた？のでしょうか？

ここが、気になります。。。

やはり、中国おそろしや。。。。。

わたしもさぼちゃんと同じく、推理されているのかと・・？（笑）

一見、投稿者同士の分裂を招くのでは？と危惧されるかもしれませんが、実は違うんです。（わたしたちは、過去に投稿してきて・・お互いどんな人かある程度わかっているもの同士ですしね・・・。）
実は深い作戦でして・・・・。

明智殿はわたしも直接お話しさせていただき驚きました。かなりの賢者であります。
くわしくはかけませんが・・。
みなさんの英知が終結されているところでもありまして・・・・。
そして・・・・気持ちはひとつ。
ますます繁栄していくのを確信致しました。

ここでトピの衰退を
強調される意見がときたま出てきますよね？
よく読むとわかりますが・・・。

とにかく大丈夫です♪

ロシア：
「第一に米朝対話必要」ＮＰＴ脱退で露外務次官述べる


　 【モスクワ町田幸彦】ロシアのロシュコフ外務次官は２１日、北朝鮮の核拡散防止条約（ＮＰＴ）脱退問題について「第一に、北朝鮮と米国の対話が行われるべきだ」とロシア国営テレビに語った。次官は今回の北朝鮮訪問で「楽観的な見通しをもったことは疑いない」と強調したが、金正日総書記との会談に関して「建設的」とだけ述べ、内容には言及しなかった。

［毎日新聞１月２１日］ ( 2003-01-21-22:57 )


http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030122k0000m030136000c.html

＞あんなのを、有り難がったアホどもは、多いんじゃなぁい？？怒！！


すみません。。。(^_^;
愚策思いながらも、
おばあちゃんからもらった券で
しっかりと買い物をしたおバカちゃんです。
意外にシャイでお茶目な小市民です。(-.-;)y-゜゜

北朝鮮から中国に脱出した住民多数が中国公安当局に拘束された問題で、日米韓独仏５カ国の五つの非政府組織（ＮＧＯ）代表は２１日、東京都内で記者会見し、計画は５団体を含む７〜８団体が約１カ月前から立案し、水面下で連絡をとりながら実行したことなど、亡命計画の概要を明らかにした。ＮＧＯは拘束された脱北者を５８人としているが、計７８人との情報もある。大阪出身の元在日朝鮮人の母子もいるという。５団体は中国当局に、拘束した人を北朝鮮に送還しないよう訴えた。
　 記者会見は日本外国特派員協会であり、出席したのは「朝鮮半島平和計画」（米国）の人権活動家ダグラス・シンさん、「北朝鮮難民救援基金」（東京）の加藤博事務局長、ドイツ人医師ノルベルト・フォラツェンさんら。

　 会見によると、計画は関係者の間で「リボン計画」と呼び、米韓のＮＧＯが中心になって企画。昨年１２月上旬、関係者がロサンゼルスに集まって立案した後、メールで連絡を取り合って詰めた。ＮＧＯとしてこれだけの人数の亡命計画は初めてという。

　 計画では２０トンの漁船２隻に約３０人ずつが乗り、１８日に山東省煙台を出発。５日かけて１隻は韓国済州海峡の楸子（チュジャ）島へ、もう１隻はさらに３日かけて長崎県佐世保市の米軍基地付近に向かう予定だった。費用は各ＮＧＯが分担した。

　 日本に到達後は、日米両国にそれぞれ亡命を希望する予定だった。北朝鮮難民救援基金は、船が日本近海に近づいたら海上保安庁に連絡し、救助を求めることも検討していたという。

　 しかし脱北者は煙台に向かう途中に次々と拘束され、１８日未明には煙台の港で乗船直前の脱北者も拘束された。計画に参加した脱北者が全員で何人だったのか、各団体も把握していなかったという。少なくとも１０人は、すでに送還されたとみられる。脱北者以外に韓国人の支援者２人と米紙の契約カメラマンの計３人も拘束されている。

　 元在日朝鮮人は大阪市生野区出身の女性（４２）と娘（２２）という。女性は６３年１０月に北朝鮮に渡り、００年１２月に中国に出て、亡命を求めていた。北朝鮮難民救援基金が事前に中国で実施した聞き取り調査で、日本への帰還を強く望んでいたという。

　 各ＮＧＯは国連難民高等弁務官（ＵＮＨＣＲ）に、拘束された人を難民として扱い、早急に救出するよう求めている。

　 脱北を支援するＮＧＯはこれまで在外公館への駆け込みや、中国内を通ってモンゴルや東南アジアなどに抜ける方法をとってきたが、取り締まりの強化で困難になったため、漁船での脱出が企画された。行き先は当初韓国だけだったが、問題を広く訴えることなどの理由で、目的地に日本を加えたという。

　 今後の活動についてフォラツェンさんは「中国の取り締まりが強化され、脱北者は危険にさらされ、亡命への圧力が強まっている。今回の亡命計画は第一歩にすぎず、次々と新たな手を繰り出したい」と述べた。

　 一方、加藤さんは「今回の計画が失敗した以上、同じことはできない。研究してあたらないと、今後はますます難しくなる」と話している。 (20:48)

http://www.asahi.com/national/update/0121/048.html

にしさん、こんばんはっ（^o^）

＞小奴らのおかげで
日本はどれほど国益を損なっているか
想像するだけでも恐ろしいです。
ってか、何かためになる政治を今までしたことあったっけ？？？


ハゲ同！！
今、思い出しても腹が立つ、あの金券配りばらまき。。。。

あんなのを、有り難がったアホどもは、多いんじゃなぁい？？怒！！

愚民とそりゃ、呼ばれるわなぁ。。。

ありがとうございます。
北拓が潰れてからはひどいもんだと雑誌等で読んでただけなんですが、やはり相当なんですね。

サハリンからのパイプラインを韓国まで引いて、ガスの通行料として北朝鮮にガス現物を払う。
と言うような計画を読んで頭にきたんですよ。

こんなのに日本が金出すんじゃないぞと。
北海道縦断して苫小牧までパイプライン引いて、苫小牧から国内や台湾等に輸出すればいいじゃないか。
工事需要もドカンと出るし。
北海道にもガスの通行料払ってやれ。と

多分アメリカが反対。そのためにムネオがつぶされたのでしょうが。

社民党は乗らないでしょう。
都合の良いことに・・・。
私としては、社民党と選挙協力すべきでないと
既に手紙を送りつけております。

あなたのご意見、了解いたしました。
それにしても、創価学会は
とんでもない集団ですね。
小奴らのおかげで
日本はどれほど国益を損なっているか
想像するだけでも恐ろしいです。
ってか、何かためになる政治を今までしたことあったっけ？？？

＞何しにロシアに行ったのか？

そうだ、そうだ！
北方領土の解決無くして
経済協力はあり得ません。
小泉さん、わかってますか？
ロシアがサミットに参加するとき
なして強硬に反対しなかったか？
領土問題を解決する良いチャンスだったのに。
ロシアとしても、北方領土よりも
遙かにサミットのほうが意味があったのに・・・。

制空権は圧倒的に韓国（米）側がとると思います。しかし、３８度線からなだれ込んでくる北朝鮮側の陸軍の数的優勢はまぬがれず、地上戦で多数の戦死者が出ることが予想され、以前クリントン政権が北朝鮮攻撃をあきらめ、核施設封じ込め政策（現在無効状態）をとった経緯があります。

戦争には勝てますが、自国の世論に負けると思います。

りめんばーさま、こんばんは（^-^）


＞でも、これって、まさか以前さぼてんさんがおっしゃっていた、「●な人に優しくレスをする。」という作戦ではないですよね。(^_^;)


とっ、とんでもはっぷん！！ですよぉ。

リメンバーさんは、
わたしの尊敬するおかたさまでありまするから (^_^)^^...

ところで、昨夜は、あの後、
眠っちゃっていらしたのね。。。？

私はてっきり、遡って推理をなさっておいでなのだろう…と（^_^;）

こんごも期待してまする。

頼みにしてまっせぇ☆∴∵¨

小浜市・村上市長が明かす



　 福井県小浜市の村上利夫市長は２１日の定例会見で、４月から同市役所に嘱託職員として就職が内定している北朝鮮による拉致被害者、地村保志さん（４７）を、国際交流室などがある「市民まちづくり部」に配属する方針を明らかにした。近日中に地村さんに提示する。

　 市民まちづくり部は、商工観光課や市民生活課などもあり、仕事内容の幅も広く、市民との接触が多い。同部の和田孝夫部長は「故郷の生活を知りたいという本人の意向を踏まえて検討した。１カ月ごとにさまざまな仕事を経験してもらう。小浜の文化になじみ、２４年間の空白を埋めてほしい」と期待している。

　 就職を前に、地村さんは妻富貴恵さん（４７）と２月３日から３月２０日まで週３日、ハローワークでパソコン研修を行う。

　 また村上市長は「地村さんを支援し、子供の帰国を願う市民の会」が１月２９日、大阪市のＪＲ大阪駅付近で父保さん（７５）も参加して署名活動をするほか、２月には京都市でも実施する計画を発表した。(ZAKZAK)




拉致被害者の方々は私たちの心配をよそに
着実に未来へのステップを歩み続けています。
頭の下がる思いです。

武装解除が目的、絶対に受け入れられない



　 【ソウル２１日共同】北朝鮮の労働党機関紙、労働新聞は２１日、「米国が要求する『対話』とは、双方が平等性を持って行う実用的な対話を意味するのでなく、われわれを取り調べ、脅迫する一種の『裁判』、実践に移されない机上の空論式の対話を意味する」と批判した。朝鮮中央通信が伝えた。

　 同紙はまた「米の『対話』と『安全保障提供』説は、国際舞台でわれわれを核危機を起こした『犯人』と認識させ、武装解除させることに目的がある」と指摘、絶対に受け入れられないと強調した。(ZAKZAK)




おいおい、重罪を犯した犯罪人が
良く言うよ！

落ちる前に。

＞日本はアメリカとの日米安全保障条約の傘の下に生活しているともいえます。このトピで安全保障などの議論がでる所以です。


そう、そこなんですよね。 　 おまけに地政学的にも孤立状態にさらされていて、ヨーロッパ諸国のように烏合の衆という訳にもいかない。 　 むずかしいですね。

ところで、オレが北工作員だとのたまう御仁がいるけど、今度来る時までになんとかしといてよ、あれ。（笑）

それじゃ、頑張ってください。 　　 今度こそ、落ちないと家庭の安全保障が有事になります。（笑）

　 さぼてんさん、こんばんは。
　 猛烈な遅レスになってしまいましたが、先日は過分なお言葉を頂き、まことに恐縮です。

　 でも、これって、まさか以前さぼてんさんがおっしゃっていた、「●な人に優しくレスをする。」という作戦ではないですよね。(^_^;)

＞南北でやりあったら圧倒的に韓国有利・・・？

お察しの通り、韓国が圧倒的に有利です。
ただ現在の戦争においては、民主主義国家においては
最大の敵は国内世論なのです。
敵といってしまうと語弊がありますが・・・。
今、アメリカと韓国が慎重なのは
その国内世論に耐えうるだけの大儀と
こちら側の予想される被害を最小限にする方策を持ち合わせてないからです。
しかしそのことと、北朝鮮の危険度を天秤にかけて
明らかに危険の方が大きくなり、
しかも国連のお墨付きが得られれば
躊躇無く最終手段を実行に移すべきです。
でないと、これからの世界の安全保障は確立できなくなります。