小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞ミステリートピになっちゃったの？（笑）

どうもそうらしいわ(笑)
謎探偵がお越しなので、お任せしましょう。

残ったわれらは、今後の北への対応を考えましょう。

ミステリートピになっちゃったの？（笑）

怪人２０面相は、アラシじゃないの。


捨てハンつくり、とか、慣れて無いから、証拠を残しちゃったの。



いま、本人は、私が、自分の事を言っているということが分かっている。

本当の悪人ではないのかもしれない。であれば、本ID で言えばよかったんだけど。

証拠を残したから、失敗だったの。


私の望みは、私が、証拠を示す前に、犯人が自首することなの。


もう、あのブラックリストトピには、多分現れない。もし、後続があっても、それは、NISHIBOX さんの言うように、相手にする必要はないの。

レス遅れ申し訳ありません。

＞私も比較することもなくいきなりここに来たので
他トピのこと良く知りません。
投稿数はダントツのようですが。
注目度も比例しているということでしょうか・・・。

当然、そうだと思います。
ここが（良心の）最後の砦でしょうか？
荒らし方は
ものすごいそうです。

申し訳在りませんが、どうも仰る意味がよく理解できません。

近所の方が目撃証言として、５０歳代くらいの人を見た、隣に住んでいる５２歳の人は、出火当時、留守だったので関係ない、ということだと思うんですが。
当方が鈍いんですかね。どうも、よく分かりません。

今、捨てＨＮたくさん作ってる最中。
・・で、
a 「お前らいつまでもうるせ〜な〜！いいかげんにしろっ！」
b 「そうだそうだっ賛成！」
c 「よそでやれっ！」
↓
以前人格攻撃でやられた手でありますが・・・。

いかがでしょうか？

私が言いたいのは、
言論を生業にする機関なら
それらしく記事にせよということ。

例えば
あるお宅で放火があったとする。
それについて記事にするのに
最後に近所の人の
「犯人の姿を見たけど、50歳代の人だった」という言葉と
「隣に住んでいる住人（52）は、出火当時家にはいなかった」と
新聞で書かれたとしたらどうでしょう？
これは確かに事実に違いないですが
読者を恣意的にその新聞社の考えに導くことになりませんか？
その新聞社がその人を犯人と思うなら
きちんと取材を重ねて、このような無責任な書き方をせずに
根拠を示した上で、ハッキリと結論を自らの口で言うべきではないですか？
このような汚い手口で、我々の世論が
恣意的に間違った方向へ流されていったのです。
はやくこの事実に気づき
このような新聞は取らないことです。

いる

気持ち悪いけど・・（ゾォ〜・・）
その通り・・。
すご〜くわかる
作戦タイムか？
別ＨＮ作ってんのか？
共同作業か？

怪人２０面相 　 ROM していることはわかっている。

本ID で今すぐ、出てこい。

つまり、そこに書かれていない朝日新聞にとって不利な某かの真実が書かれていない事実があると言うことですか。

もし、そうであれば、それが何かを知りたいですね。
それにしても、民主党関連では、石井紘基衆院議員殺害といい、血なまぐさい事件が多いんですね。
少し引きたい気になります。

遅くなったのは、投稿制限に掛かってしまったからですが、お許しいただけば幸いです。

＞あのトピの問題じゃないの。
＞怪人２０面相も、あのトピがたまたま目についたから、利用しただけなの。
＞ともかく、今、言える事は、事件は確実に起こったということだ。

言われるとおりですね。
しかし・・・
わかりません・・・。
参りました・・・。

なんだか
（きっとちょっとお姉さん、なだけなのに・・）←（笑）
安心したり甘えたりでごめんなさい。

＞それまでの間猜疑心の塊にならない？

わたしは猜疑心・・はないです。
真実知りたい・・だけでありまする

＞自分を疲れさせないでね、これ以上。

はいありがとうございます。

ありがとう。


あのトピの問題じゃないの。

怪人２０面相も、あのトピがたまたま目についたから、利用しただけなの。



君も、怪人２０面相のお昼の顔と今日も話したんじゃないかな。直接ではなかったかもしれないが。



いや、ともかく、今は、自首を待ちたい。予断を与えるようなことは止めよう。

ともかく、今、言える事は、事件は確実に起こったということだ。

＞ここで平然と
他のかたと意見交換しながら・・
影で
ああいうことをするのが
だれなのか？
この際、ここでハッキリしておいたほうが
いいのではないか？と
切に思います。

本当に該当人物が明らかになるなら。
それまでの間猜疑心の塊にならない？
自分を疲れさせないでね、これ以上。

以上、りんごの老婆心でした。

　 インターネットで、米国のサイトにある「サダム計」をのぞいてみた。イラク攻撃の可能性を半円形のメーターで表示している。目盛りは０から１００まで。針が１００を指せば戦争開始だ。

　 いまは６４。昨年末に一時７５を超えたが、１月に入って下がってきた。国連査察団が化学兵器弾頭を発見したが、針は動かない。にもかかわらず、中東に展開する米英軍は着々と増強されている。２月末には１５万の大軍に膨れ上がるという。

　 どうも腑（ふ）に落ちない。米国はなぜこれほどイラク攻撃に固執するのか。査察団が連日、大統領宮殿の中まで家捜しをしている。しかし、いまのところ、舌切りスズメの意地悪ばあさんがつづらを開けたように大量破壊兵器がぞろぞろ出てきた、ということはない。

　 「なんでイラクを攻めるの」なんて、あまりにも幼稚な疑問かもしれないと思っていたが、そうでもなさそうだ。英国の与党、労働党では大量破壊兵器開発の明白な証拠がないのにイラクを攻撃したら離党すると騒いでいる議員が１００人もいるという。

　 党の政策が自分の主義主張と合わなければ、党を出るという言い分は、筋が通っている。主義主張の一致する人が集まって政党を作るのである。政党といういれものがまずあって、議員の主義主張を、それに合わせるというものではないだろう。

　 自民党は、小泉改革賛成の“党内与党”と反対の“党内野党”に分裂している。それでも自民党を離れる議員はいない。民主党は安保防衛政策を論じ始めると党がまとまらないのに、やはり一つの党だ。民主党大会で「政権交代」が叫ばれた。どうもぴんとこないのは、与党も野党も、党あれど主義主張が不鮮明なので、「交代」の２文字に大きな期待が持てないからだ。 （毎日新聞 　 余録）




愛する家族に不審者の影が忍び寄っている。
お父さんは家族を守りたい一心で、あれやこれやとその対策に勤しんでいる。
そのお父さんの気持ちもわかってやって欲しい。
その上で、その強引なやり方についての批判ならば
甘んじて受けましょう。

＞私もほかの女性たちも、ゆらさんが必ずおいでになるので、安心して投稿するんです。一人なら多分投稿しなかったです。

わたしも
正直言って
りんごさんがいらっしゃらなかったら
止めてました・・・。
一人なら多分投稿しなかったです。

＞どなたかおっしゃってましたけど、へたにゆらさんを庇う発言をすると、更に攻撃が激化するのに気付いて、私も攻撃直後のエールを控えたけど。

そうでした。
庇ってくれて、そのままいなくなってしまったかたが
把握しているだけで
３人・・。
哀しいです。今も・・。

＞私も変なトピになんかからまないほうがいいと思うな。
↑
ここだけ意見がたがうのですが・・。
あのトピにからむつもりは毛頭
ございません。
そうではなくて・・
ここで平然と
他のかたと意見交換しながら・・
影で
ああいうことをするのが
だれなのか？
この際、ここでハッキリしておいたほうが
いいのではないか？と
切に思います。
あのトピが問題なのではなく
このトピが荒れたり
衰退することを懸念しております。
ご理解いただければ
うれしゅうございます。♪

レスのお話にじわ〜ん、と来ています。(笑)
初めて入ったトピでレスがないときって、無視されてるみたいで寂しいもんねえ。

でも、この頃私も用心深くなって、初めての方にレスしない方向。少し反省。
こちらこそ、よろしくです。

あちこち開いて、正確な情報収集と知識を磨き、好ましい議論を致しましょう。

o→a って、違うというか、関係ない。



コアじゃない？ 　 いや、それは、どうか。


変なトピに関わらない



いや、あのトピは、たまたま、犯行に利用されただけで、あのトピ自体は、どうでもよかったのじゃよ。

怪人２０面相にとっても。昼間の顔でもいくつか、顔出してるみたいだけどね。


怪人２０面相とその昼間の表の顔は、確かに存在する。そして、今、たった今は、いない。 ROM して、ぎらぎらしてるのかもしれない。

いや、

＞怪人２０面相は、あの場にいたのじゃよ。

＞＞そうみたいですね。

これはブラトピ1049で「今始まりました。」って
中継してたから言っただけ。

ちょっと待って。
私もわけわかんなくなってきて頭イタ〜イ。

私も変なトピになんかからまないほうがいいと思うな。
いつもいつも標的にされたあなたの気持ち、すごくよく分かるの。
どなたかおっしゃってましたけど、へたにゆらさんを庇う発言をすると、更に攻撃が激化するのに気付いて、私も攻撃直後のエールを控えたけど。

そして、私もほかの女性たちも、ゆらさんが必ずおいでになるので、安心して投稿するんです。一人なら多分投稿しなかったです。

わたしとしては
たぶん・・分裂とかは
ない、と考えます。
真実が知りたい気持ちです。
ごめんなさい・・・。

以前からいられる
コア・・
のかたがたな
訳はありませんし・・・。

この際、あぶりだしたほうが
いいようにも思われます。
リンゴさんが
いてくださるから
できることでもありますが・・・。
今すこし
よろしいでしょうか？

りんご殿も、捜査にご協力下され。



文体はのう、サインと同じで、ごまかせんもんよのぅ。なんか、ぜんぜん自分と違うことを書こうとしても、かけんもんな。

自分もすぐばれちゃうもんね。


でも、文体だけじゃない、今回は。


といっても、昼間の顔と夜の２０面相の顔のギャップは恐いジャン。


北朝鮮の問題を論じようというのだから、このくらいは、こなさないとね。




しかし、ワシは、今は、自首を待っておる。

＞北朝鮮問題が早期に解決するように
＞お互い頑張りましょう！

ご賛同くださり、ありがとうございます。

わかっているんですね？
やっぱ情けない。
アタマいたいです。（笑）

もし、
o→a
でしたら”投稿制限用”と
彼は公言しておりますが、
それではないですよね？

私に出来ることがあれば
いつでもオッケーだよん。
でもあのトピには拘わらないほうが良いよ。
ハッキリ言って、あのトピにチクッってる奴らの方が
頭がオカシイ連中だということは
ほとんどの人がわかっていることだよ。
だったら下手に拘わって墓穴を掘るより
静観して放置プレーでその人物をさらし者にしたほうが
利口なやり方だと思うよ。

＞怪人２０面相は、あの場にいたのじゃよ。

そうみたいですね。
これ以上考えるのが怖くなってきました。

あの闇夜、３時に、光っていたのじゃ。



昼間とは、また違う、その正体をむきだしにしての。

あなたの意見に激しく同意します。
在日がどうのこうのという以前に
理屈がわかりやすく書かれていることに
感動いたしました。
北朝鮮問題が早期に解決するように
お互い頑張りましょう！

不躾ですが、投稿者の誰を指して犯人のようにおっしゃるのでしょうか。
ついさっきまで投稿していたのは、限られた数人ですし、私もその一人です。

あえて言わせていただきますが、投稿者同士の分裂を狙っているようにしか見えません。
無闇と犯人探しのような行為をするのはいかがかと思います。ダブハンで二重投稿をしている人が分かっているなら、教えてください。確か、探り出すことはヤフー以外に出来ないと聞きました。投稿者同士の猜疑心を煽るようで好ましく思えません。

御主の言う事はよくわかるぞ。


しかし、ワシも民主党支持者だて、そのよしみで、捜査に協力してくれ。

　　 ■今後に懸念

　 これまで中国国内の国境地帯では、朝鮮族が同胞への同情から、脱北者のために隠れ家を借りたり、仕事の世話をしたりしてきた。支援の代償として海外のＮＧＯとの間で金銭のやりとりもあるという。関係者の中には「ブローカーやＮＧＯの共犯として捕まることを恐れ、朝鮮族の協力が難しくなるのではないか」という意見がある。

　 ＮＧＯ「救え！北朝鮮の民衆／緊急行動ネットワーク」（ＲＥＮＫ）の李英和（リヨンファ）代表（関西大助教授）は「日本の外務省は、帰国を希望する日本人配偶者がこれ以上増えるのは困ると考えている。だから中国政府の手を借りて、善意で女性を助けた人を誘拐犯として逮捕させた」と推測。そのうえで「脱北者の支援者は危ないと判断して、誰も怖くて日本人配偶者の救援をしなくなってしまう」と危ぶんだ。

　 一方、「Ｇ・ＰＲＥＳＳ」のメンバーは「日本政府はこれまで隠れて脱北者を受け入れてきたが、今回の事例が公になったことを機に、受け入れのルールを確立すべきだ」としている。

　 ■日本人配偶者拘束までの経緯■

５９年１２月 　　　 在日朝鮮人の夫と一緒に、帰国事業で北朝鮮に渡る

６９年１２月 　　　 夫が政治犯として連行され、消息不明に

７０年 　 ５月 　　　 子供２人と中国国境に近い寒村に追放になる

０２年１１月２８日 　 女性が中国国境の豆満江を渡って北朝鮮を脱出

　　 １２月ごろ 　 外務省に、女性の身柄と引き換えに金銭を要求する電話が数回かかる

０３年１月８日 　 テレビ朝日が女性のインタビューを放送

　　　　　　　　 週刊新潮が女性のインタビュー記事を掲載

　　　　　 ６日 　 女性の支援グループが外務省に救出を求める嘆願書を提出

　　　　 １４日 　 支援グループが嘆願書提出の事実を公表

　　　　 １７日 　 中国公安当局が１５日に、女性と、韓国パスポートを持つ２人を拘束したことが判明（毎日新聞）[1月19日0時21分更新]

作ったんです〜。
アイ〜ンダ、で。（バカ殿！）
でも全然だめでした。
驚きました。
念願はかないました、もう十分です。

＞このトピを衰退させることでしょう・・。

意見や考えが同じで？

私も比較することもなくいきなりここに来たので
他トピのこと良く知りません。
投稿数はダントツのようですが。
注目度も比例しているということでしょうか・・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030119-00000085-mai-soci
日本人配偶者問題＞背後に脱北ビジネス？ 　 女性拘束に多くの謎

１９５９年に帰国事業で在日朝鮮人の夫とともに北朝鮮に渡り、昨年１１月に中国に脱出した日本人配偶者の女性（６４）が中国当局に拘束された問題には、多くの謎が残っている。一緒に拘束された２人は誰なのか、日本政府への「身代金要求」のきっかけとして日本人書記官の発言も取りざたされる。背後には「脱北ビジネス」があるといわれ、外務省の中国側への通報が拘束につながった経緯が、今後の脱北者支援にブレーキをかけるとの懸念も出ている。

■誘拐？の２人は

拘束された２人について、中国側は韓国のパスポートを持っており、誘拐犯として取り押さえた、としている。女性の身代金として数千万円の要求が日本の外務省にあったととらえ誘拐犯としているが、２人が金を要求していた根拠は示されておらず、性別や年齢、拘束場所も明らかにされていない。

女性の早期救出を日本政府に求めていた北東アジアを取材する日本人ジャーナリスト団体「Ｇ・ＰＲＥＳＳ」は、２人を女性と一緒に行動していた３０代の男性脱北者と、その知人の可能性が高いとみる。男性は北朝鮮で女性の隣に住み、３年前に一人で脱北した。韓国で暮らすが、女性を自分の家族と一緒に脱北させようと計画。家族は転居しており、女性だけを脱北させたという。関係者によると、２人は脱北者支援ＮＧＯ（非政府組織）を名乗っている。

「Ｇ・ＰＲＥＳＳ」は、女性が中国脱出後の昨年１２月になって、女性の存在を知り、脱北者支援の団体に相談。女性に嘆願書を書かせるなどして、日本政府との橋渡し役をしてきたという。

■書記官に電話

　 女性を北朝鮮から連れ出した男性は、日本政府から金をもらえると考えていたようだ。「Ｇ・ＰＲＥＳＳ」によると、男性は脱北者の中心人物から「昨年６、７月にソウルの日本大使館の一等書記官が『日本出身者が脱北したら連絡してほしい。金銭的支援をする』と言っていた」と聞いた。女性が脱出したことを知った中心人物がこの書記官に電話を入れたが、書記官は「待ってくれ」と繰り返し、男性は金をあきらめたという。

名指しされたこの書記官は１８日、毎日新聞の取材に「私がソウルに着任したのは昨年７月末だ。その後、（脱北者との接触が）全くなかったわけではないが、今は事態が動いているので話せない。今回のケースにかかわったかも言えない」と答えた。

外務省は金銭要求があったことから、中国政府に通報し、女性と、２人の拘束につながった。外務省筋は「日本側が捜査できるわけではなく、やむをえない措置だった」と説明する。

ただ、１７日夜に中国外務省が２人の拘束を発表したことを聞いた日本政府関係者は「なぜ発表したんだ。困ったことになった」と困惑した。詳しい理由は説明しないが、中国と韓国間に配慮して「２人については秘密裏に運ぶ」と中国側に求めていた可能性が高い。

■脱北ビジネス

「日本人１人扱えば日本政府から１０００万円の報奨金が出る」。そんな話が、中国と北朝鮮の国境地域で脱北者の支援活動をしている人たちの間に出回ったのは、昨年１１月半ばだった。支援団体「北朝鮮難民救援基金」の加藤博事務局長は「初めて聞いた話だった。ブローカーなどが金目当てに日本人を探し出して来る可能性があると思った」と振り返る。

韓国では、脱北者に対して政府から生活の基盤を作る準備金として定着金（一人３７００万ウオン＝約３７５万円）が支払われる。加藤さんによると、韓国に亡命した脱北者が、この定着金を当て込んだブローカーに仲介を依頼し、北朝鮮に残っている家族を脱出させる事例は半ば公然化している。事情によってブローカーに払われる金額は異なるが、韓国では最低で１人６０万〜７０万円という。それでも、１人３０００万円の話もあるという日本に送り込む「報奨金」は高額だ。

加藤さんは「我々は政府から報奨金をもらったことはない。まったくありえないデマだと思った。誰かが意図的に誤った情報を流して、脱北日本人を探しやすい環境作りをしたとしか考えられない」と話している。

そうですか・・・。
もう一度読んでみます。
あ〜〜ぁ
なさけなや・・・。

明智殿の登場で
ひとまず退散ですか？
また裏で
画策でしょうか・・・
こんどは何をやらかすつもりか・・？
嫌だ、
一番嫌いだ、
こういうの・・・・。
犯人がスパッと
わかってしまえば・・
とも思うのですが・・・。
相変わらず
アタマいたくて
見えてきません・・・・。

朝日のやり方はこうです。
自分の考えを述べないで
自分の都合の良い事実のみ書き並べて
朝日が言わんとする方向へ
読者の考えを導こうとすることです。
最も良い例が読者の投稿欄です。
その投稿された文は、確かに読者が投稿してきた事実ですが
朝日の考えと一致した投稿のみ取り上げて
あたかも世論がそのようにあるかのごとく装う
これは偽善の何者でもない。
取り上げるなら公平にいろんな意見を取り上げて
考えを述べないこと。
恣意的に取り上げるなら、自分の考えを根拠を伴って
ちゃんと示すべき。
そうではないですか？

明智小五郎は、すべての関係者を集めて、謎解きをするじゃろ。


そのお知らせをしているだけ。

あの時、あの場所にいたすべての人にね。



怪人２０面相は、あの場にいたのじゃよ。

犯人は、怒りの中で 　 子供の頃を生きてきた人なんじゃろう。

ほんとうに、内部にいる人じゃろう。そういうもんでしょう。創価学会のやり方もそうだよ。


今も、ついさっきまで、投稿してたよ。



悲しみは雪のように


君の肩に悲しみが 　 雪のように積もる夜には
心の底から 　 誰かを愛することが出来るはず

孤独で君のからっぽの 　 そのグラスを満たさないで

誰もが泣いてる 　 I'm crying for you
涙を人には見せずに 　 You're crying for him
誰もが愛する人の前を 　 He's crying for her
気付かずに通り過ぎてく 　 She's crying for me

君は怒りの中で 　 子供の頃を生きてきたね
でも時には 　 誰かを許すことも 　 覚えてほしい

泣いてもいい 　 恥じることなく 　 僕も独り泣いたよ

誰もが泣いてる 　 涙を人には見せずに
誰もが愛する人の前を 　 気付かずに通り過ぎてく

君の幻想 　 時の中で 　 壊れるまで 　 抱きしめるがいい

誰もが泣いてる 　 涙を人には見せずに
誰もが愛する人の前を 　 気付かずに通り過ぎてく

悲しみが雪のように積もる夜に・・・

私はブラックトピで行なわれている行為に
関与したつもりもその気も毛頭ありません。
証拠を示す術はありませんが・・・。
被害を直接受けたこともありません。
昨夜あなたを勘違いして暴言を吐いた捨てＨＮは
私でした。
どーもスンマセンでした。