小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞ほんとーに世の中動かす人はこんなところには来ないのよ〜ん。
（あ、オレは自分を世の中動かす人なんて毛頭思ってないから来てるんだよ〜ん）

君は年寄りかな？時代の潮流を理解されていないようだが。韓国の選挙や意見広告・・・全てネット発信だよ！

こんなところでバカ呼ばわりする人諌めてたら切りが無いでしょ？
元々メインメンバー自体が北朝鮮に対してバカだのチョンだの金ブタだの罵倒してネット上でのみ強がってる人達の集まりなんだから。
ほんとーに世の中動かす人はこんなところには来ないのよ〜ん。
（あ、オレは自分を世の中動かす人なんて毛頭思ってないから来てるんだよ〜ん）

横レスごめんなさい。

私はどんな正論であっても、バカと記載された時点でその発言を否定します。
他者を軽々しくバカ呼ばわりするのは、自らを辱めるものだと思います。

nishiさんがお腹立ちでなければ、この発言者に関わって欲しくないです。

次、行ってみようぜ！(^-^)v

ＮＰＴを脱退した、ということで
キタの行動をトレースできなくなってしまうという報道がされたけれども
本気になれば査察だろうが武力行使だろうがなんでもできるわけで
キタが暴走してさらにその「異常性」が非常に浮き彫りにされた今回のキタの決断は個人的には好ましく思っている
ＮＰＴ脱退しようとしまいと別に何も関係ないよ

だた思うのはこれからアメリカがキタとなんらかの交渉をする際に「拉致問題解決」を盛り込んで欲しいということだ
拉致問題さえ解決すればキタはもう用なしだ
あとは満面の作り笑いで踊ったり歌ったり腰のある唐辛子のきいた冷麺食べたり勝手にやれってかんじだ

自分のことを棚に上げてって、私は拉致被害者の方々に対して
「厳しさを知れ」って、そんなおこがましいことを口にしたことはありませんよ。
彼らのことについて、ここでいろいろ意見を言い合うのは良いですけど
あの言葉はちょっと言い過ぎじゃないですか？
そもそも、四半世紀もの間、見知らぬ国へ拉致をされて
大変な思いでやっと日本に帰って来れたのに
その方々に向かって、それがあなたの言葉ですか？
まだほんの三ヶ月ではないですか、帰ってきてから。
その三ヶ月の時点で、市役所に嘱託職員で採用になっただけで
「厳しさを知れ」ですか？
社会復帰のための前段階としての
また、生きていく上での「張りあい」を持たせる意味での
そういう意味合いからの嘱託職員というものは
そんなに批判されるべきものですか？

＞ミュージャンの政教分離は、こんなとこから始めてはどうかな。
いろいろ大変みたいだから、いいアルバイトにもなるだろ。

これなぁ、政教分離って話じゃなくて単なるニッチビジネスって言うのだよ（笑）相変わらずお門違いな事をおっしゃる。テレ東のWBSなんかが扱うネタだぜ！
あと１パート入力しては掲示板チェックしている身分なのでそこまで困ってはいないよ（笑）

あと君は何が言いたいのか？荒らしがいるのか？北を擁護するような発言が見れるが？わけわからん（笑）

お葬式に生演奏が人気 　 美空ひばりなど曲多彩


　 葬式の席で、生演奏が増えている。参列者に静かな感動を与えたいという遺族の意向や、進行に合わせて臨機応変に対応できる点が好まれる理由のようだ。キーボードやハープ、三重奏を「出前」する葬儀社もあり、曲も美空ひばりなど多彩だ。

　 参列者が斎場内に入ると、柔らかいキーボードの音色が静かに流れる。読経のために僧侶が入場すると、メロディーは自然に消える――。

　 １２月、東京都足立区の葬儀社の会館。区内の主婦（５３）は伯母の葬儀に生演奏を採り入れた。

　 「ＣＤやテープよりもＢＧＭとして耳に心地いい」と満足した様子。

　 キーボード奏者を派遣した東京・新宿の「アーツ・オフィス」は１５年前から結婚式などのイベントに奏者を派遣している。葬儀への派遣は９８年から。「葬儀も個性的に」という時代の流れを受け、受注は増えている。

　 結婚式への派遣は９２年をピークに減っているのに対し、葬儀はこの３年で１５０％の伸びだ。派遣業者もここ数年で大きく増えているという。

　 派遣はキーボード以外にバイオリン、フルートとの三重奏や、コーラスやハープも人気。登録制の奏者２００人を抱える。

　 リクエストは美空ひばりの「川の流れのように」や、坂本九の「見上げてごらん夜の星を」が人気だが、卒業した高校の校歌もあった。

　 楽器をあらかじめ斎場に備え付け、遺族に自由に使ってもらうという斎場も登場した。

　 葬儀社「杉田フューネス」（東京都世田谷区）は９７年に開設した斎場に、００年にシンセサイザー、０１年にはピアノを置いた。父親の葬儀で、８歳の娘がピアノを弾いたり、ドラムやギターを持ち込んで演奏したりしたケースもあった。

　 雑誌「ＳＯＧＩ」の編集長碑文谷創さんは「葬儀の個性化が進み、その人らしい音楽を流すケースは増えている。生演奏は臨場感があり、より心に響くのだろう」と話している。


ミュージャンの政教分離は、こんなとこから始めてはどうかな。

いろいろ大変みたいだから、いいアルバイトにもなるだろ。

当人が望んでのことなら、別に構わないかなと思う。少なくとも一過性の売名行為的な押し付けよりはいいと思うよ。

自由な発言。早くさせてあげたいよね、本当に。

ＨＮ違ってたら済まない。

私なら・・・か。少なくとも2〜3ケ月、心が落ち着いて、環境に慣れてくるまでそっとしとくが。その後、何がして欲しいことか、から始めるが。補償は別だよ。当然だからね。メンタルな部分を言ってる。主導はあくまでも彼らに委ねたいね。貴殿はどう思われるか。

拉致被害者への対応は見る角度にもよるが、対北へのプロパガンダの意味合いもあると受け止めるべきである、連日のメディア登場が報道ネタとして最適（視聴率）との判断が働いているのは否めないが、結果国内のさる勢力からの攻撃から守る一面もある。

それよりも、今、日本人はメディアが今後に危機が生じた時の対応策（法、防衛）について余りにも無関心な事に怒らなければならない、法整備、防衛、公安、警察、各専門家は山ほどおるのに、出演、議論の機会さえ与えられていない、これは異常だ、即刻、対処に関しての番組構成に偏向すべき抗議すべきである。

私は、（スーパーモーニング）にメルを出しておきましたが、全然変わらない。

ＫＧＢ議長言明
論文で露専門家指摘旧ソ連「最後まで協力」

　 【モスクワ９日＝斎藤勉】
北朝鮮の核開発計画は半世紀も前の朝鮮戦争後に始動し、
ソ連崩壊前年の一九九〇年の段階で当時のクリュチコフ国家保安委員会(ＫＧＢ)議長が「最初の核起爆装置が寧辺(平壌の北九十キロ)で完成した」とクレムリンで言明していた事実が九日、産経新聞モスクワ支局が入手したロシアの核軍縮専門家の論文で明らかになった。

さらに、ソ連が北朝鮮の核開発に深く関与し、核起爆装置の開発状況まで把握していた実態も論文により裏付けられた。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/10int001.htm

＞あなた何様？
余計なお世話でしょう。

何自分のこと棚に上げて言ってる。揚げ足とってないでお前の意見言えよ、いい加減。お前こそ何様だ、馬鹿じゃねぇのか、本当に。掲示板ってとこは、お前と同じ意見しか言ってはいけないのか？違う意見を言うと「何様」ってふざけた返事が返ってくる所なのか、あ？

誰がその言葉を聞いたって言ったんだ。想像？感じたことも言ってはいけないのか？お前・・・本当によ〜分からん。

>以前、ドリッピーを”自分の家族にもいる”、と言って呼び戻し、

これ↑は、正しくは、下記のことでしょう。
(NO.31331)

> 家族で雑談しても、その中でどりっぴーちゃんに似た意見も
> 出ます。

そしてその後、次のように続きます。

> しかし、だからといって、総連とも関係なければ北とも
接点はありません。（笑）

> 人間様々な認識と発想をするものです。多様です。
多様さが発展の源でもあるかもしれません。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&action=m&mid=31331&mid=

言い換えれば、職場で、家庭で忌憚無く話し合えば、拉致被害者とその家族をを早期に原状回復
すべきこと、この願いは誰も同じですが、それに関連する認識、それへの過程では、
人の意見は多様です。

ある意味でこれは当然です。数十年間、北朝鮮の内情に関しては日本国内では「封印」されて
きたのです。それが、９月１７日から一挙に解禁されたとは言え、そういう情報との接触は
各人まちまちでもあるからです。差があるからです。

（以上、確認だけです。）
（ついに”敵に”にされたか。）（苦笑）

その通りだと思う。
私たち国民の意識を盛り上げて
国民世論から政府を突き上げていく
その方法がもっとも確実で、しかも安全なやり方だと思います。
変に脱法措置のようなことを謀ると
返って後世に遺恨を残す結果となります。

＞生きたまま阿蘇の火口に投げ込みたいがいかがか？

あははは。笑った。いいね、実に。しかし阿蘇が汚れるね、こっちの方が問題かもね。特に一部の知識人(何の知識かは知らんが)が厄介だ。こいつらは生きたまま阿蘇の上に中ずりってのは如何？

さて、どうなるのか？

しゃべってるところを見たことない、実は話せないんじゃないかとか、糖尿病で重体だから人前に出れないとか、むしろ右寄りマスコミ人（産経系とか読売系とか）が、だから共産国家なんてろくなもんじゃないんだ、と嬉しそうにしゃべってたの思い出します（共産国家がろくでもないことは同意しますが）。

北朝鮮の悪口ばかりで当時拉致疑惑に言及することもほとんど無し、なんなんだあいつら。 　 左翼系マスコミと全く同罪じゃないか。

今じゃあ世界の金の評価は「政治力・交渉能力は有能、ただし極悪で破滅主義者」といったところじゃあないでしょうか。 　 知能障害も言語障害もとんでもない嘘だった。 　 いずれ破滅は間違い無いものの、ここまでアメリカと渡り合った政治家が日本にいたか？

これも今の日本に欠けているもの・・・ 　 情報収集力だ。 　 別レスでモスクワさんが仰っていたように軍備、憲法改正と並んでＣＩＡ的情報組織の必要性を通関します。

＞日本人的な「話し合って、コンセンサスを得て、角が立たないように・・」ではいつまでたってもできないと思います。

じれったさは私も共感致しますが、ｗ杯以降ネット市民の意見がハッキリしてきている。
まだマイノリティーかもしれないが、大した数と論客のマイノリティー達なので何とか打開して行けるのではないか？
実際ココも他のサイトもマスコミやジャーナリスト達も閲覧しているわけで日本のネチズンは既に注目を集めているというかマスコミにとっては一番やっかいな存在であろう。
我々には情報操作が効かないからね（笑）
今後更にイスラムテロなどの問題も相まって更に現憲法の不整備が浮き彫りになり改憲論者が増えてくる事は必至。
事実世界を見ても日本式の憲法や軍隊をマネしようなんて国は皆無だからね、素晴らしい制度ならマネするであろう。
これが事実、やはりフツーの国になるべきだよね。

こりゃまぁ・・・・

「朝鮮新報」だの「労働新聞」の社説だと言われてもこりゃわからんわ（笑）

＞日本の核武装も選択肢の１つ、米保守派の主張相次ぐ

因果は巡るというべきなのでしょうか？
その昔の国会の質疑で野党側から「日本に寄港する米国原潜は、核搭載しているのではないか」と詰め寄られた外務大臣、「日米安保条約には事前協議の要件がある。入港前に米側から事前協議の申し出がないので、核搭載はない」と言うバレバレの答弁をしたのは、故安倍晋太郎氏。そう、今の拉致事件の期待の星、安倍晋三さんのパパ。

10年位前、キッシンジャーが予言した通りやはり日本は核保有国になるのでしょうか。国際社会に対する責任なのかな。
私には難しい・・・。

俺も著作物生活者だから、人の事は言えんけどな。


残りの拉致被害者も、全員帰ってきたら、総勢１００人以上で、拉致被害オールスターズのユニットでも作ってみるかい？

何だかよくわからんが、結局今北にいる子供やご亭主達が帰ってきて自由に発言が出来るようになれば、
今回帰国した拉致被害者達はワイドショーのコメンテータやら北朝鮮関連の著作物の出版などで、同世代のサラリーマンなんかより高額所得者になれる事は確実なのではないですか？

主張
「北朝鮮の核開発」
「最悪の事態」回避への外交努力を
　 朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の核兵器開発問題は、一九九四年「米朝枠組み合意」で最初の軽水炉完工までの間、米国が供給するとされた重油の引き渡し停止、北朝鮮の核施設凍結解除と国際原子力機関（ＩＡＥＡ）査察官追放と、日を追って緊迫してきた。

　 ここで枠組み合意を振り返ってみよう。合意は、（１）米国は北朝鮮に対し、核による威嚇または核使用を行なわない旨の正式な保証を与える（２）北朝鮮は、九一年朝鮮半島非核化南北共同宣言の実施のための措置を絶えず講じる、としている。

　 合意は、核査察について「軽水炉プロジェクトの主要な部分が完成する際に、ただし、重要な原子力部品の引き渡しが行なわれる以前に」北朝鮮はＩＡＥＡとの保障措置協定を「完全に履行する」としており、軽水炉事業の遅延（完成のメドは二〇〇三年だったが、順調に進んでも完成は〇八年とされる）と絡み、対立点となってきた。米国は査察には三〜四年かかるため、直ちに全面査察を受け入れよと主張し、北朝鮮は、遅延による電力損失分を補償すべきだとしてきた。

　 しかし、解釈の是非論だけでは解決の方向は見えてこない。この間の双方の対応の問題点を考えてみる。

　 ブッシュ米大統領は〇一年六月、北朝鮮政策の見直しを発表。再開米朝協議の議題は、（１）枠組み合意の履行改善（２）ミサイル開発規制及び輸出禁止（３）通常兵力の脅威削減、を含むべきだとした。その上で昨年一月、「悪の枢軸」演説を行なった。「悪の枢軸」と規定したことで北朝鮮との交渉は体制の正統性認知につながるとの論理が足かせとなり、米国外交は今、自縄自縛に陥っていると言える。

　 一方、米国務省が発表した北朝鮮のウラン濃縮型核開発計画は〇〇年ごろ、大胆な対米関係改善準備と並行し、外交カードとして着手されたとの見方がある。

　 だが、南北共同宣言は「南と北は、核再処理施設とウラン濃縮施設を保有しない」と明記しており、すべての型の核兵器開発禁止で南北が合意したことは明確だ。韓国には宣言を踏まえた姿勢を期待したい。

　 その韓国、またロシアが米朝間の仲介を模索しているとされる中で日本の動きが見えてこないのは残念だ。米国の意向をそんたくすることを「戦略的思考」と称するような惰性から脱却し「最悪の事態」回避という地域全体の利益を押し出す中から米朝双方に対し堂々と主張していくべきだ。

社会新報2003年1月15日号より

> 南北共同宣言は「南と北は、核再処理施設とウラン濃縮施設を保有しない」と明記しており、すべての型の核兵器開発禁止で南北が合意したことは明確だ。

ウラン濃縮を目的の、遠心分離機の購入や起爆実験の実施がされていた事実。
プルトニューム抽出に使用する燐酸トリチブルの中国からの大量購入の事実が明らかに成っていても、斜民党。捨民党。遮民党は、北朝鮮の分析批判すら出来ない！！

＞だから与えりゃいいじゃんよ・・・的な遣り方はよくないと言ってる。違うか？

もし、あなたが自治体の長であったなら、拉致被害者の日本生活への順応について何をすれば良いと思うのでしょうか。それを先にお聞きしておかないと、なんとも言えません。

「厳しさも知れ」って、
拉致被害者の方々が何であなたにそんなことを言われなくてはならないの？
あなた何様？
余計なお世話でしょう。
今、様々な支援を行っていることが、どうして意味のないものになるのか。
そして20年後に支援がないからと言って
そのとき彼らが生きていけないって、どうして思えるのか？
それが私にはわからないのだよ。

そもそも
「無理なんだよ。きっと。だから与えりゃいいじゃんよ」・・・的な遣り方って
あなたその言葉を聞いたの？
あなたが想像で思っているだけでしょ？

まさにその通りですね。
我々の強さはそこに凝縮されますね。
反対に北朝鮮の特徴は、画一性と硬直性ですね。
いざというとき、動くのは早いが
選択の幅は極めて小さく、行き着く先は亡国のみ。

朝鮮民族の栄光を世に知らしめるのが、余の望みである。

諸君の言うような、私利私欲は、全くない。

小人には、真の大人の考えが理解できない。

あ・の・な。拉致被害者の方々の歳幾つ？例として上げるには赤ちゃんはないだろ？お前こそ意図が見えないし分からんぜ。お前の言う思い遣りって何だ。日本人の思い遣り、ほっほう、その人の名誉を重んじる思い遣りの一つの例が切腹だが、お前の言うお互いに助け合う精神って、そんな軟弱なものなのか。ここは日本。切腹も神風もあった日本。武士道の国、日本。手助けは構わんがね、善意だから。しかしそれだけで全てが上手くいくのか。

俺は朝鮮の風習なぞ知らんし、どうでもよい。俺は、ここは日本だ、だから厳しさも知れ、っていうのも大切じゃないのかと言ってる。分からんか。お前が今から20年後、同じ様に彼らに対して援助し続ける(心のこもった)ことができるなら、お前の意見に説得力が生まれる。多分、彼らの生活も含め、記憶の片隅に追いやられ、報道も特番が組まれなければされないだろう。

無理なんだよ。きっと。だから与えりゃいいじゃんよ・・・的な遣り方はよくないと言ってる。違うか？

＞動き出してはいるがね、遅いけど。

まだまだ・・一人や二人国際手配（しかも成果を見ていない）なんか
評価できない。「やっと動き始めた」ことは評価できても、全く仰る
通り「遅すぎるにもほどがある」

ただですな・・・

＞警察の罪は万死に

その警察に蓋してきた連中、今では下野どころか外野だが、かつて
連立政権政党の一角だった社会党（社民党という括りは好きでない）
や現在も自民党に巣食う利権連中、さらに共犯であるところの国内
「請負業者（「総連」という括りも好きでないが）」などは万死
どころか、生きたまま阿蘇の火口に投げ込みたいがいかがか？

あ、一部マスコミや知識人どもも・・・きりがないですな（苦笑）

ちょっとシベリア天然ガスについて
調べてみました。
中東からの石油供給が不足するであろう近未来
において、
シベリア天然ガスが重要になってくるのですね。なるほど。

少しおりこうさんになった気がします。

でもやはり宗男の臭いは漂ってきます。

日本人的な「話し合って、コンセンサスを得て、角が立たないように・・」ではいつまでたってもできないと思います。
日本が国家になれるかどうかの大極的見地からすれば、語弊があるかもしれないけど北朝鮮なんて小さな問題だけにかまけている場合ではないと思います。
過激かもしれないが、金権与党、売国野党、無能官僚、これらを一気にひっくり返すようなエネルギーが無いと。

内乱を経験しながらも新たな勢力が体制をひっくり返しながら国自体が強くなっていった列強に比べると日本の歴史は残念ながら北朝鮮に毛が生えたようなものかも。

第２次世界大戦終了前に国内から当時の体制をひっくり返すような勢力があったなら、そしてそこが戦勝国と連携して亡国を避けるどころか責任すら逃れて再び富国強兵に励むような欧州的したたかさがあったなら・・・
憲法をアメリカ一国に牛耳られて今のような情けない国家に堕ちることもなかったのに。

勿論、アメリカには逆らえない。 　 でもその下で、その力も利用してしたたかに・・・

体制をひっくり返してでも憲法を改正し、一人前の国家になるべき時が来ているようです。

奴らの主張、行動は真に日本の事を思っての事ではなく、単に組織の掲げるイデオロギーを実現せんがための物であった事は明白である。又、政権党にのあの連中、売国学者も他者の指摘道理である。

なんか、言っていることがよくわかりません。

例えば赤ちゃんでも、いずれ自分で生きていかねばならないのだから
すぐにでも働けってこと？
それがその赤ちゃんのためだからと？

そもそも、政府からも国民からもはたまた身内からも支援のないまま
すぐに自立せよといっても、その前に飢えて死んでしまうのでは？
本当に何が言いたいのかわからんよ！？

朝鮮では、困った人がいるとき、
その人の自立を促すために、周りの人がわざと冷たくするそうな。
でもここは日本です。
日本では困った人がいたら、思いやりの心で
お互いに助け合うのが私たち日本人の良いところのはずです。
また本来、人というのはそういうふうに出来ているのです。
朝鮮の風習が全て正しいとは思いません。

＞まずは「北朝鮮による拉致犯罪補償」
さらに「日本(*)の不作為の責任賠償」

が問われるでしょうな。

動き出してはいるがね、遅いけど。拉致者も一説には100人を超えると言う。気付かなかったはずがない政府、警察の罪は万死に価するでしょうな。

金日成死去の折、一部だったかどうだか報道で、金正日の
為政者としての資質以前に、健康状態や精神状態を相当に
危惧する向きがあったように思うのだが、覚えておいでの
方はおられないだろうか？

知能障害や、言語障害といった情報もあったように思うが・・・

＞全部与えてしまっては解決にはならない

というか・・・

まずは「北朝鮮による拉致犯罪補償」
さらに「日本(*)の不作為の責任賠償」

が問われるでしょうな。

それなくして、車や嘱託をあてがって「これで許してね」で終わりなら
それは貴方の仰るように「偽善」とも言えよう。
（まぁ、車やＰＣは「善意」なんだから、それはそれでよかろう）

(*)日本の「政府」か「外務省」か「警察」か、或いは（以下略）・・は
　　 議論があるはずであるが。

禿同。
拉致被害者の問題を大きくしてしまった原因はひとえに社会党、共産党によるブレーキだった。

北の開発した核を南北朝鮮軍の対日本威嚇用に活用。


とんかい

たけしま


九州島

も、チョン国の領土じゃ。


積年の恨みを今こそ晴らさん。

有り難う。貴殿と同意見です。言葉遣いで人様に迷惑をかけてしまったみたいで、ここはご容赦願いたし。謝る。言いたいのは、押し付けの手助けは彼らのためにはならない、ということに気付いてくれる人が少ない、ということ。今から20年後に現在と同じように彼らに共感を示し、援助し、という姿・・・想像できますか。嫌でも自立しなければならない。それだって、彼らの失われた年月は取り返せないし、溝だって絶対に埋まらないんです。

だからこそ、車を送ったりするのではなく、購入の仕方やローンの組み方、保証人とは何か、仕事探しとは、20年前と何が変わって何が一緒なのか、を教えてあげる方が先と思う。

例えば彼らは本当は家族で日本で農業がしたい、そしてのんびり暮らしたい、と思っていたとしたら、今回の就職の件、どうする。彼らは否定できない。受け入れる。が、本意ではなかったとしたら、我が国のしていることは、非人間的な偽善的行為そのものになってしまう。そう考えています。全部与えてしまっては解決にはならない。違うでしょうか。

［ソウル 　 １０日 　 ロイター］ 　 韓国の盧武鉉（ノ・ムヒョン）次期大統領は、１９５０─５３年の朝鮮戦争以降続いている米軍の韓国内の駐留を、最短で１０年以内に取りやめ、韓国政府に国防の責任を戻すべきとの認識を示した。
　 次期大統領は、朝鮮日報の記事の中で、「１０年か２０年、あるいは３０年を要するかもしれないが、自前の防衛について、誰かが考えなければならない」と指摘した。

　 そのうえで、「軍の上層部は、（朝鮮半島の）有事に備えたプランを用意しなければならない」と語った。


『米軍の韓国内の駐留を、最短で１０年以内に取りやめ』 　 南北統一は,何時頃を想定しているのか？軍事拡大政策は、南北統一の有無に関わらず、日本にとって新たな問題になる。 　 自国の安全保障無くして、正常な国益無し！