小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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江畑謙介氏です^^

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/16 21:49 投稿番号: [32200 / 232612]
タイプミスです。1:9分けのNHK専属?の軍事評論家です。

m(_ _)m

最高の攻撃

投稿者: t2daisukiyot06 投稿日時: 2002/12/16 21:47 投稿番号: [32199 / 232612]
  兵糧攻めです。味方には損害がでない。秀吉が得意。チンギスカーンも得意だった。
  中ロが見捨て、韓国に李大統領が選出されれば、包囲網は完成する。太陽政策と日本の公的資金投入を取りやめれば、兵糧攻めは完成する。

わたくしも・・・

投稿者: kinokonoyamatakenokonosat0 投稿日時: 2002/12/16 21:45 投稿番号: [32198 / 232612]
わたくしも電動式さまのマネッコをさせていただき
2chの書き込みをコピペいたします。

================
577 :今頃気がついたのか? :02/12/16 17:03 ID:p8Ivt61D
>>575
>自由の国アメリカの自由はフリーダム
>なにやっても強いものは許される自由なんだよな

もともと、アメリカがグローバルスタンダードとか言って推進してきた市場経済
とは、もともとそういうもの。

金を稼ぐ自由。金を持っているものが持たないものを支配する自由。そして、
支配される者は、自分が失敗したのだから自己責任、被支配に甘んぜよ…

規制緩和だ、民営化だ、市場がいいとか言っていたら、日本でも気づかぬうちに、
こうした考えが当然のものとして蔓延し始めてきた。


578 :   :02/12/16 17:06 ID:9fQiTmP/
このままいくと帝国主義の復活か・・・・


579 :朝まで名無しさん :02/12/16 19:22 ID:vf/7QipE
そこで「アメリカは味方だしいいじゃ〜ん」と考える人と、
「これが続けばいずれ日本もやられる」と考える人とに分れるんだよな。

少し歴史を繙けば、後者の結末しかありえないのは自明なのだが…
「外交」というものについて、日本人は本気で一度考えてみるべきだろう。

================

たまーに見る程度のスレッドなんですが、
私の考えは579の言うところの後者です。
結局、北朝鮮外交でもこの態度が問われていると思います。

>がんばれ小池議員

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/16 21:45 投稿番号: [32197 / 232612]
小池議員は先日の田端謙介氏への国会での質疑を見ていてもよく勉強されているし、好感が持てる、しっかりした女性議員ですね。

>北朝鮮が言葉をもてあそび過ぎ

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/16 21:43 投稿番号: [32196 / 232612]
以前と比べ、拉致問題が事実と判明してからは確かに世論は大きく変わりました。
どこかに、「やるならやってみろ、ただではおかないぞ」という意見の方も以前よりも増えたと思います。


そのことも彼らは知っているはずです。
日本の世論には神経を尖らせているはず。
なぜ、このような警告を発するのか?

TVタックルでも発言していたように、真の交渉相手はアメリカだけと考えているのか。

日本の軍事力を低く見ているのか。

日本国憲法第9条により「眠れる動けぬ軍隊」を尻目に恫喝により、自分の言い分を認めさせようとしているのか。

今日の警告に告ぐ、「ハルノート」は出るのであろうか。

IAEAへの二回に及ぶ、監視解除、アメリカへの非難声明、日本へのこの警告、希望をもちたくとも悲観的になってしまいます・・・

田島議員

投稿者: tokimekikura88 投稿日時: 2002/12/16 21:42 投稿番号: [32195 / 232612]
過去の謝罪ってしつこく言っていたけれど賠償金のお金の行き先把握していってるのか。
過去の謝罪でいつまでも、賠償金を払う日本も問題あり。

east jungle3さまへpart2

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/12/16 21:34 投稿番号: [32194 / 232612]
>横田めぐみさんが日本の土を踏み、ご両親と抱き合う姿を絶対に夢想で終わらせてはいけないと思います。

そうですね。彼女は日本の暗い闇の存在を浮かびあがらせた。

横田めぐみさんを北朝鮮から救い出すことを拒んでいた勢力。

不良債権の山をつくり、そしてその問題の解決を遅らせてきた勢力。

まさに日本のガンです。
そして日本には自浄能力がなかった。
アメリカが無理やり手を突っ込んできましたが、それは闇の勢力の排除に繋がるかもしれませんが、一方では、日本経済のアメリカ化にすぎないのかもしれません。

>日朝交渉は事前に米国と打ち合わせができており、

これはアメリカの穏健派が小泉訪朝を促したようです。
極右派がイラク攻撃の口実づくりに躍起になっている間に、、、。
結局、小泉訪朝は、アメリカの政府内の穏健派と極右派の勢力争いに巻き込まれたあげく、宙ぶらりんの状態になってしまった。
今のところ成果は5人の帰還のみですね。

>謎の多い、Sept.11th以降、Wall Streetの2大勢力の内部抗争は激しいようです。

9.11テロは、事前に察知していたがわざと防がなかったのでは?とか始めから自作自演であったのでは?とかいろいろ謎が多いですね。

>米国の一極支配体制登山の頂上は近いように思えます。

ユダヤの富裕層は民主党支持者が多く、
極右派の進めるイラク攻撃をはじめとする中東政策が結局失敗することを望んでいるという説もあります。
アラブ諸国の民主化シナリオが失敗し、
泥沼化してしまった場合、それは超強大国アメリカが繁栄から没落への道を歩むきっかけになるのかもしれませんね。

>日本世論を通じて、外務省が動けば、その拉致被害者を取り戻したいという殺気を帯びた熱意の湯気から、竜の目に、¥の蒸気が噴出すのが見えるはずです。

中国も現金な国ですから、そのルートでの拉致被害者救出が現実的なシナリオかもしれませんね。

まあ、アメリカも、もし仮に空爆などのシナリオを実行するなら、後で、日本にも請求書が回ってくるわけですから、
その前に拉致被害者を救出することに協力してほしいです。

お前がドリッピーと感じてしまう。

投稿者: akitaonajikot064 投稿日時: 2002/12/16 21:31 投稿番号: [32193 / 232612]
ワザワザ弁護するのは不自然だ。変だぞ。

>個人攻撃する人には。。反撃あるのみ。

投稿者: fuyugakite 投稿日時: 2002/12/16 21:31 投稿番号: [32192 / 232612]
投稿してからまた何か言われるんじゃないかとすこし不安な気持ちでしたが、お言葉大変うれしいです。ありがとうございました。
きのうもakitaonajikot063さんが煽りを反撃してくれていてとても頼もしく思いました。
こういうかたがいらっしゃらないと女性はなかなか投稿できなくなると思います。やられた人にしかわからないのでしょう。
どうかこれからも個人攻撃する人には立ち向かっていただければ、と思います。
影ながら応援させていただきます。
パソコン、私のではないのであけわたさなければなりません。
HNを削除してからしばらくはとのトピを見ていませんでしたが、また最近見ています。いいトピで続いてくださる事をねがっています。

小池議員に

投稿者: ternip2001 投稿日時: 2002/12/16 21:30 投稿番号: [32191 / 232612]
貴方みたいな女性議員(田島)がいるから私達が迷惑する。っていわれてやんの。
これに対して田島”うるさいよ!”

これしか言えんのかこいつは。

もうあんまり非難する気もなくなってきたこの人。哀れな人だ。
でも選んだ人は反省を。には同意。

2発の原爆が数十発に増える

投稿者: t2daisukiyot06 投稿日時: 2002/12/16 21:26 投稿番号: [32190 / 232612]
  弾頭にも保有できるように、改良される。韓国の李候補がいうように、太陽政策は北朝鮮に原爆2個を作らせた。
  では、日本の経済援助は、何発、北朝鮮に原爆を作らせるか????

がんばれ小池議員

投稿者: senngyousyufu34 投稿日時: 2002/12/16 21:26 投稿番号: [32189 / 232612]
小池議員に頑張って欲しい。

それにしても田嶋陽子に1票を入れた人達は反省してもらいたい。
あの人は女性の立場を悪くしているだけだよ。
頑張っている女性の足を引っ張っているよ。

それは言える。

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/12/16 21:25 投稿番号: [32188 / 232612]
議論の内容が古すぎ・・・。

>>小池VS田島 議員

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/16 21:24 投稿番号: [32187 / 232612]
TVタックルでの議論よりもここのトピの議論の方がレベルが高かったりして・・・(笑)

同意!

投稿者: aihmda71 投稿日時: 2002/12/16 21:23 投稿番号: [32186 / 232612]
謝れば返してもらえるってのかよ。

北朝鮮が言葉をもてあそび過ぎ

投稿者: t2daisukiyot06 投稿日時: 2002/12/16 21:22 投稿番号: [32185 / 232612]
  恫喝と脅しの文句を使えばといい思ってるきらいがある。
  日本は拉致問題が事実であったことが判明した時、大きく変わったのです。

  例えるなら、温和で争いを避けていたいた人が、摩擦があってのもいいと開き直ったのです。

  56年の自己喪失から目覚めたのでしょう。脅しと恫喝にちりばめられた北朝鮮の言動で日本が動じることはない。

  まして、彼らが攻撃するなら、日本は日本国憲法の呪縛から開放されるでしょう。日本は高らかに、自己を防衛を主張し国際社会も、中国もその主張には異議は唱えられない。

  一万人もの国民が殺された国家に対して、自重しろと万が一中国が言ったら、日本は変わって、攻撃しろ。その気持ちがないなら黙ってろ言うべきです。

  戦争という意味の言葉を使いすぎ、軽々しく使い過ぎ、全然、実感がない。
実は戦争を一番軽く考えてるのは北朝鮮ではないか。

TVタックル田島

投稿者: ternip2001 投稿日時: 2002/12/16 21:22 投稿番号: [32184 / 232612]
社会党出た意味あったのか?
同じ事いってるじゃないか。

>小池VS田島 議員

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/12/16 21:21 投稿番号: [32183 / 232612]
田嶋議員の主張、まず謝罪と賠償をすべき。

ならば、社民党を離党する必要はなかっただろう。

小池VS田島 議員

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/16 21:17 投稿番号: [32182 / 232612]
の激論迫力ありますね・・・

荒唐無稽

投稿者: kinokonoyamatakenokonosat0 投稿日時: 2002/12/16 21:07 投稿番号: [32181 / 232612]
ドリッピーにダブハン疑惑??
ぎゃははは〜
と思って過去ログを辿ってみたら・・・
こりゃまた、壮大な疑惑かけられちゃったね、ドリッピーは。

はっきり言って荒唐無稽。笑える。
卑怯なダブハンって自分で語る言葉を持たない人がやる可能性が高い。
ドリッピーは、その必要が無いんじゃないかな。知らんけど。
疑うなら、そういう奴から疑った方が的確だよ。

っていうかそもそもは根拠なしにかけるダブハン疑惑自体がくだらない。
それ自体が誹謗に他ならないなのに妙に正義ぶっちゃったりしてる。
(捨てハンは指摘してもいいとは思うけど)

しかし、相変わらずこのトピはおもちろいね〜♪
玉石混交。
末永いトピの繁栄をお祈りいたします。

fuyugakiteさんへ

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/16 21:04 投稿番号: [32180 / 232612]
詳しいことは知らないのですが、また、投稿してくださいd(^−^)ネ!

北朝鮮人権委の拉致事件再審査で非難

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/16 21:01 投稿番号: [32179 / 232612]
許せないのどちらでしょうか・・・

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北朝鮮「許せない」、人権委の拉致事件再審査で非難

  【ソウル16日=浅野好春】北朝鮮の朝鮮中央通信は16日、日朝関係に関する論評で、日本政府の申し入れを受けて、国連人権委員会作業部会(ジュネーブ)が拉致事件の再審査を決定したことについて、「卑劣なやり方は事態をいっそう複雑にし、日朝関係改善に重大な難関を作り出す挑発行為で、到底許せない」と非難した。

  論評はさらに、北朝鮮貨客船「万景峰92」への捜索が日本側で取りざたされていることに関し、「重油提供中断、ミサイル積載船への臨検など米国の敵視政策と無関係ではない」と指摘。「日本政府内の反共和国(北朝鮮)勢力が米国の戦略に便乗して日朝平壌宣言を白紙化し、敵対行動を露骨化している」状況下で、「我々も断固とした対応措置を取らざるを得ない」と警告した。(読売新聞)
[12月16日20時4分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021216-00000212-yom-int

個人攻撃する人には。。反撃あるのみ。

投稿者: akitaonajikot063 投稿日時: 2002/12/16 21:01 投稿番号: [32178 / 232612]
  断固攻撃します。ひんしゅくを買ってもも、彼らは卑劣な攻撃します。女性と見ればなおさらでしょう。
  その腐った根性には私は絶対に負けない。彼らの行動は北朝鮮と同じ。精神的には負けない。今日の平壌放送など、ここのトピの攻撃と同じことではないか?
  まさか、ここのトピに影響された訳ではあるまい。工作員がマジで反論してる?まさか!その程度の国なら将来はない!
  ネットの掲示坂を守るのは、気概が必要だ。
個人攻撃と正体の暴きは恐怖を起こすものだ。だから、そういう連中には断固、反撃する。言論の戦争だと思う。日本人を舐めるな!という気持ちです。

ハルノート

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/16 20:57 投稿番号: [32177 / 232612]
この日本への警告とも思える文章はまだ、「ハルノート」の一歩手前だと考えればよいですよね・・・

>>TVタックル and Nスペ再

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/16 20:55 投稿番号: [32176 / 232612]
そうなんですね〜
ラッキーです!

今新聞見てましたが、NHKの23:50分からの「明日を読む」から集中して見ますね。

ありがとうございました。

断固とした対抗措置

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/16 20:52 投稿番号: [32175 / 232612]
とは何を意味するのだろう・・・

わが国に警告ですか・・・

このニュースは今見たのですが、昼に流れたんですね。

「政治的陰謀」だとか、「武装解除し、
孤立圧殺するための米国の『国際的協力』戦略に便乗し」とか、その言葉の裏には何があるのだろう・・・

まさか、その言葉の通りではないと思いたいです・・・

>TVタックル and Nスペ再

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/12/16 20:52 投稿番号: [32174 / 232612]
>今日の深夜のNHKスペの再放送がその番組でしょうか?
私が先日見逃した番組は。


同じ題名なので、多分この間の再放送だと思います。

TVタックル and Nスペ再

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/16 20:47 投稿番号: [32173 / 232612]
今日は何とか帰ってこられましたので、TVタックル見ます・・・

おもしろそうな話題なので。

今日の深夜のNHKスペの再放送がその番組でしょうか?
私が先日見逃した番組は。

>いいんじゃないですか。何故でしょう?

投稿者: fuyugakite 投稿日時: 2002/12/16 20:42 投稿番号: [32172 / 232612]
わたしは以前投稿して、
酷く罵られました。恐怖を感じました、ですのでHNも削除いたしました。
これです。とここに上げたいのですが、dorippy_tyan はその投稿を削除していますのでお載せできません。
ほかのかたも同じ事をおっしゃっています。あなたがやられたわけではないので気持ちはわからないでしょうが、
やられた者にとっては傷ついた気持ちは消えません。またずっと読んでいたぞ。とおっしゃってるかたもいらっしゃいます。
ただの煽りや口喧嘩とはちがい
個人攻撃というのは許せないことと私は思いますし、それを容認されるのは又誰かが傷つきます。みなさんが言われているように私も女性ではないと思います。女性を装ってもわかるんです。第六感です。
女性への度重なる個人攻撃の意図は計りかねますが、一番嫌なものです。kitakazedeikouさんが正義は勝たなければならない、とおっしゃっていましたが同じ思いです。
家族にdorippy_tyan がいるとおっしゃっていましたが、それでは家族が崩壊するのでは、と思いました。自分が他人を罵った投稿はすべて削除して、もう一度投稿する勇気、とは何でしょうか?しばらく考えましたが言わずにはいられませんでした。
HNを削除しなくてはならないほど傷ついた者がいることはお忘れにならないでいただきたいのです。

もしかして、ひょっとすると・・・

投稿者: stk777jp 投稿日時: 2002/12/16 19:49 投稿番号: [32171 / 232612]
外交で失敗したらアメリカ、中国、ロシアの連合軍による
北朝鮮に対する軍事攻撃もあり得る訳ですね。
中国とロシアにやられたら金正日も諦めがつくかも。

“イラク”より“北朝鮮”に圧力を−米国

投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/12/16 19:40 投稿番号: [32170 / 232612]
“イラク”より“北朝鮮”に圧力を−米国
ニューヨーク・タイムズ、社説に掲載

【ニューヨーク15日共同】
15日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、北朝鮮の核開発問題で、
米ブッシュ政権は開発中止に追い込むため外交圧力を、
強めるべきだとする社説を掲載した。

社説は、予測も信頼もできない独裁者を持ち、
経済的に破たんした北朝鮮の核開発問題の脅威は、「重大かつ差し迫っている」として、
その対応をイラク問題の解決後に先延ばしするべきではないと指摘。

一方で米国による軍事行動は韓国を破滅させ、
日本や北東アジアに展開する米軍を危険にさらす可能性があるとして、
まずは北朝鮮に影響力を持つロシアや中国などと協力、
北朝鮮が「次の段階」に踏み出さないよう外交努力を傾注するべきだと強調した。


ZAKZAK 2002/12/16

北朝鮮、「対抗措置取る」と日本に警告

投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/12/16 19:36 投稿番号: [32169 / 232612]
北朝鮮、「対抗措置取る」と日本に警告
拉致問題解決済みと切り捨て

【北京16日共同】
北朝鮮の国営朝鮮中央通信は16日、日朝関係に関する論評で、
日本側に「日朝平壌宣言」を踏みにじる政治的陰謀があり、
「断固たる対抗措置」を取らざるを得ないと警告した。

論評は「日本政府内の反共和国(北朝鮮)勢力がわが国を武装解除し、
孤立圧殺するための米国の『国際的協力』戦略に便乗し、
日朝平壌宣言を白紙化し、われわれに対する敵対視行動を、
これまでになく露骨化している。
(こうした条件下では)断固たる対抗措置を取らざるを得ない」と指摘。

「拉致問題で意地を張る一方で『工作船』事件とか『覚せい剤密輸』などを、
取り上げて反共和国騒動に熱を上げている」とし、
拉致事件を「既に解決した問題で論議する一顧の価値すらない」と切り捨てている。

「対抗措置」の内容には言及していないが、
北朝鮮はミサイル発射凍結の再考などを既に警告している。


ZAKZAK 2002/12/16

>>増元さんの新目撃情報、元軍幹部が証言

投稿者: aihmda71 投稿日時: 2002/12/16 19:36 投稿番号: [32168 / 232612]
ここで15日の夜に議論されていました。
スミマセン、さっきその部分に到達したので
これから読んでみます。

韓国の心配してるわけじゃないんですけど
500人もいるのになー、とちょっと思って。

>増元さんの新目撃情報、元軍幹部が証言

投稿者: donmai_desu 投稿日時: 2002/12/16 18:45 投稿番号: [32167 / 232612]
>北朝鮮は核について韓国の脅威にならないと同調を求めているということですが
>国民はどう思っているんでしょう?

日本国民は、十分脅威を感じています。現にテポドンミサイルを打ち込まれましたから。
朝鮮の国民は、神経がおかしいんじゃないか?

朝鮮中央通信

投稿者: nsx_go_go 投稿日時: 2002/12/16 18:38 投稿番号: [32166 / 232612]
ソウル16日時事】朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の朝鮮中央通信は
16日、国連人権委員会が日本人拉致問題の再審査を決定したことについて
「事態をさらに複雑にし、朝日関係改善を困難にする挑発行為で、到底許せ
ない」とする論評を伝えた。朝鮮通信(東京)が報じた。

※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=021216154125X602&genre=int

この国とは、交渉では解決できないですね。   体で身をもって教えなければなりません。   いち早く、経済制裁を実施すべし。

増元さんの新目撃情報、元軍幹部が証言

投稿者: aihmda71 投稿日時: 2002/12/16 18:34 投稿番号: [32165 / 232612]
  北朝鮮による拉致被害者の増元るみ子さん(当時24)の弟の増元照明さん(47)が韓国ソウル市内で、北朝鮮元軍幹部の南光植氏(46)と対面、増元さんの新たな目撃情報を聞いていたことが15日、分かった。
  対面で南氏は、安山招待所や勤務先付近の北朝鮮高官私邸で92年と96年、増元さんとみられる日本人女性を目撃したことを明らかにした。女性は日本の歌を口ずさんだり、工作員ナンバーの車で出勤していたという。北朝鮮側は、増元さんは81年8月17日に心臓病で死亡したと発表している。増元さんについては、これで複数の生存目撃情報が出てきたことになる。

  南氏は増元さんら死亡とされた人々について「今もある機関で利用されているため、北朝鮮は死亡したと発表したのでしょう」と話した。対面の模様はきょう16日のテレビ朝日「ワイド!スクランブル」で放送される。

http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-021216-07.html

南光植氏が最後に目撃したのは96年頃でしたが、
98年頃にアンサン招待所の関係者に日本人がまだいる事を確認したそうです。
安明進氏によるとるみ子さんとみられる女性は
横田めぐみさんとみられる人と手をつないで行動していたと。
いつも2人で笑っていたとも。

この放映の中で増本照明さんは韓国の拉致被害者家族の方の訪問を受けていました。
るみ子さんの死亡情報に心を痛めたという内容の手紙を渡していました。
北朝鮮は核について韓国の脅威にならないと同調を求めているということですが
国民はどう思っているんでしょう?

知識ゼロ君よ(苦笑)xxduodenna

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/16 18:22 投稿番号: [32164 / 232612]
何時、見てもオマンの知識はお粗末だ・・・。もっと、脳みそを鍛えるニダ。

田中均の人事

投稿者: a_spot_of_ink 投稿日時: 2002/12/16 18:10 投稿番号: [32163 / 232612]
>田中均の昇格は許せん、承認した川口ヤメロ、

福田官房長の後押しらしい。このまま事務次官に昇任とは限りませんよ。考えようによっては現場から隔離されたともいえます。

>なんて野蛮な人種

投稿者: umicawayama 投稿日時: 2002/12/16 17:58 投稿番号: [32162 / 232612]
>、、、突っ込まれても、今日は甘受します。

では今日の内に

ロシア、中国、北朝鮮、韓国、日本
どの民族もそれぞれ野蛮で、優しくて
素晴らしい文化を持っている
大体どの民族も自らの事を
野蛮などとは思っていない
我々日本人もそうでしょ
よく”繊細な”とか表現するよね
気恥ずかしいけど

大陸の人が海の向こうの野蛮人と
もし日本人を呼んだとしたら
それはそれなりに理由はつくのだろうな

いずれにしても他人様を”なんて野蛮な
人種”と言うこと自体ちょっと滑稽で
笑えた、無邪気ともいえるのかな。

>なんて野蛮な人種

投稿者: boardsasd 投稿日時: 2002/12/16 17:27 投稿番号: [32161 / 232612]
>なんて野蛮な人種

この表現に関して
突っ込まれても、今日は甘受します。
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