小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

頭は絶対おかしいよ。
統治能力を失った国が、国際社会の
規範に従わないで、大量破壊兵器持ってる
のはやばい。
・・・やっぱりやる気なのかな。

やはり匿名の書きこみなんかが歴史を変えたりしないよね。

まっとうな人間は相手しないよな。

ついてこない。戦争だとか、崩壊だとか、実際のところは何も変わっていない。
現実は亀のように変わらない。

　 北朝鮮のTVで勇ましいことを言わせて、自分を慰めてる。

　 米国は精神分析もしてるでしょう。彼が精神に何らかの異常があるなら。。

　 事実は分からんが、同じ独裁者でもサダムと比べるとおかしい。。

逆の見方をすると「だからゆえに」怖いと思います。

今、おそらく、中国政府との非公式協議で北京にいるのではないでしょうか。

中国側が公式に否定した、中朝首脳外会談が行われていると思います。

＞私は田嶋さんの言ってることと正反対で、とりあえず近年の犯罪から補償していって、どんどん過去にさかのぼっていったほうが理に叶ってると思います。

おっしゃる通りです。
時間の次元を自分の有利な次元まで持っていって広げてはまとまるものもまとまりません。

現在、一番懸案事項になっている、まして、拉致被害にあえいでいる国民がいるわけで、その問題から解決です。

日本はそれらを解決するのが、国交正常化交渉の条件だと明示しています。

それから過去の話に進んでいくのが順序であり、社会常識です。

例えば、つまらない夫婦喧嘩、兄弟喧嘩があったとして、何十年も前のことからさかのぼって、恫喝し合い、罵り合っても話は埒があきません。

しかし、彼らは拉致問題は、もう完全に解決済み、お話しあうことなどないと公然と言い放っています。

そのことが田島氏にはわかっていないと思います。

金日成死後、金正日の健康状態、精神状態をかなり危惧する報道が、
あったような記憶がおぼろげに残っている・・・・・

＞金日成の死後、暫く姿を現さなかったことも含めて、何か起こっているのでないか。

肉声も聞こえず、一体誰が指導者か？
という疑念がありました。
彼がもし傀儡であるならば・・
本当に動かしている人間を
見極めなけれなりません。

　 恐怖におののき、平壌放送にとんでもない指示をだして、あんな声明を連発させてるじゃないの。。。

　 少し頭がおかしいと思うのは私だけか？どうもおかしい？シャブ中毒？？

６０年前の出来事ではなく「日帝３６年．．」という言葉があるようにもう１００年も前の話なんですよ。そのころの世界情勢も考えて「謝罪」も考えるときかと思います。横から失礼しました。

>>
次善は、先制攻撃を北朝鮮がすること、日本には被害と犠牲が出るだろうケド、政治的な環境を考えずに徹底した攻撃ができる。
>>

この事態は、中国、ロシアが一番、恐れている展開じゃないでしょうか。
暴発は可能性が低い、というのも、中ロが必死で押さえているだろう、と思われるからです。

＞過去の謝罪ってしつこく言っていたけれど賠償金のお金の行き先把握していってるのか。

同感。
今日の番組で彼女の底の浅さが良く分った。
ならず者国家に賠償金を払えば核その他の大量破壊兵器の開発、覚せい剤製造を手助けすることになる。国益を損なうことばかりだ。日本に照準を向けるミサイルの精度を上げ数を増やすことになるのにね。

「▼ここで一つわからないことがある。９・17以来三カ月たつが、金正日氏の姿が
　 見えない。肉声も聞こえてこない。どうしたことだろう、気になってならない。」

なるほど・・・・・
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黒メガネの男がストーブの前にしゃがみこんで、ミサイルの薪(まき)をくべている。
「パパが『寒くなったらこれを使え』って言ってたなぁ」とつぶやきながら。ストーブ
は真っ黒い煙を吐き出し、周りで各国首脳が顔をしかめている…。きのうの山田紳さん
の傑作な政治漫画だった。

　 ▼イエメンへのスカッドミサイル輸出につづき、北朝鮮は核施設の再稼働と建設再開
を言いだした。なるほど、パパが使っていたいつもの狡猾(こうかつ)な脅しの手である。
しかしこれは例によって例のごとき瀬戸際外交の演出か、それともこんどこそ切羽詰ま
ったヤケノヤンパチか。

　 ▼その見きわめをきちんとする必要があるだろう。しかしそのどちらであれ、たとえ
ていえばガソリンスタンドの前でたき火をするようなものである。それが子供の火遊び
だとすれば、決して甘やかしてはならない。子供の頭をゴツンとやるくらいの厳しさ
が必要だ。

　 ▼たき火でない“どんど焼き”なら正月十五日の行事で、正月の門松やしめ飾りや
書き初めの書きぞこないなどを集めて燃やした。
左義長ともいう。しかし江戸では大火事がたびたび起き、江戸市内では左義長は禁じられた。
町中では危険きわまりないからである。

　 ▼人道支援という名の北へのコメ援助なども、考えれば市中のたき火だ。そのコメ
がだれの手に渡り、だれを助けてしまうのか。いずれにせよ、日本が抜けがけで北朝鮮
と交渉したり、話し合いをしたりしてはならぬことはいうまでもない。

　 ▼ここで一つわからないことがある。９・17以来三カ月たつが、金正日氏の姿が
見えない。肉声も聞こえてこない。どうしたことだろう、気になってならない。もっとも
「たき火」と並んで「かくれんぼ」は冬の子供の遊びだが…。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
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新聞のコラムに載ってましたが、９月１７日以来、姿も肉声も現していない。
どこ行ったんでしょうか。ちょと不気味。

この田嶋しかり、小泉、田中、辻元、その他もろもろ議員に共通しているのは、勉強不足で中身がゼロでもパフォーマンスは上手ってのが先生やってたわけね？
まだ、宗男のほうが目的は情けなくあこぎけど勉強はしていたってわけだ。
道路族に税制族、こいつらもろくでもない目的のためには張り切る、最中を始めとして老醜さらすのも年末までにしたらどうかな？

たしかに迫力がありました。
私はどちらかと言うと小池さんの意見に共感を覚えます。

田島さんは彼女の本とか読んで納得できる部分もあったのですが、戦争責任論自体よりも北朝鮮が対話の相手として信用できるという発言に対してがっかりしてしまいました。

金正日のような独裁者が支配している犯罪国家に対しては話し合いをするにしても断固とした態度が必要です。
今過去の謝罪問題を持ち出すのは北朝鮮の思うつぼ。
過去の戦争責任と拉致犯罪を関連づける田島さんのような人は国益を損なっていることに気付くべきです。

ありがとうございます。

それに私の言いすぎを批判していただいたリメンバーさんにも感謝します。

そういえばうちの兄貴って弁護士なんだけど、
相談したら、
「どうせお前がまたキツイこと言ったんだろー」とバカにされるんだろーな。(￣◇￣；)

　 その虎の尾を踏むな。それだけだ、望むことは。。

●● 　 朝鮮総連に
　　　　　　　　 破防法 　 の適用は？ 　 ●●

まあ、本人にその気があってもなれないでしょう 　 わたしも反対です。

最近忙しくて今日はまとめて３、４日分くらい読みしました。はー、疲れました。
dorippy_tyanさんが復活したのに気がつきました。
もう投稿しないのかなとちょっと寂しく思っていたんですよ。

　 浜幸がいうのは「真実」かもしれませんよ。

　 世界秩序は「グローバルリズム」という名のアメリカンスタンダードです。日本はこのアメリカンスターダードで経済がづたずたです。

　 軍事では米国に勝つ国はない。その現実を認めない、認められない国が北朝鮮か？日本はその事実を認め受け入れている。

　 日本の主戦場は経済なのです。軍事なぞに、うつつ浮かす暇などない。しかし、そのことが分からん国が近くにいる。カツアゲと犯罪で生業を建てる国、北朝鮮です。ここは早く処分しないと、いけません。

　 最も、早くかたずけるのは短期間に徹底した攻撃です。しかし、原状では平和憲法もあり不可能です。まして、日本が先制攻撃をするなら、韓国が北朝鮮につくだろうし、中国すら北朝鮮につく可能性がある。

　 残念ですが、現実的なことを考えるなら、国内世論をまとめ上げ、日本が有効な攻撃をして、北朝鮮の脅威を除去するなら、日本人の尊い命が、必要です。

　 冷徹で現実的な政治家は、そのように考えるでしょう。善悪ではなく、最も効果的な政治的な状況はどうして作るか？
結論は同じになるでしょう。

　 米国も同じように考えるかも知れません。北朝鮮が暴発すれば、100％正義は日米に来る。韓国も中国も北朝鮮につけなくなる。これら2国の国内世論もその政府が抑えることができる（米兵事件に対する韓国世論を見てください。）

　 北朝鮮の声明は彼らの悲鳴かも知れません。敢えて、あれほど、強く恫喝する必要があるのか？焦りの証か？専門家はどう分析しているのか？

　 最も有効で効果的な戦法は、北朝鮮を包囲しての兵糧攻めです。時間が彼らの敵になる。米国の基本戦術はこれでしょう。

　 次善は、先制攻撃を北朝鮮がすること、日本には被害と犠牲が出るだろうケド、政治的な環境を考えずに徹底した攻撃ができる。

　 日本も憲法を改正し、シーレーン防衛を分担するでしょう。

　 私なりに冷徹に現実的・効果的に考えるならこうなります。しかし核兵器を万が一北朝鮮が持っており、その存在を米国が把握したなら、先制攻撃をするでしょう。恐らく、そこの北朝鮮の核はどうなのか？分かりません。大きなフィクションの可能性もあると考えます。

ここのトピの天皇陛下のトラの尾を踏んじゃったみたいでさ〜（笑）

しばらくダブハンの誹謗中傷に耐えなければなりません、、、。
っていうか、もしそういう誹謗中傷の意図があったら、自分に疑いがかからないように、最初からステハンで批判すると思うよ。

＞何か、北朝鮮よりも日本の方が悪いといわんばかりの発言には男性・女性という以前に、議員として考え直していただきたいです。

まったくです。
拉致に関しては現在進行形で行われている犯罪ですよ？
６０年前の戦争時に起こった悲劇とはまったく話が違う。
とりあえず彼らの家族を日本に帰してからじゃないと、話し合いになんかならないのは当たり前じゃないの？？

私は田嶋さんの言ってることと正反対で、とりあえず近年の犯罪から補償していって、どんどん過去にさかのぼっていったほうが理に叶ってると思います。
第一、日本はお金払うっていってるじゃん？？
絶対払わないからっていう交渉じゃないじゃん？？
金正日相手にお金払ったってろくなことに使われるわけないけど、それでも一応払うっていってるんだし、問題ないじゃん？？

とりあえずまず家族をかえせー。
家族を人質にとられてるから、いまだに言いたいこと言えないでいる。
彼らが臆せず発言できるようになって、その後国交正常化交渉だよ、どう考えたって。

結構最近まで社民党にも同情的なところがあったけど、判明したあとの土井さんの言い訳にならない言い訳聞いて絶望しました。
その社民党となーんにもかわらないことを言い続けてる田嶋さん、何のためにやめたんだろ・・。まったくわかりません。

だよん。

１）金正日を殺る
２）北朝鮮の人達を圧制から解放する
３）改めて日本が謝る
４）復興の手助けも兼ねて戦後の賠償をする
５）めでたしめでたし

要するにこの件は、私なりにポイントを整理すると、
１．dorippy_tyanさんが、何人かの方に不穏当な言い方をした。
　 その代表例は、kitakazedeikouさんが１０例を示しました。(no.30711)

２．それ以前(11/21)から、end_of_5th_element、daifuku33のハンドルでの投稿、その後、
　 etigoturukameのハンドルでの投稿を全部、dorippy_tyanさんの一人芝居だと主張する。

３．この数日は、kitakazedeikouさん、その他あなたを含めて合計３名（ハンドル名）の方が、
　 dorippy_tyanさんは、自分に都合悪いの書き込みは全部削除して証拠隠滅している（した）との非難。

こういうことにつきると思います。
１．については、リメンバーさんとのやりとりの中で、不適切な発言（言い方）については謝罪すると
　 言いました。(no.30699) この謝罪が充分かどうかはそれぞれの主観にもよるので何とも言えませんが、
　 私はそれで良いんではないかと判断しました。このトビを含めてもっと酷い書き込み（攻撃）はいっぱい
　 あります。しかし部分的にせよ反省・謝罪のレスをするのは殆どないですよ。部分的にせよ謝罪するのは
　 結構いい方だと私は思っています。

２．２番目については、kitakazedeikouさんを始め何人かの人（ハンドル）が、そう主張しました。
　 しかし、同時にまた何人かの人はそうは考えられないとの認識を示しています。
　 (no.30716), (no.23967も大体同様と取りましたが、違っていたらゴメン）
私も、同様にいわゆる「ダブハン」の可能性は極めて低いと色々な面から判断しています。
　 逆に、同一人物という根拠なんて何にも示せないと思いますよ。

　 もし、同一人物で無いのを、「同一人物」だと言って非難することがどんなに不当か、犯罪的か
　 ということを考えませんか？

３．３番目については、あなたを含めて３名の方が何を根拠に、dorippy_tyanさんが自分に不利な
　 書き込みを削除したと主張しているのか、不思議でしょうがありません。また、これをもって、
　 非難を強めて居るわけです。
　 この件についての疑問はno.31603で既に提起しました。特に返事はありませんが。
　 誰でも、kitakazedeikouさんが指摘したdorippyさんの「悪態」代表１０例は現に
　 存在していることが見れます。もし、方法が分からないのであれば、北風氏の書き込みから、
　 dorippyさんの書き込みの番号を見て、その番号から表示させる方法でやれば良いでしょう。
　 その他、１１月２１日のやりとりの全ても、検索表示できます。
　 何が削除されたのですか？

　 yahooの「掲示板検索」は、yahoo内部の何かの基準（例えば、過去の日数制限とか）で、余り
　 前のはでないようです。このために勘違いしているんですかね？

　 そもそも、yahooは投稿の削除は原則として認めていないです。（明らかな犯罪的なものは別）
　 リメンバーさんもno.30675を削除したいと希望しましたが、結局できず、今現在も
　 厳然として残っています。

　 何を根拠に「削除した」と主張しているのでしょうか？

結局のところ、確実なのは１番目の問題だけなんです。
それに２番目、３番目が（私に言わせれば）根拠無く付け加わって憎悪が膨らんでいって
いるのです。私はそう見ます。

ひとを非難する以上は、あやふやな根拠ではなく、やはり相応の根拠があって然るべきだと
思います。
１番目の問題だけについては、私は理解します。しかし、２番目、３番目については、
無実、冤罪だと見ています。
そういう根拠で、他の人を閉め出そう、掲示板から抹殺しようとする考えには同調できません。

私も含めて、周囲の雰囲気、流れで言葉が荒れることが、あります。私なんか、もう、
これまでどれだけ間違いをしてきたか分かりません。間違いを一回もしないのは、神様か
生身の人間では無いんです。一時期の間違いだけで、一生を抹殺するようなやり方が
良いとは思いません。完全な人間なんていますか？

反論があれば、答えますが、今日は多分できないと思います。悪しからず。

ちょっとニュースソースが確認できないのですが、海外ニュースの「北朝鮮」のトピに、アメリカの一部の人の間で、「金正日はどうもおかしい」と発言している記事がでている。

＞＞▲最近、米国情報機関は金正日が正常な判断能力を喪失したのではないか、と考えているという。国家としては絶対にしてはならないことを続けてやっているためである。小泉日本首相との会談で国家的犯罪(外国人拉致)を自ら認め、ケリー米国特使には核武器開発を否認したものの一日後に認めたことが正常な指導者の行態と見ることは難しい上に、さる10月には、1968年に拉致した米情報艦プエブロ号を米国に戻すという提議を非公式的に行ったということである。現在、大同江に展示されているプエブロ号を米国側に戻せば喜ぶだろうと考えたらしいが、米国としては恥辱の象徴を返してもらう気持ちはないということだ。米国側要人は「われわれを知らないにせよ、あまりにわかっていない」という反応を見せているということである。
＞＞

これ、大勢の人が感じていることじゃないかな。
私もずっと、奇怪しいと感じている。
具体的にも、平壌宣言でも、拉致を認めて拉致問題の解決と引換えに援助が欲しいなら、「８人死亡」など、受け入れらけっこない細工をしたり、「５人を帰せ、帰さない」なと枝葉の問題に拘ったり、どうも、援助が目的にしても、首尾一貫がなさすぎる。これでは、とても目的が果たせない。

どうも、金正日の頭脳は一国のリーダーとして耐えうるだけの知力があるのか、という感じだ。
写真などでみる表情もどうも締まりがない。

この記事では、「喪失したのではないか」、となっているが始めからあったのか、という疑問が付きまとう。

金日成の死後、暫く姿を現さなかったことも含めて、何か起こっているのでないか。

全くのお飾りで、数人の幹部が実質を動かしている可能性もあるね。
それだと、バラバラになっているような印象も頷けないか。

田中均のルートにしても、外務省関係者のルートではなさそうだし、何か変ですね。

今度、切ってきた核開発のカードにしても、監視カメラの封印を解くぞ、というカードにしても、ほとんどカードとして機能するもんじゃない。

打ち出してくるカードにどうも求心力がないのはどうしたんでしょうね。

本日昼の放送「ワイド」で拉致認定の一号となった２５年前の久米さん拉致被害事件についての報道がありました。

この事件は工作員が逮捕され、拉致したことを認め、さらに家宅捜索で乱数表等の７つ道具が押収されたが、犯人は約２週間の勾留のみで不起訴となり無罪放免になった。

この事件の２ヶ月後に横田めぐみさんが拉致され、その後多数の拉致事件に発展する。

この事件で犯人が不起訴されたため北朝鮮は、日本は赤子の手をひねるよりやさしい。との認識を得、大量拉致へと進んで行った。（西岡談）

この事件をきちんと背後関係を調べ北朝鮮であることを公表していたなら横田さん拉致に至らなかったのではと現在では悔やまれる。

それでは何故不起訴にせざるを得なかったのか？

この事件の検挙の端緒は、久米さんと石川県の旅館に泊まった工作員が深夜久米さんを海岸に連れだし、北朝鮮の工作員に引き渡し、その後一人で旅館に帰宅したことから、旅館の者が不審に思い警察に通報したことであるが、実はその前に警察は北朝鮮の不審な電波を傍受しており、当日前後に拉致等北朝鮮による工作活動が敢行させることを予測し、関係者（地元の漁業関係者や旅館、民宿等）に不審な船や人物を発見した場合の警察への通報の協力依頼をしていたのである。その成果があり、この旅館経営者はこのことを思い出し警察に通報したものである。

このように端緒が不審電波の傍受を警察がしていたことを、もし裁判で公判維持をするためには、全て公表しなければならなくなるが、北朝鮮を監視し、電波を傍受していたことが公になると、当時の野党第一党であった社会党が警察を非難糾弾することが予測されたため起訴をあきらめざるを得なかった。（有田談）

久米さんが当時努めていた三鷹市役所（？）の上司がテレビで、
　　 久米さんが行方不明になる直前に電 　 話で、今温泉（名前忘れました）にい 　 ます。休みを頂き有り難うございまし 　 たが、明日は予定通り勤務しますの 　　 で語り、どこぞに行くような雰囲気は 　 全くなかった。いまでもおーい久米 　　 よ、一体どうしたんだ？お前はどこに 　 いるんだ？と今でも呼びかけたい。全 　 く納得がいきません。この 　 ２５年間 　 政府は一体何をしていたのだ 　 ろうか 　 と疑わざるを得ません。
と語っていた。
　 社会党がこの事件解決の障害、ひいては、その後の全ての拉致事件の解決を妨害した行為は到底許せるものではないと言える。

しっかし・・・・離党会見で自分が何言ったかもう忘れたか・・・・

まぁ・・・バラエティ番組だから、って言っちゃえばそれまでだが・・・(;-_-)y-~~~

＞また反米言ってる（笑、笑、笑）

バカにするな〜！！！
親米で生き残れると思ったら大間違い！
あんたも早く目を覚ませっ！ペシッペシッ

ショック！ 　 （￣◇￣；）

ブルーリボンには気がつきませんでした・・・

＼（__ ） ハンセィ

実は少し前まで、あまりこの田島氏についてあまり知りませんで、最近調べていたところでした。

今日の発言聞いてても、謝罪という意味がわかってないみたいですね。

社民党に所属してみえて、離党されたのですが、「どうして離党されたのですか？」と質問したくなります・・・

何か、北朝鮮よりも日本の方が悪いといわんばかりの発言には男性・女性という以前に、議員として考え直していただきたいです。

小池氏いわく、国民の血税で国会議員の給料は支払われているわけでして・・・

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/1574/koike.mpg

やっぱり、番組を盛り上げるためには、田嶋先生みたいな人が必要なんですよ。

女性議員がもっと増えて欲しいとは思うけど、
田嶋議員みたいな人が当選するんだったら愛妻家の男のほうがマシです。

ブルーリボンをつけている小池議員とつけることの出来ない田嶋議員。
この事に気づいた視聴者が多いといいな。

レス下さった方々へ
返事有難うございます。うれしい。

どこ行ってたんだよ！！！


久しぶりじゃん、、、。

また反米言ってる（笑、笑、笑）

むかしドリッピーにバカにされ恨んでおり、いつかはコテンパンにやっつけてやろうと思っております。
よって簡単に消えてもらっては困るのです。


・・・こんなんでどう？？

見ました・・・。
田嶋さんって前から思ってたけどほんっとに変な人ですね。
私は女ですが、あの人に「女として」といわれるとほんっとにやめてほしいと思います。
謝罪、謝罪と彼女はいうが、もう６０年も前のことですよ・・。当事者たちはほとんどみんな死んでるじゃん・・。
それに賠償金払うこと自体はやる予定なんじゃないの？
あの人たちのいうこと聞いてると、「日本は第二次大戦の時にひどいことをしたんだから、拉致されてもしょーがない」みたいに聞こえてしょうがないんだけど？
賠償金だろうが援助金だろうが、飢えた北朝鮮の人々を助けるためのお金は出せばいいけど、それは狂った金正日に渡すべきじゃないんじゃないの？？
狂人相手に誠意をもって謝れ、謝ったら拉致被害者が帰ってくるっていう田嶋さんは狂人じゃないか・・。
韓国だって太陽政策は失敗だったって思ってんじゃないのか・・。

なれません！

させません！

私が反対します。ハマコー