小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
中国は第二次大戦の遺物の敵国条項
投稿者: t2daisukiyop 投稿日時: 2002/11/23 00:49 投稿番号: [24800 / 232612]
を持ち出しをしたりする。今でも、ドイツと日本は国連の敵国との条項が残ってるいる。
この条項を中国は廃棄させない。怖いですよ。国際政治は。。国連も実は頼りにならない。米国だけかな。。。
これは メッセージ 24797 (t2daisukiyop さん)への返信です.
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で、とうとう妥協できない処まできて
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/11/23 00:47 投稿番号: [24799 / 232612]
しまった・・・。
日本人は怒っている!!
過去に
学ぶ事も
改めて
始っている・・。
これは メッセージ 24795 (t2daisukiyop さん)への返信です.
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もちろん知ってます。
投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/11/23 00:46 投稿番号: [24798 / 232612]
ただ、現在の条件を北朝鮮は飲めるのだろうか?飲めないとすればそのまま崩壊へつながります。
崩壊すれば、当然金一族は生命の保証がない、すると日本、もしくは韓国を道ずれに・・・というケースも有得るのではないか?と感じているのです。
万が一、去年アメリカで騒がれた天然痘などをミサイルに搭載すれば、大悲劇がおる可能性もあります。
私は北が戦争を起こさない、という前提は金一族の生命の危機にさらされないと言う条件が必要だと考えています。気持ち的には違いますが。
これは メッセージ 24791 (t2daisukiyop さん)への返信です.
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安保理には中国がいる。
投稿者: t2daisukiyop 投稿日時: 2002/11/23 00:45 投稿番号: [24797 / 232612]
拒否権を行使されれば、国連は動けないよ。。北朝鮮に不利な決議には、拒否権を発動しそうだ。
これは メッセージ 24793 (yurayurashichau さん)への返信です.
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それはちょっと違うかも
投稿者: keizaionchinxx1 投稿日時: 2002/11/23 00:45 投稿番号: [24796 / 232612]
現在アメリカだけが好戦的なんです。
国連の安保理事には3つの共産国が入っていて
ロシア・中国・フランス
イラク攻撃についても周到な根回しがありました。
全会一致で攻撃回避に向けて努力していたので
世界の常識はアンチブッシュです。
心配なのは日本が先制なぞしたら
パールハーバーになっちまうってことです。
日本は独自のロビー活動が必要で
それほどの力量があるんかちょっと疑問です。
これまで金権とキックバックだけに頼ってきたみたいだし。
互角に世界と渡り合ってるのか
メンバーは本当に力があるのか
また攪乱要因のチャイナスクールなどを
はずして交渉しているか
問題は山積です。
これは メッセージ 24793 (yurayurashichau さん)への返信です.
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これが国際政治ですね
投稿者: t2daisukiyop 投稿日時: 2002/11/23 00:43 投稿番号: [24795 / 232612]
ナイーブではダメだ。国益と国益とのぶつかり合い。妥協は出来ない問題が多い。妥協が日本外交であったが。。。
これは メッセージ 24794 (cfx789 さん)への返信です.
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国後、歯舞に84家族が移住
投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/11/23 00:40 投稿番号: [24794 / 232612]
国後、歯舞に84家族が移住
ロの計画でコサック子孫
【モスクワ22日共同】
ロシア帝政時代に辺境防衛に携わった軍団組織コサックの子孫計84家族が、
ロシア政府のコサック移住計画の一環として、
近く北方領土の国後島、歯舞諸島に移住することになった。
極東サハリン州のコサック組織の代表であるレオニード・サプルイキン氏が22日、
タス通信に語った。
家族は、北海道に近接する国後島南端のゴロブニノ近郊や、
従来は国境警備隊しかいなかった歯舞諸島の水晶島に入植、
漁業や国境警備に従事するという。
移住計画を進める連邦当局には、
北方領土のロシア主権を誇示する狙いもあるとみられる。
日本外務省当局者は「無関心ではいられないが、まだ情報不足」として、
当面は静観の構えだ。
サプルイキン氏によると、
まずサハリン州の約50家族がゴロブニノ近郊に移住する。
住居の建設計画は、国家建設委員会が担当する。
歯舞諸島では今後、北海道の漁民がロシアとの合意で、
コンブ漁をする貝殻島などへの入植も計画している。
コサック組織は現在も全国規模で強い連帯感を保ち、
独自の衣装でロシア正教関連の施設などを警備。
大統領付属のコサック問題担当局が移住計画を承認した。
もっと大きい 「狼」 が、北にいることをよもや忘れてはいないな?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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今の国連、日本は重鎮、無視できない
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/11/23 00:39 投稿番号: [24793 / 232612]
ナンだかんだいっても
国連は日本を無視できない
今の・・、北との問題も・・よくわかっているはず。
遠からず
国連も
動かなくてはならなくなるでしょう・・・。
今の日本に
牙むき出しているのって
とどのつまりは3国人・・・??
これは メッセージ 24790 (yurayurashichau さん)への返信です.
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あるがままの自分を受け入れてね
投稿者: keizaionchinxx1 投稿日時: 2002/11/23 00:39 投稿番号: [24792 / 232612]
金が豚になるために
たくさんの子供たちが
餓死しなければならなかったか。
神様のふりをして人心を掌握しているけど
どんなに自分たちは恐怖で縛られているか。
自由におしゃべりしたり
感じたままを子供らしく言ったりしたら
殺された同胞たちの屍が累々とあったか。
行きたいところ
食べたいもの
見たことのない世界
金だけが知っている外の世界って
どんなだろうと想像したことはありませんか。
気の毒です。
みなさんが。
これは メッセージ 24785 (keizaionchinxx1 さん)への返信です.
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日本が攻撃されたら。叩く好機。
投稿者: t2daisukiyop 投稿日時: 2002/11/23 00:37 投稿番号: [24791 / 232612]
完全な口実になりますよ。理想は在日米軍の攻撃。沖縄の部隊と第7艦隊でも地上施設の攻撃で充分。地上戦はいらない。虎の子の発電所、鉄道、運用車両、放送局、電信設備、軍事施設の徹底した破壊で充分です。国内流通が完全に停止します。
航空攻撃だけで目的は達せられます。重油の停止は彼らに、かなりの損害を与える??イラクが終れば、北朝鮮の番??暴発はキムジョンイルの自滅になるでしょう。
これは メッセージ 24787 (boi_perc さん)への返信です.
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確かに・・。鎧を脱いでから・・
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/11/23 00:32 投稿番号: [24790 / 232612]
それでないと日本だけでなく
世界は
そっぽを
向いてしまうよ・・・。
わがまま、恫喝、開き直り・・
はもう
通用しない。
これは メッセージ 24786 (t2daisukiyop さん)への返信です.
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keewswen1868さんへ
投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/11/23 00:32 投稿番号: [24789 / 232612]
日本憲法においても、そして国民一般においても天皇家は浸透していますよ。
否定しているのは限られた一部です。
これは メッセージ 24778 (keewswen1868 さん)への返信です.
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keewswen1868は哀れな罪人です
投稿者: ojizou_001 投稿日時: 2002/11/23 00:30 投稿番号: [24788 / 232612]
keewswen1868は平和を羨ましく妬みます。
「金日正は人の上に人を作り、人を家畜とします」
そんな愚かなkeewswen1868は金日正を崇拝しています。おかしくないですか?
おおなんと言う忌まわしい事でしょう。
これは メッセージ 24778 (keewswen1868 さん)への返信です.
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金正日は政権を完全に掌握
投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/11/23 00:29 投稿番号: [24787 / 232612]
しているのでしょうか?金正日が金日成の死亡後に総書記になるのに時間がかかったのは政争、つまり内部争いがあったためと言います。後継者問題に関する投稿でも触れましたが、金正日に関して解決すればそれで終了・・・ではありません。
また、自らの一族が生命や生活を維持できない状況まで行けば、生物兵器をミサイルに搭載する可能性もあります。勝谷さんも今週のスパで触れられていました。
正直、今出している条件は北朝鮮が飲めるものなんでしょうか?簡単に飲めないのは当然です。しかし、国内のつまり軍部に対する面子なども考慮して(私は根拠はありませんが、軍部に必ず強硬派つまりこれ以上妥協するなら戦争!と主張している連中がいると思っています)、飲めないのであれば・・・。
もちろん安易な妥協は近い将来により恐怖を招くものとも認識しています。
正直これから数年間我々が考えている以上に危機にあるのではないかと最近感じます。
これは メッセージ 24771 (t2daisukiyop さん)への返信です.
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実質的な武装解除が必要。
投稿者: t2daisukiyop 投稿日時: 2002/11/23 00:28 投稿番号: [24786 / 232612]
それなしの経済援助は、核戦争を引き起こす。米はそれを言っていると思う。
シビアに考えなくてはいけないでしょう。あくの象徴だものね。
これは メッセージ 24783 (kitayosaraba さん)への返信です.
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どこで日本語習いましたか?
投稿者: keizaionchinxx1 投稿日時: 2002/11/23 00:26 投稿番号: [24785 / 232612]
現在日本では”万世不易”などと生徒に教えておりません。
天皇は崇拝ではなく
象徴です。
戒めがすきなようですが
独裁に染まるとそうなりますね。
ねばならない
とか
しなければならない
という思考は自分で
悲しくないですか。
これは メッセージ 24778 (keewswen1868 さん)への返信です.
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>>>筑紫哲也のおっさん何ゆうとるねん
投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/23 00:26 投稿番号: [24784 / 232612]
あなたの投稿は素晴らしいです。
報道機関で醜態を晒しているエセ言論人のものよりも
遙かに納得できる内容。
この掲示板での投稿がもったいないくらいです。
またその思いの丈をこのトピで披露してくださいませ。
楽しみにお待ちしております。
これは メッセージ 24743 (nigakudo72 さん)への返信です.
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>でももううやむやのまま
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/11/23 00:23 投稿番号: [24782 / 232612]
アメリカで聞いた情報は具体的な名前まで聞いた事だろう。だが、石原知事は証拠を持っていないから、発表できない。アメリカは証拠まで彼に見せない、なぜなら日本での情報源が分かってしまうから。しかし、彼の発言はこれから永田町に波紋を呼び起こす事、間違いない。勿論、公安にも。
これは メッセージ 24763 (hizennagasaki さん)への返信です.
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60歳超えてるんですよね?若い女性に
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/11/23 00:20 投稿番号: [24780 / 232612]
囲まれてますが・・・。(笑)
別にいいですが
フツーの
企業では
退職勧告ですぞっ!!
これは メッセージ 24777 (harotaka さん)への返信です.
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妥協する前に・・・・
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/23 00:20 投稿番号: [24779 / 232612]
日本は「カード」を行使しただろうか・・・・
その点は政府にも注文をつけておきたい。
・・・・しかし眠い・・・・・限界・・・・・
これは メッセージ 24776 (masa4618 さん)への返信です.
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天皇家を利用して日本を統治せよ!
投稿者: keewswen1868 投稿日時: 2002/11/23 00:19 投稿番号: [24778 / 232612]
高円宮さまが亡くなられたことは、一個人が亡くなられたことに過ぎません。
しかし、日本では天皇制が否定されているにもかかわらず、天皇家崇拝が続いています。
「天は人の上に人を作らず、人に下に人を作らず」
と戒めたのは日本人です。にも関わらず、日本人は天皇家を崇拝している。おかしくないですか?
イギリス人のコクトーは1937年に、日本と天皇制について次のように書いています
(この本は軍部で発禁となった)
:
彼ら
(薩摩・長州・肥前・土佐の諸藩、すなわち日本中の浪人に支援された大阪の商人に支持された幕府に対抗的な封建諸侯の武士)
は、日本がその独立を保持しようとすれば、絶対に不可欠な中央集権化を進める一方で、全国土におよぶ権力を樹立する新しい方法を模索した。
7世紀もの間京都において無気力と貧困と無名の境遇にいた帝を至高の支配者に押し立てることによって、諸藩はこのことを達成した。
「万世不易」
に日本を統治してきたと現在の日本の生徒たちが教えられている皇室の支配はこうして始まった。
不敬罪で起訴されることを避けながらも、実際に起こったことに対して真実の評価を与えようとしている自由主義者の日本人の慎重な言い回しの中に次のような一節がある。
「外国からの侵略の危険性が高まった際のこの闘争は、国家を危機的な状況に追い込んだ。
混乱は深まり、その重大な結果が危惧された。
闘争の当事者たちは各々危機を認識し、国家を統一できる指導者を追い求めた。
その権力が弱まっていたために将軍が前面に立つことはできず、たとえ大きくとも地方的な影響力しかなかった領主の誰一人としてその地位につく者はなく、武士たちもまた支配階級としてその地位に就くほど強力なものとは自らを認識していなかった。
解決策は明らかに天皇であった。」
(岩崎卯一、1916年)
『日本の粘土の足』
p.220、日本経済評論社、1998年発行、フリーダ・アトリー1937年著
粘土の足は、旧約聖書のダニエル書2−32に
「その像は、(中略)
すねは鉄、足の一部は鉄、一部は粘土です。」
からの引用。
アトリーは、日本は、その両足とも粘土であるが、もし日本が中国侵略に成功して綿花や石炭や鉄鉱石などの資源を獲得し、さらに英米など西側諸国から融資を受けながら資本財などを供与されるならば、これを鉄の両足にし、もはや容易には倒されない、世界の恐るべき侵略者となることを警告してやまなかった。(翻訳者)
これは メッセージ 24759 (masa4618 さん)への返信です.
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筑紫さんよ、もう引退の時期ですよ・・
投稿者: harotaka 投稿日時: 2002/11/23 00:18 投稿番号: [24777 / 232612]
>学生たちには聞き慣れない言葉だろうが、今、この国には「大政翼賛会」的な風が吹き荒れている。
あ?「拉致被害者8人死亡」の真実を知って国民の大多数が怒るのが「大政翼賛会」ですか?
連続誘拐殺人犯をも擁護する社会が正常なんでしょうか?
じゃあ、筑紫さんは沖縄の米兵少女暴行事件の時も「みんなで米兵を非難するのは大政翼賛会だ、米兵を擁護しよう!」なんて主張したのかね?
筑紫さんが「大政翼賛会」と批判するのは、あくまでも、自分のイデオロギー側が不利に立たされた時だけじゃん。
>私の見解に対しても「よく言った」「感動した」という感想がないわけではないが、それをはるかに上回るのは北朝鮮に「味方」「結託」「加担」といった非難である。感情的な罵倒が多いなかで、問題とされていることを強いて“抽出”すると3点である。
>(1)北朝鮮の宣伝に手を貸した(2)曽我さんを苦しめた(3)政府の方針に水をさした――。
「感動した!」って小泉首相にでも言われたのかよ(笑)
それにしてもこの部分は筑紫さんの詭弁の真骨頂ですな。
筑紫さんが非難されてるのは
(1)北朝鮮の宣伝に手を貸した(2)曽我さんを苦しめた(3)政府の方針に水をさした
じゃあなくて「自分が週刊金曜日の編集委員であることを隠して擁護した」ことだろ!
論点をずらすなよ。
>キャスターと本誌編集委員とは別の仕事だが、私のなかに別の人格が存在するわけではない。ここに書いたのが後者としての私の見方である。
ああ、ここで編集委員隠匿問題の言訳を行っている訳ね。
「キャスターと編集委員とは別な仕事だからニュース23では自身が編集委員であるという事実は言わなかったと」
しかし、「キャスターと編集委員とは別な仕事だから」と言訳するんであれば、週刊金曜日紙面でもニュース23でのキャスターの話はするべきではないな。
しかし、このタイトル「北朝鮮になりたくない」はなんとも・・・
昔、「北朝鮮のようになりたい」って言ってたのは一体誰だっけ?
これは メッセージ 24582 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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日本の妥協ラインについて
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/23 00:17 投稿番号: [24776 / 232612]
お答えしてませんでした。
国家の主権が拉致によって蹂躙された。これは平壌宣言でも相手方が認めたこと。
こういうことが未来永劫おこらない事態を全世界的に示すのが最低ラインかと。
くどいですが、拉致された本人・家族は少なくともある程度の生活をする日本人から見たら非常に不幸な人生を歩んだと思います。
拉致された人は推定100名。一億分の100かもしれませんが拉致された人およびその家族にとってはやはり100%だと思います。
これは メッセージ 24762 (boi_perc さん)への返信です.
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北への援助
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/23 00:17 投稿番号: [24775 / 232612]
すればするほど、餓死者は増える。
さて何故かな?
答えは皆さんで考えてくだされ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ナンじゃこれっ??スポンサーに抗議する
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/11/23 00:17 投稿番号: [24774 / 232612]
どこですか?スポンサーは?
キモいですが・・・。
これは メッセージ 24770 (henokappa_henoumi さん)への返信です.
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慈善はkeewswen1868を許さない
投稿者: ojizou_001 投稿日時: 2002/11/23 00:17 投稿番号: [24773 / 232612]
おお神よなんと言うことでしょう。
この世にkeewswen1868を産み落とし暗黒の世界をもたらそうとしています。
金日正に死をもたらす事は
旧約聖書の次の箇所が根拠となっているからだ。
「金日正に命ずる。貧しいものに手を広げよ。」
これは メッセージ 24753 (keewswen1868 さん)への返信です.
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戦争の可能性を
投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/11/23 00:16 投稿番号: [24772 / 232612]
考慮せずにただ北朝鮮が苦しんでるから強硬にいける、という考え方は危険だと思います。下手をすれば一億2千万人の命も危機にさらす・・・。しかし、適切な妥協点も難しい・・・。支援をすれば下手をすれば核開発・・・。
これは メッセージ 24768 (masa4618 さん)への返信です.
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北朝鮮は金正日の個人商店だよ。
投稿者: t2daisukiyop 投稿日時: 2002/11/23 00:16 投稿番号: [24771 / 232612]
国家としてみるから判断を誤る。法=金正日、司法・行政・立法全部が彼も元にある。
金正日が戦争を防いでいるのか?彼こそすべても根源。だから戦争の想定が必要。
妥協のライン、拉致被害者と関係者の即時、無条件返還。前提条件。
核開発放棄、ミサイル廃棄です。これがないと、経済援助で核兵器で日本が本当に蹂躙されます。譲るべきじゃない。
譲れないでしょう。ここで妥協すれば、数年後に、今度は本当の核戦争になるでしょう。
これは メッセージ 24762 (boi_perc さん)への返信です.
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気分が良いこと
投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/11/23 00:13 投稿番号: [24769 / 232612]
北朝鮮の飢餓に苦しんでいる国民を考えて、何に使われるか分からずに、人道支援することも気分が良いですよね。出来れば放置したくない。
いい事したな〜って。
これは メッセージ 24765 (kitayosaraba さん)への返信です.
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100%
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/23 00:11 投稿番号: [24768 / 232612]
ところがです、与党でさえも現在、伝家の宝刀ともなり得た有事法制について見送る姿勢です。
もちろん、憲法改正など時間がかかることは必至。自衛隊法88条を拡大解釈してでも先制攻撃を防がないと犠牲者は計り知れず出る。そのための有事法制もありだと思っていたら今の情勢です。中国を意識するのは理解できる。アメリカとの板ばさみをよくわかる。
いくら、ミサイル攻撃がある可能性は数%と言われても、もしミサイルにて自分の家族・自分自身が死んだら自分にとって100%なんです。
世論はこの件については弱い・・・
これは メッセージ 24762 (boi_perc さん)への返信です.
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それっ、いい!使える。タヌキに言おう。
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/11/23 00:11 投稿番号: [24767 / 232612]
アメリカにも
もらえるかもしれないよ、って。
日本から
たかる事ばかり考えてなくても
いいかもっ・・。
これは メッセージ 24764 (keizaionchinxx1 さん)への返信です.
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それじゃ
投稿者: dkdnyyyb 投稿日時: 2002/11/23 00:09 投稿番号: [24766 / 232612]
韓国のタクシー運転手ですよ。
バスの運転もひどいらしいけど。
「急いでくれ」は禁句と聞きました。
これは メッセージ 24756 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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そっくりその言葉
投稿者: kitayosaraba 投稿日時: 2002/11/23 00:09 投稿番号: [24765 / 232612]
あなたにお返しします.
あなたのお仲間にも!!
これは メッセージ 24729 (keewswen1868 さん)への返信です.
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聖書なんか必要ないだろ
投稿者: keizaionchinxx1 投稿日時: 2002/11/23 00:08 投稿番号: [24764 / 232612]
アメリカはいつも攻撃した相手に援助するんだよ。
攻撃してもらったら
たっぷりもらえるぞ。
これは メッセージ 24753 (keewswen1868 さん)への返信です.
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彼が今まで何をした?
投稿者: hizennagasaki 投稿日時: 2002/11/23 00:06 投稿番号: [24763 / 232612]
青嵐会でも石原派でも議員として事がなった事例はない。言葉より行動をみようね
彼はすべて竜頭蛇尾、こんどの発言でももううやむやのまま、消えようとしているじゃないか
これは メッセージ 24754 (nigakudo72 さん)への返信です.
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>ありえるとの前提で考えるのが万全
投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/11/23 00:06 投稿番号: [24762 / 232612]
戦争がおこることを想定するなら、遅くても数年内でしょう。正直憲法や安全保障問題を論じて間に合う時間ではない・・・・。
現在の交渉において、支援を一切しない状態で、戦争を誘発する可能性は現実問題として有得ます。金正日も手を焼く強硬派が軍にいると聴いたこともありますし。たとえばそれを現在において防ぐとすればやはり、国交正常化交渉・・・・・・。
このまま強硬にいって妥協するのでしょうか?相手がこれ以上妥協しなくて、戦争に行く可能性(本格的な戦争を私はいま想定しています)も有得ます。もし妥協するとなれば、日本の妥協ラインはいずこ?
これは メッセージ 24747 (masa4618 さん)への返信です.
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keewswen1868
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/23 00:04 投稿番号: [24761 / 232612]
米支援のタイトルで「聖書」を語るの?
敬虔なクリスチャンに叱られるぞ。
しかも改行マニアは読みにくいし・・・・
これは メッセージ 24753 (keewswen1868 さん)への返信です.
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