小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
援助しない事こそ人道的である
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/11/23 07:36 投稿番号: [24840 / 232612]
軍事に回るコメや資金の援助をするだけ金政権の延命措置に繋がるのだ。
早く崩壊させてあげる事こそ人民への援助実現になるわけだ。
自己満足的な偽善的行為による支援こそ5年10年と金政権を支える事になり
その間の餓死や処刑者の延べ人数は早期崩壊する事と比べたら数十数百倍の犠牲者が出る事になり、
どう考えても援助しない事こそ人道的な方法である。
何より脱北者やその予備軍の人数が金政権の早期崩壊への希望を語っているのである。
早期崩壊を一番願っているのは他ならぬ北朝鮮国民なのだ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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隣国同士の仲が悪いのは
投稿者: benim_hocam_turk 投稿日時: 2002/11/23 04:29 投稿番号: [24839 / 232612]
世界の法則。
ベトナム×カンボジア、インド×パキスタン、トルコ×ギリシャ
などなど…。
ただ「北朝鮮」について語るトピックスで韓国や在日ひっくるめて「朝鮮民族」全体の誹謗はいただけないなあ。
ギリシャなんてオスマントルコに侵略されたことを今だに「根」に持ってるんだって。1999年のトルコ地震の時は「天罰じゃあ」とギリシャ人は小躍りしたらしい。
500年くらい前のことちゃうんかい!と思ったけど、日韓関係なんて世界から見りゃ似たりよったりだな。
罵りあいは、はた(他国)から見るときっと「アホっぽい」ので適当に切り上げてもらいたいものだ。
でも私もWCではトルコ人の「親日感情」が目減りしちゃったうえ「好韓度」が増したのを見て、ちょっと悔しかったか…。
ま、イタリア人は怒っているだろうけど。
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>オウムの時、坂本弁護士を殺したTBSは
投稿者: inkyo2002 投稿日時: 2002/11/23 04:24 投稿番号: [24838 / 232612]
>今日の今日、
3度目の結婚で超度派手結婚式をしている
男の結婚式をやっているだなんて・・。
馬鹿馬鹿しくて・・あ〜馬鹿にしている。
スポンサーも何やってんだ??
わしも喪中の馬鹿騒ぎ結婚式を見てスポンサーを晒せと2CHへ書き込んだが板間違えたようでレスゼロ。
これは メッセージ 24651 (yurayurasuru さん)への返信です.
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>海外にも広めて(和訳)
投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/11/23 03:37 投稿番号: [24837 / 232612]
私は、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)から「拉致された日本人」を取り戻すために活動している「ブルーリボン運動」の英語のホームページをあなた方に知っていただきたくペンをとっています。
ご存知のように、北朝鮮総書記の金正日は、総計70人以上になると言われている北朝鮮によって拉致された人々の内、不法に13人の日本人を拉致し、5人が生存(8人死亡)していると最近になって認めました。
日本政府に認定されている拉致被害者家族だけではなく、未だ政府に認定されていない家族も含め、北朝鮮政府が認めようが認めまいが、無条件ですべての拉致被害者を早急に祖国日本へ帰すよう、北朝鮮に共同で抗議しました。
「ブルーリボン」は、北朝鮮によって拉致された日本人を救うために、被害者家族や政治家および市民によって組織された、国の公式団体(NARKN、日本語で「Sukuu Kai」)によってデザインされました。そして、それは拉致被害者と北朝鮮に残された家族を取り戻すための運動のシンボルとなっています。
あなた方もマレーシアクアラルンプールで日朝交渉の日本代表団がつけていたブルーリボンを新聞で見たかもしれません。そして今では、人道的な好意と良心を持った一般の日本人が全体主義国家に対する抗議の意を示すため、ブルーリボンをつけて街を歩く姿も見かけます。
私達はたった今、NARKNの補助団体のNGOおよびブルーリボン運動のH.O(?)である「R-NET」によって承認された公式英語ホームページを新たに開きました。
これによって、ブルーリボンとその運動を世界中に紹介して、拉致被害者を救うために活動しているNARKNを強く支援したいと考えています。URLは以下のとおりです。
http://trycomp.oc.to/ 以上のような私達の活動に関心を持っていただき、あなた方の友人や関係者に私達の思いを広げていただければ幸いです。
どのようなお問い合わせも歓迎します。喜んで私達の活動内容について詳細をお送りいたします。
何卒よろしくお願いいたします。
大体、こんなもんですかね。
ただ、問い合わせがこちらに来ると回答に窮する恐れがありますね。
「R−NET」投書欄に直接、問い合わせてもらうように但し書き
した方がいいかも。
(Your feedback from opinion box in the R-NET)
これは メッセージ 24728 (toshiki0217 さん)への返信です.
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えっ 悲願?
投稿者: keizaionchinxx1 投稿日時: 2002/11/23 02:31 投稿番号: [24836 / 232612]
国連が何故できたのか
ニューズウイークにも勉強せよと言ってやったのですが
その意義でいくと日本は永遠に常任理事にはなれんでしょうね。
もし外務省が日本国民に希望を抱かせるような
振りをしていたら余りにもムネヲ的です。
そのうち北方領土は返ってくるから
これ位金が要ると持ち出すいい訳にすぎない。
時々ここにも出てくるが
余りにも国連に頼ってはいかんという主張ですが
日本やドイツにとっては手ごわい相手でもあります。
だからこそ正義感があり強烈にデイベートに強いやつを
送り込む必要があります。
これは メッセージ 24805 (yurayurashichau さん)への返信です.
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バカ言うな
投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/11/23 02:31 投稿番号: [24835 / 232612]
>やられたことをやり返しているにすぎないような家族会に北朝鮮外交をまかせきってしまっている頑固者ばか首相に猛省を促す。
何いってんだよ、アホか
誘拐された被害者が24年もたってやっと自分の家に戻れたんだろが
>日本人はおごっている
自称世界最優秀民族で世界の文明の起源はウリナラにあると
のたまうどっかの民族よりおごってないぞ
しかも、韓国経済など日本経済に支えられた
砂上の楼閣だろ
サムスンも現代もLGも日本の技術、資金援助と
日本製の工作機械がなかたったら明日にでも経済は壊滅するのが現実
日本人がおごっているのではない
為政者の現状認識が甘すぎる
これは メッセージ 24832 (iisaaa90120987 さん)への返信です.
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Re二人で
投稿者: yah1338 投稿日時: 2002/11/23 01:53 投稿番号: [24834 / 232612]
まったくそのとおり、
私はもう年よりだけど
江藤隆美なんかが、ほざいてる場面を見るたび
怒りをおぼえるよ。
もうちょっと若い皆さんが政治に関心をもち、少なくとも選挙に行かなくては、
日本はアウトだと思うよ。
これは メッセージ 24818 (karin_184 さん)への返信です.
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>在日朝鮮人の方々
投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/23 01:47 投稿番号: [24833 / 232612]
>何故???????
>本当に教えて欲しいと思います。
わたしも知りたい。
いろいろ理由は言われているけど
真に納得はできないです。
在日の方、ぜひご意見を!
これは メッセージ 24830 (yah1338 さん)への返信です.
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日本人はおごっている
投稿者: iisaaa90120987 投稿日時: 2002/11/23 01:47 投稿番号: [24832 / 232612]
いつまでも経済大国。
いつまでも中国・韓国の上位。
に居れると思うな。
これは メッセージ 24831 (iisaaa90120987 さん)への返信です.
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日本経済の危機
投稿者: iisaaa90120987 投稿日時: 2002/11/23 01:46 投稿番号: [24831 / 232612]
北朝鮮問題に国民がかまけ、拉致家族ばかり注目されているうちに、何と肝心の日本経済が傾きかけている。名前が変わっているけど、あの第一勧銀や富士銀、三和銀なんて由緒ある銀行が破綻の際にある。
拉致問題などよりもずっと真剣に取り組まないと、日本はかつて植民地にしていた朝鮮にお金をめぐまれるような貧しい国に落ちぶれないとも限らないだろう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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在日朝鮮人の方々
投稿者: yah1338 投稿日時: 2002/11/23 01:45 投稿番号: [24830 / 232612]
あらゆる情報がオープンな日本に住んでいて
何故
同胞を餓死に追いやる
金正日一派を支持しているのか
私には理解できません。
情報を遮断されている北朝鮮に住んでいるのなら、ありうるかもしれませんが。
何故???????
本当に教えて欲しいと思います。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>他の方の御意見も聞きたいです
投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/23 01:44 投稿番号: [24829 / 232612]
いつもなら参加したいところですが
今日は、疲れておりまして・・・。
また、今度話しましょう。
では、おやすみなさい。
これは メッセージ 24816 (boi_perc さん)への返信です.
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どうもありがとうございました。
投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/11/23 01:41 投稿番号: [24825 / 232612]
確かにそうかもしれないですね。大変参考になりました。重ね重ねありがとうございます。
しかし、北朝鮮だとまた状況も変化するのでしょう。相手はいまの国際常識が通じない相手ですからね。ふう〜。本当に困った国だ・・・。
では私も失礼します。では。
これは メッセージ 24819 (t2daisukiyoen1 さん)への返信です.
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私は日本人です。
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/23 01:40 投稿番号: [24824 / 232612]
あなたに対する意見はそれだけです。
同じコピペで投稿するのって楽でいいです(^_-)ネッ
内容はまったく数行ですけど。
これは メッセージ 24778 (keewswen1868 さん)への返信です.
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>Re<土井たか子さんお願いです
投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/23 01:39 投稿番号: [24823 / 232612]
>おたかと超美形北朝鮮ホストが妖しくからみつくビデオ有り?????
いらんいらん!(-。-;)
およびでない
でも怖いもの見たさで・・・
これは メッセージ 24821 (wind_up_cheer さん)への返信です.
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確かに、ちょっと低いかも・・・
投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/23 01:36 投稿番号: [24822 / 232612]
でも30万くらいが限界じゃないの?
もらう方だってあんまりもらったんじゃあ
世間のひがみもあってやりにくいだろうし。
しかもこの金額は別の収入があっても関係なくいただけるそうだ。
それよりも、難民認定したひとの扱いだとか
中国残留孤児に対する一時金の額だとか
失業保険の待遇の低さだとか
そっちのほうが気になる。
あなたのおっしゃるように自国民の生活をとても保証しているとは思えない。
これは メッセージ 24818 (karin_184 さん)への返信です.
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Re<土井たか子さんお願いです
投稿者: wind_up_cheer 投稿日時: 2002/11/23 01:36 投稿番号: [24821 / 232612]
あのむかつく色じじいN中!!!
では土井たかこは女じゃん?
どんな酒池肉林の接待をされたのだろう?
おたかと超美形北朝鮮ホストが妖しくからみつくビデオ有り?????
これは メッセージ 24815 (yrcob さん)への返信です.
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>妥協する前に・・・・
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/23 01:35 投稿番号: [24820 / 232612]
カードはまだ使ってませんね。
要するにまだ妥協なんてする余地がないと考えます。
>・・・・しかし眠い・・・・・限界・・・・・
風邪ひくといけませんから気をつけてください。ご自愛を。もう一つのトピでもしっかりした投稿ご苦労様です。
Chat的でしたか?もし気分を害されたら謝ります。
投稿制限受けてました(苦笑)
寝ます。おやすみなさい。
これは メッセージ 24779 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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では、この辺で失礼。
投稿者: t2daisukiyoen1 投稿日時: 2002/11/23 01:30 投稿番号: [24819 / 232612]
実は、昔、自衛隊の方と1年ほど議論したことがあります。参加者が多いと議論はあれます。検索すれば、やふー以外でもかなりいいところがあるはずです。
このような掲示板で、一般の人も参加できるところで議論することはいいことです。こんな議論があるのを知ってもらうのがいい。
戦争を拒否するのではく、実は戦争を議論する方が戦争の抑止となることでしょう。
ですから、安保協議を北朝鮮が拒否するのは、愚かです。戦争を避けるなら議論して戦争がむだとお互いに認識することでです。米ソは最後まで戦争はしませんでいた、核戦争の無意味さが共通認識があったからです。では降ります。
これは メッセージ 24816 (boi_perc さん)への返信です.
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2人で24万円ってどういうこと???
投稿者: karin_184 投稿日時: 2002/11/23 01:24 投稿番号: [24818 / 232612]
今日、増元さんが地村さん宅に活動を通して得た支援金を渡していた。
それはそれで結構なことだと思う。
でも、れ以前の問題として、もう帰国して1ヶ月以上経つのに、どうして国からの援助が遅いのー?
拉致被害者家族に国から支給される生活費ともいえる金額が、2人して24万円。
ということは、一人当たり12万円。
単身だと17万円とニュースできいた。
これって、いくら住居や就職は全面的に面倒を見るといっても、24万円なんて少なすぎるよ。
セーター1枚買うのだって、少なくとも1万円はかかるし。
今の日本で生活できるのか心配。
過去に、北朝鮮にコメを支援した時、金額になおすと相当な額になったはず。
発展途上国に対する、ODAの額も半端じゃない。
もうこれ以上いらない高速道路もべらぼうに高い建設費用。しかもあの江藤議員の言ってることは、かなりムカツク。
あんたは、もうジジイだからいつ死んでもおかしくない年だし、好き勝手なこと言ってもいいかもしれないけど、残された若いあとの国民のことを考えたら、あんなことは言えないよ。ぜーんぶ税金で解決しようとしているところがアホ丸出し。
なんで、こういうところには惜しみないくらいに、バンバンお金を落としていって、アホな政治家が何十年もの間解決しないまま放っておいたこの拉致事件に関しては、こんなにもケチるんだろうか。
外国に援助する前に、自国民の生活の面倒をきっちりと見ろと言いたい。
日本って外面だけはいいんだから。
上記にあげた問題にお金をつぎ込む暇があるのなら、拉致被害者家族に支払う金額なんて、たかが知れてるじゃないか。
ほんと、日本はケツの穴が小さすぎるよ。
私だったら、2人で24万円じゃなくて、2人で50万円ぐらい支給してあげたいよ。こんなところでケチってどうするのよ?日本政府ってほんと、バカ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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へっ リクエスト先間違ってない?
投稿者: keizaionchinxx1 投稿日時: 2002/11/23 01:22 投稿番号: [24817 / 232612]
閨閥にくわしいのは
ニューズウイークだろ。
これは メッセージ 24814 (dkdnyyyb さん)への返信です.
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他の方の御意見も聞きたいです
投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/11/23 01:21 投稿番号: [24816 / 232612]
なるほど。しかし、きちんと政府考えているのかな?考えてないだろうな〜。
他の国はあてに出来ないですしね。この国がやるしかないのに・・。でもやはりいざと言う時の備えは必要ですね。絵空事じゃない。
たくさんの返信ありがとうございますm(__)m。しかし他の方の意見も聞きたいんですが、あまり参加してくれないですね。なんでだろう?
これは メッセージ 24810 (t2daisukiyoen1 さん)への返信です.
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土井たか子さんお願いです
投稿者: yrcob 投稿日時: 2002/11/23 01:19 投稿番号: [24815 / 232612]
私は64才の年金生活者です。
敗戦(終戦とは云いません)前後の飢餓も体験しています。
母は戦国の母でした。
100才を越え存命していますが、生かされているだけの状態です。
長兄は学徒動員で、北支(中国東北部)で戦死。
1945/8/20終戦後、ソ連軍の南下を阻止するため、捨石として留め置かれ、任務を遂行する為犠牲となりました。
1960年父は最愛の長男の命を奪ったソ連を憎みながら他界しました。
小生は戦後の教育制度の中で
不戦、平和憲法は絶対守るべきという信念を植えつけられました。
今でも戦争は絶対避けるべきと思っています。
土井たか子さん
あなたはこれから護憲を主張しないで下さい。
あなたが主張することで
平和憲法が、奇怪な金正日と特別の関係があるように、世間の人に見られるのです。
長い間ご苦労様でした。
自らの不明を詫び
日本のため、世界の為
静かに身を引いてください。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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リクエスト
投稿者: dkdnyyyb 投稿日時: 2002/11/23 01:19 投稿番号: [24814 / 232612]
少し見たら、聖書の部分は間違ってなさそうですね。うちとは翻訳がずいぶん違うけど。
そこでリクエスト。どうせ書くなら戦時宰相の閨閥を書いてもらえませんか。
それなら興味あるんで。
例えば
絶大な権力を誇った国際決済銀行の初代理事長の孫が
CIA長官に就任して、様々な陰謀を廻らし影で世界を操っていたみたいな。
面白い話、期待しております。
(国際決済銀行ってBISのことね)
これは メッセージ 24758 (keizaionchinxx1 さん)への返信です.
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有事法制が最低条件。
投稿者: t2daisukiyoen1 投稿日時: 2002/11/23 01:17 投稿番号: [24813 / 232612]
目的を果たす使わない武器が一番有効です。戦争は最大の不経済です。
実は、北朝鮮は使わない武器の利用が上手い。核兵器は本当に使えるか?BC兵器はどの程度か?ミサイルの搭載能力はどうか。本当のことは不明です。
北朝鮮の米国発情報も実は私は疑っている。TMD導入のための米国の誇大情報かも知れない??
情報の曖昧さが、戦争の引き金になるかも知れない。軍事情報は自ら収集しないと、判断に誤る。
しかしm北朝鮮は日本の世論の高まりはかなりの脅威でしょう。これは感じる。
これは メッセージ 24808 (boi_perc さん)への返信です.
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まあ、このトピにも約1名
投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/11/23 01:15 投稿番号: [24812 / 232612]
候補がいますよ
みんなで暖かく育ててあげたい(笑
でもちょっと燃料少なめ
両方とも、おそらくキリスト教徒で聖書を持ち出し
同じ事をひたすら書き込むところも共通してる
チョーセン人の思考回路を観察するには
いいサンプルです
やつは「閨閥、麻生太郎、北チョンマンセー」がテンプレですね
「島国倭奴」や「ちゃんちゃらおかしい」など迷文句を残してる荼毘には
まだまだですが(藁
これは メッセージ 24804 (moon_and_star3 さん)への返信です.
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もちろん国連への影響力は大きい
投稿者: keizaionchinxx1 投稿日時: 2002/11/23 01:13 投稿番号: [24811 / 232612]
ですよ。北朝鮮よりずっと。
ただし従来の金持ち型金権ロビー活動では
だめでしょうね。
もう日本も以前のように大盤振る舞いできない状態ですし。
過去の積み上げなんてあっという間に
覆るのが国連のミーチングのよさでもありますしね。
過去幾度となく
日本は国際社会で
侍くずれの官僚のかたが独断で
戦争だ!と叫んでしまって
国民が尻拭いさせられてきましたから
わけのわからん面子は振り回さんで結構。
冷徹な国民全体の利益を追求できる人と
リクルート求む!です。
これは メッセージ 24801 (yurayurashichau さん)への返信です.
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世論は陽動作戦でいいのです。
投稿者: t2daisukiyoen1 投稿日時: 2002/11/23 01:10 投稿番号: [24810 / 232612]
要は拉致家族の返還でしょう。世論は強行でいい。妥協しなくていい。
「目標は、拉致問題も完全解決(人道問題)これには人道援助で対応」
「安全保障:核開発の廃棄、BC兵器の廃棄と査察の完全実施を条件にインフラ整備援助」しかし、これが完全実施できるか?出来ないでしょう。キムジョンイルの排除は必要です。
やはり現実的には財産保障しロシア亡命の飼い殺しか?
この選択するまで、金正日は追い詰める必要がある。
これは メッセージ 24808 (boi_perc さん)への返信です.
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しかし、現在の外交、世論は
投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/11/23 01:00 投稿番号: [24808 / 232612]
なんだか強硬に行けの一点張り・・。強硬に行くにはそれなりの準備が必要なはず。亡命したとして後継問題は?妥協しなだけじゃなくて、妥協させる方向に持っていくのも必要。なんだかあまりに能天気では?と言う不安が最近します。
つっかかってすいません。そしてご意見ありがとうございます。
しかし、あまりにも戦略に欠けているというか場当たり的というか準備してないと言う印象がしません?
戦争の危機はすぐそこにあるのに・・。
これは メッセージ 24803 (t2daisukiyop さん)への返信です.
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崩壊後のシミュレーション
投稿者: keizaionchinxx1 投稿日時: 2002/11/23 00:58 投稿番号: [24806 / 232612]
これはいくらでも描けるので
アメリカは金の面で日本に頼むと言っている。
が、どうせ出すならひも付きで
日本に不利になるような教育制度や
刷り込みは排除してもらおう。
ロビー活動というのは
こういう面からの突破口。
他国を納得させて取り込むんだから
それなりプロでないといけない。
2代目3代目だからできるってもんじゃない。
ちゃんと腕利きをスカウトしておくべきだ。
切れる奴
エロより金より世界相手にしびれる奴
いるんだよな
探せば。
これは メッセージ 24803 (t2daisukiyop さん)への返信です.
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外務省の悲願はそれでしたね
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/11/23 00:56 投稿番号: [24805 / 232612]
日本の常任理事国入り。
それで雅子様が・・・。
まっ、それはいいとして、
ロシア、中国ですね・・。
これは メッセージ 24797 (t2daisukiyop さん)への返信です.
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おおダビ!
投稿者: moon_and_star3 投稿日時: 2002/11/23 00:55 投稿番号: [24804 / 232612]
とうとう来たか!と思ったけれど、まだでござったか。ナニゲに残念(^.^;
>davidpkjpは、お尋ね者だよ。
人気者さね。あまりにもアホで。
これは メッセージ 24708 (cfx789 さん)への返信です.
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そのとおり。逃げ道の作り方です。
投稿者: t2daisukiyop 投稿日時: 2002/11/23 00:53 投稿番号: [24803 / 232612]
スイス銀行の財産を保障して、ロシアに亡命させる。崩壊を促し、キムジョンイルの亡命。。。集団指導の北朝鮮が暫定政権。次に選挙による大統領の選出。しかし、韓国の協力がひつようですね。
サダムもアルジェリヤに亡命の噂がでましたね。
これは メッセージ 24798 (boi_perc さん)への返信です.
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キリスト版のオウムか
投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/11/23 00:53 投稿番号: [24802 / 232612]
>祖先・点数・宗教・恐怖
オウム思い出すな
このフレーズ
キリスト版のオウムか
こいつは
これは メッセージ 24758 (keizaionchinxx1 さん)への返信です.
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勉強不足で・・申し訳ないです。
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/11/23 00:52 投稿番号: [24801 / 232612]
アメリカの
姿勢はわかります・・・。
日本はロビー活動できないですね・・。
結果、
WCみたいな・・・。(悲)
ただ
(それとは別に)日本を無視できないことは
確かですよね・・。
UNの職員から聞きました・・。
これは メッセージ 24796 (keizaionchinxx1 さん)への返信です.
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