小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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「6者協議、発案は日本」

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/07/27 23:03 投稿番号: [209769 / 232612]
「6者協議、発案は日本」   ケリー前米国務次官補語る

http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200506170370.html

  北朝鮮の核問題をめぐる6者協議の米側首席代表を務めたケリー前国務次官補は16日、6者協議の創設は日本の提案だったことを明らかにした。03年にパウエル国務長官(当時)が日中韓を訪問した際、東京で6者協議の構想を聞かされた。続いて訪れた北京で江沢民(チアン・ツォーミン)国家主席(同)を説得し、米朝間での解決を目指していた北朝鮮を多国間協議に応じさせることに成功したという。

  滞在先のハワイで朝日新聞との会見に応じたケリー氏によると、北朝鮮が寧辺(ヨン・ビョン)の核施設を再稼働させて核問題が深刻化した03年初頭、米国は国連安全保障理事会の5常任理事国や日韓、欧州連合(EU)、オーストラリアなどを対象に、複数の組み合わせによる多国間協議の枠組みを検討していた。

  同年2月の盧武鉉(ノ・ムヒョン)・韓国大統領の就任式にあわせて日中韓を歴訪したパウエル国務長官に対し、日本の外務省は南北朝鮮と日米中の5者協議か、ロシアも含めた6者協議を提案した。90年代後半の米中と南北朝鮮による「4者会談」から外された苦い経験を踏まえてのものだった。

  これに対し、「パウエル長官は日本の提案というより米国の提案としたほうが中国は応じやすいと考え、そう中国に持ちかけた」(ケリー氏)。中国側は「核問題は米朝問題」として難色を示したが、米国側が粘り強く要請。同年4月の米朝中3者協議を経て、同年8月に北京で6者協議がスタートした。

  ケリー氏は「北朝鮮に核の放棄を迫るうえで6者協議は最善の枠組み。北朝鮮が応じようとしないのは、5対1で包囲されるのが嫌だからだ」と指摘。「6者協議は死んでいない」と語り、再開への期待を表明した。
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>6者協議の創設は日本の提案だった
>2003年2月の韓国大統領の就任式にあわせて日中韓を歴訪したパウエル国務長官に対し、日本の外務省は南北朝鮮と日米中の5者協議か、ロシアも含めた6者協議を提案した

「米朝対立」によれば

○2003年1月初旬にNSCのアジア上級部長であるグリーンはライス大統領補佐官から多国間協議で北朝鮮問題に取り組むと告げられています
ただしグリーンは多国間協議が機能したことがないと、後ろ向きの反応を示しています。
○2003年1月28日の大統領演説で北朝鮮の核問題について、韓国、日本、中国、ロシアとともに平和的解決を模索していると語っています

ブッシュ大統領はそもそも国連安保理を活用することを模索する一方、大統領は2003年4月に開催された米中朝3カ国協議に日本が参加しないことに不満に思っていたそうです
(ジョージとジュンイチロウの個人的関係から)

○国連という枠組みを利用すると日本の発言力が弱くなるので日本も直接参加できる協議を望んでいたようです

6カ国協議は日本だけでなく、少なくとも日本と米国による発案であると思います。

ただ「2つのコリア」では前回の米朝を基軸とした韓国・中国を交えた多国間協議では、特に韓国の出方が複雑であり、国務省当局としてはうんざりした様子が描かれています。

日本が多国間協議を希望していたとすると、そもそもこの協議をぶち壊すような真似を日本はできない、ということになりますね。

ぶち壊すような真似とは

・日本による経済制裁だったり
・6カ国協議の中で拉致問題を主要議題にあげること

故に
拉致問題を解決するために制裁をできない。
6カ国協議では拉致問題をまともに取り上げられることがない。

自縄自縛に陥っていることになります。

一方、元北東アジア課北朝鮮問題班長・原田武夫氏の「北朝鮮外交の真実」では
昨年末か、今年初めに上層部(官邸ないしは外務大臣?)の指示により、北朝鮮への制裁をシミュレーションして効果があるかどうかを検討したようですね。
このときはマジで制裁することを政府は考えていたのでしょうかね。

ただ原田氏自身は制裁が拉致問題の解決にはつながらないとしています(月刊現代5月号に手記)。

今回の日本代表団の佐々江局長もしばらくは忍の一字ですね。朝日によると今日にでも日朝の接触があるようなことが書いてあるけど。

今回の6カ国協議については当面の目標について日経と読売の観測が似通っています(他紙は読んでいないのでわかりません)。

とりあえず、合意文書を作成し、米朝を主軸として合意点に到達することが今回の目標になるであろう(日経、読売とも)

日経は8月初めまでに合

核の傘の提供をやめるとは

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/07/27 23:00 投稿番号: [209768 / 232612]
北朝鮮が南侵しても米軍は核兵器不使用を確約しろってことかな?

米韓安保廃棄に近いでしょう。

いっそのことキューバのグアンタナモ基地のように米韓国交断絶して基地だけ勝手に駐留するってのもありかも。

>>「朝鮮民族を読み解く」

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/07/27 22:59 投稿番号: [209767 / 232612]
>中国でもそれを感じましたけどね。

中国も儒教の影響はあるでしょうから。

清長末期に英国の官吏が清の大人にテニスか何かを誘ったそうです。その大人は断って替わりに使用人にさせたそうです。
大人はそもそも体を動かすことなど蔑んでいて、そんなことは身分の低い者がすることだと信じているそうです。

大人の理想的な体格というのは、でっぷりとしておなかを突き出したような形だそうです。

例)
金父子の体型

(ただし金正日が馬に乗っているシーンがありますが、あれは儒教でいう君子本来の姿ではないでしょう)

>両班と言えば、文官と武官のことですが、
>文官の世界でした。

>李氏朝鮮は文官優位の長い時代。
>それに比べて、日本は鎌倉以来江戸時代まで、
>武官たる武士が治めた時代。

日本も律令時代、武士は貴族に蔑まされた存在でした。
なぜ蔑まされたというと、やはり武士は争いの中で血を流すからでしょう。
武士は穢れた存在であるとして、みずからは直接手を汚さない平安貴族からは忌み嫌われていました。

貴族に雇われ、貴族の土地を守らされ、土地を耕し、あがりを納めなければならなかった武士たちは、それは本来のあるべき姿ではない、土地を耕し、食糧を作るものが土地を所有すべきで、これでは道理が通らないということから実権を奪い武家政権をたてた。

このあたりが儒教の劣等生たる所以でしょう。士農工商はもともとは儒教の考えですが、本来、「士」とは武士の「士」ではなく、国士(科挙の試験の合格者)。「武官」はあくまでも官吏の一部(そして身分は低い)

>この対称的な格差が、西欧の植民地なるか、
>独立を維持できるかの分れ目になったかも?

それもあるでしょうね。最後は武力でしょう。

ただ日本は外来の思想を身の丈にあったものに加工して受け入れますが、朝鮮は外来のものにより忠実に一寸とも違えずに受け入れますね。忠実に受け入れたものが儒教だったことは本当に悲劇でしたね。

李朝末期に、西洋の思想は邪道であり、正しい儒教を守り通さなければならない、「衛正斥邪」という言葉があります。維新に成功し、積極的に西洋近代化を進める日本に対しては「化洋夷」であると蔑む。

李朝末期の「士」たちは今まで通りに行くべきか、日本のように変わるべきかいろいろと悩んでいます。
この辺りの様子は「閔姫暗殺」(角田房子)「日韓併合への道」(呉善花)、「親日派の弁明」(金 完燮)などに描かれています。

開国すべきか、これまで通り鎖国すべきかと悪足掻きしている今の金氏朝鮮ともの凄くだぶってしまいます。

>でもまあ現在の北朝鮮は全く異なりますね。
>なにしろ、先鋭化して<先軍政治>ですから。
>長い目でみると歴史に不似合いなことをしているかも?
>そこらへんが、「朝鮮民族を読み解く」にでているかも。

まだ読んでいる最中なので分かりませんがこの本は95年に出版された当時、先軍政治は始まっていないのでどうでしょうか。

軍事面において北朝鮮は表面上、日本と真逆ですね。

戦後の日本は身も心も武装解除をしたまま(武士の歴史を忘れてしまったかのように)。
建国後の北朝鮮は、ハリネズミのように重武装している(李氏朝鮮の歴史を忘れてしまったかのように)。

やっていることは正反対でも、根っこは同じような気もしないではないです。

ただし金氏朝鮮は元々武装した盗賊が半島へ軍事侵攻したソ連の庇護下で傀儡政権となって、その後祖国統一戦争を引き起こし今に至っています。

ソ連・東欧が崩壊した後は、国際共産主義運動を北朝鮮が継承しているとも宣言しているそうですね。

・明が滅び儒教を継承できるのは李氏朝鮮しかない
・ソ連が滅び共産主義を継承できるのは金氏朝鮮しかない

本家以上にがんばってしまう朝鮮民族であることに変わりはないですね。

北朝鮮基調演説の要旨

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/07/27 22:54 投稿番号: [209766 / 232612]
北朝鮮基調演説の要旨   金桂冠外務次官
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http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005072701004140_Detail.html

  【北京27日共同】協議筋によると、北朝鮮の金桂冠外務次官の27日の基調演説要旨は次の通り。

  一、朝鮮半島非核化の本質に対する共同認識を確立する必要がある。

  一、われわれの目的は米の核脅威除去と朝鮮半島の非核地帯化で、このための敵対関係終息や無条件の核不使用担保などが必要。

  一、今回の協議の具体的成果として、次の3つを提案。今回は最初の段階の行動での合意を希望。

  一、まず「言葉対言葉」(の公約)での合意。米朝関係が正常化されて信頼が醸成され、米国の核の脅威が除去されることにより、核兵器と核兵器計画を検証可能な形で廃棄することを公約する。代わりに米国は体制転覆政策を放棄し平和共存のための法的、制度的装置の構築を公約せよ。

  一、公約履行のための義務を1つの器に入れ、一括合意することを提案。ここに(1)米朝間の信頼醸成装置構築(2)平和共存(3)わが国の核廃棄実現(4)韓国の核兵器撤廃と外部からの搬入禁止(5)核の傘提供撤廃(6)非核化に伴う経済損失補償−−などの問題を列記。容易なものから「行動対行動」の原則で段階的に履行。

  一、第3回協議での米提案は、われわれにまず核放棄を要求し、核の脅威の終息、平和共存と関連した具体的要素が欠如しており、非合理的で受け入れ困難。
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>(5)核の傘提供撤廃

これ関しては韓国軍を除いて、大多数の韓国人は異論を唱えないかも。

まあ様子見しかないですね。

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/07/27 22:52 投稿番号: [209765 / 232612]
首相も複雑な人ですからね。読みにくいところがある。なかなか『強か』ですが、ある意味ハッキリしていると思います。
郵政でもどっちに転がっても古い自民党は崩壊するような気がします。
否決されて解散したら国民の大多数は支持しない。
可決されてもこれからの自民党は真剣にならないとかなりヤバイ(既存の集票マシンの郵政はボロボロ)。
ここで邪魔なのは公明党ですが。どうなることやらですかね。

まあ頑張ってくれや、という感じ。
国民ももっと選挙に真剣になってくれや。

サッチャーも保守の改革者だったけど、その後は労働党に政権を取られているし。
なんか損な役回りだとも思いますが、仕方ないよねー。同じ道を辿るのかなー。
しかし日本には公明党とその信者がいる。困ったことですね。・・・不安だ。

人権擁護抗争志20・・・

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/07/27 22:51 投稿番号: [209763 / 232612]
http://tk01050.fc2web.com/picturegarages/Illust/jinkenkousoushi05060115002.htm

http://tk01050.fc2web.com/

とても分かりやすいよん。

まんぎょんぼん船を日本の港に入れるな!

投稿者: cnyyogoko 投稿日時: 2005/07/27 22:48 投稿番号: [209762 / 232612]
新潟県知事よ。名前知らないが新潟県知事よ。
北朝鮮の船を新潟港使用不許可を文書で示せ
港湾使用許可は知事の権限だそうだ。知らなかった。日本国総理大臣小泉君が決めていると思っていたから。
新潟県知事よ。決断せよ。拉致問題を一刻も早く解決するためには、新潟県知事の実行力が問われている。まんぎょん船   入港禁止   北朝鮮の漁船全て日本の港入港禁止
拉致はテロだ!   日本の公安当局は大いに反省し当時の国会議員関係者の処分を徹底的に総括しなければならない。勲一等   勲二等   叙勲者   もらっていた者全て   処分だぁ

>韓国配備の米核兵器も

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/07/27 22:44 投稿番号: [209761 / 232612]
北朝鮮、米国に「核の傘」の提供中止を要求・6カ国協議

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050727AT1C2700C27072005.html

  【北京=吉野直也】北京で開幕中の第四回6カ国協議は27日、全体会合で各国首席代表が基調演説した。北朝鮮の金桂官(キム・ゲグァン)外務次官は

米朝関係が正常化され、核の脅威が解消されるに従ってすべての核を放棄する用意があると表明し、

米国に朝鮮半島での「核の傘」の提供をやめるよう求めた。

核放棄の確約を条件に暫定的な「安全の保証」を与えるとした昨年の米国提案は拒否した。

  各国は同日、共同文書の作成に着手。28日には中間的な総括をする方向で調整を進めるとみられるが、米朝間の溝の深さが鮮明になったことで、交渉の難航も予想される。

  金次官は核問題について米国の核の脅威がなくなり、米朝関係が正常化されれば検証可能な形で核を放棄することを約束すると表明。

見返りとして

(1)米国が制度転覆政策を放棄し、北朝鮮の「安全の保証」のために法的、制度的措置を構築する

(2)韓国内の核兵器を撤廃、搬入を禁止し、核の傘の提供をやめる

(3)朝鮮半島の非核化による経済的な損失を補償する――などを求めた。 (21:14)
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(2)は何をさしているんですかね。
地上配備されていた戦術核兵器はすでに先代ブッシュの時に撤去したはず。
たんなるいちゃもんでしょうか。

それとも戦略核ミサイルのことでしょうか。

今回の協議も結局は同意にいたりそうにないような。

◆ついに民主党、人権擁護法案提出へ

投稿者: hihumo_yomogi 投稿日時: 2005/07/27 22:41 投稿番号: [209760 / 232612]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000156-jij-pol
(時事通信) - 7月27日21時2分更新
独自の人権擁護法案提出へ=民主

「民主党の仙谷由人政調会長は27日夕の記者会見で、与党が人権擁護法案の今国会提出を見送ったことを踏まえ、独自に「人権侵害被害救済・予防法案」を週明けにも提出する方針を明らかにした。民主党案は、犯罪被害者らへの報道機関の過剰取材を特別救済の対象から除外しているのが特徴。また、新たな人権救済機関「中央人権委員会」を内閣府の外局として設置する。」

↑皆さん分かりましたか?これが民主党の「本質」です。推進派である解同・連合の言いなりなのです。このような連中に政権を任せては日本滅亡は時間の問題!

また、普段テレビなどのメディアにてパフォーマンスを展開している、原口一博・松原仁・渡辺周・安住・前原そして西村眞吾らが、いかに役立たずの似非国士であるか、皆さん改めて認識できたかと思います。

日頃は選挙向けパフォーマンスを敢行しながら、裏では世紀の悪法は素通りさせるという、民主党「自称・若手保守派」とは、役立たずなうえに、民主党の本質を積極的に隠蔽する極めて悪質な者供である。ゆえに次期衆院選では何としても落選させねばならない。

★郵政民営化反対派にして人権擁護法案推進派の売国奴民主党に正義の鉄槌をくだそう!民主党粉砕!目標比例1500万票以下、150議席以下。

取り上げることに意味があります。

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/07/27 22:34 投稿番号: [209759 / 232612]
  6カ国協議。
  なぜ、「日本は孤立してもそこまで拘るのか」…それだけ重要な問題だからです。そして、それだけ人権を大事にしている国だからです。
  「その拉致問題って何」という無関心国に問題の存在を知らしめることもできます。
  孤立しようが、取り上げる。それで良いと思います。

拉致問題は今後も提起   首相、6カ国協議で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050726-00000223-kyodo-pol
  小泉純一郎首相は26日夜、北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議で拉致問題に言及した日本に中韓両国が批判的見解を示したことについて「日本には日本の立場がある。核、拉致、ミサイル(問題)を包括的に解決していくことによってのみ(国交)正常化が実現するという立場だ」と述べ、今後も拉致問題を提起していく意向を強調した。
  北朝鮮が朝鮮半島の非核化に向け「準備をしてきた」などと表明したことについては「前向きに取りたい。そういう方向に進んでいくことを期待している」と述べた。
  首相官邸で記者団の質問に答えた。


  「核、拉致、ミサイルを包括的に解決していくことによってのみ正常化が実現する」
  拉致問題解決は、正常化の前提であることを忘れずに。

>米国の考え

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/07/27 22:20 投稿番号: [209758 / 232612]
「外の三カ国」って「他の参加国」ですよね。
  違うと思いますが・・・・・・。

何でしょうね?小泉批判?洗脳?

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/07/27 22:09 投稿番号: [209757 / 232612]
>そのドサクサで死亡もしくは殺害されることもあり得る。。。

脅迫かいな?

>拉致問題は国際問題ではない

下院も上院も北朝鮮の拉致非難決議を、満場一致で可決していますが?
日本と韓国が不利益を被っているだけに過ぎませんが、韓国は、拉致から逃げ、国際問題化させないようにしています。

>北朝鮮関係では国交正常化にしか興味が無い小泉首相も

>小泉氏はへらへらしているようで、実は相当頑固だし、恩はともかく恨みは忘れない人。

>彼の本来の意図とは違いつつも拉致問題が解決に

おおコワイ。決めつけ、洗脳ですか?

米国の考え

投稿者: dr_daichan_i 投稿日時: 2005/07/27 22:03 投稿番号: [209756 / 232612]
米国基調演説の要旨   ヒル米国務次官補
  【北京27日共同】協議筋によると、ヒル米国務次官補の27日の基調演説は次の通り。
  一、6カ国協議は朝鮮半島非核化だけでなく、北朝鮮が国際社会に入るための最善策。リビアや南アフリカ、ウクライナなどは戦略的な決断を下し、国際社会と関係正常化をしている。
  一、ブッシュ大統領は北朝鮮核問題の平和的、多国間による解決原則を示している。金正日総書記も非核化が金日成主席の遺訓であることを確認している。他の参加国も解決の意思を持っている。
  一、米国は今回の協議で、第3回協議での米国提案を論議する準備ができている。今回の協議の核心的な原則は「バスケット」に入れる方案について合意することだ。
  一、その内容は(1)北朝鮮がすべての核兵器と核計画を効果的な検証を伴って廃棄(2)他の参加国は北朝鮮に「安全の保証」を与え、貿易や投資を含む経済協力を実行(3)参加国は平等と相互尊重の原則に基づきミサイル、人権などの問題を処理−−することなど。
  一、米国の代表として北朝鮮との関係改善に取り組む。

http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20050727010041681.asp
〜〜〜〜

この記事で注目すべきは、外の三カ国と言う文面である。
これは、おそらく中韓国ロのことを示している。
北朝鮮を主権国家と認めたのだから、米国は勧告と北朝鮮は別個の国と認識したということになる。
そのように読み取ると〜〜米国は、北朝鮮が核を放棄したら、韓国中国ロシアが、
経済援助を含めた支援を行うことを認め、人権、ミサイル等の諸懸案を解決するために努力する〜〜。
ようするに、日米は援助しないから、お前らかってにやれ。
ミサイルと人権問題、もちろん拉致が解決されないと、日本とアメリカは手を貸さないといっているのではないでしょうかね。
六カ国協議だから、米国北朝鮮を除く、三カ国と言うと、上記の組み合わせになるのではないかと思いますがどうですかね?

> 日本とだけ会議はしない北朝鮮

投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2005/07/27 21:44 投稿番号: [209755 / 232612]
>6者会議で日本とだけ2者会議をしなかった北朝鮮は拉致について話さないつもりだ、日本はこの外交について制裁しか残された手が無い。<

人質外交は、在日朝鮮人の扱いでおてののものでありプロそのもの。
日本は、いい加減に相手の狡猾さを認識すべき。
経済制裁を実施し、その解除をカードにするしか本当に残された手はない。

韓国のように中国・北朝鮮のいいなりになって属国になりさがるかどうかは、これからの日本を左右する出来事になりそうだ。

パチンコ依存症

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/07/27 21:36 投稿番号: [209754 / 232612]
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/

他の国が経済援助をするって???

投稿者: gekkokamen2999 投稿日時: 2005/07/27 21:22 投稿番号: [209753 / 232612]
米国はやらないんでしょうね。

>北朝鮮に援助するな

投稿者: wooo_blit_2002 投稿日時: 2005/07/27 21:21 投稿番号: [209752 / 232612]
韓国案の電力援助方式には、日本は乗らないと思う。   まず世論の猛烈な反発を受けるのは分かってるでしょうから。

パチンコしないので私はパチンコ屋が無くなっても一向に構いません。タレント・有名人(志村けんあたり)が脱パチンコ宣言でもすれば少しは減りますか。。。

>典型的朝鮮人 tachstone

投稿者: tachstone 投稿日時: 2005/07/27 21:17 投稿番号: [209751 / 232612]
  『まず、日本国には朝鮮民主主義人民共和国という国家は存在しないのだ。』

  これはどこから持ち出してきたのかね?こんな事を言うから信用を失墜する。上に唾を吐いてはいけない。

パチンコに手をだすと日本破滅

投稿者: vistawin2005 投稿日時: 2005/07/27 21:07 投稿番号: [209750 / 232612]
残念ながら、経済制裁よりももっとひどい選択肢を選んだことになる。
それこそ北の思う壺。
日本人はパチンコという麻薬から抜けられない。
そこからは攻められない。
北は痛くも痒くもない。

典型的朝鮮人 tachstone

投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2005/07/27 21:01 投稿番号: [209749 / 232612]
まず、日本国には朝鮮民主主義人民共和国という国家は存在しないのだ。対韓民国の北方に中共と国境を接する旧日本領だった地域があるに過ぎない。この地域の住民が戦後日本国に滞留しているが、連中は言うまでもなく無国籍人だ。お前のようにな。

在日朝鮮人という言い方は不正確だ。半島北部出身の連中は、『旧日本領未帰還不法滞留無国籍外人』と称すべきだ。違法滞留者なのだから網走かどこかに拘留、強制送還されるべきなのだ。

お前もネットに念仏まがいのむだな書き込みなぞせず、半島北部の貧困の中にある民衆の為に何かすべきなのだ。それをお前らは同じ民族の飢餓をよそ目に、ぬくぬくと平和と安全と繁栄をむさぼってる。この掲示板のオーナーのようにな。お前ら半島出身の不法滞在者がすべき事は馬鹿将軍を潰す事以外にないはずだ。

>日本は完全に蚊帳の外だ。

>もっとも外務省も一応言ったに過ぎないのだろう。世論のガスぬきだな。もともと拉致問題を議題にアフェよと言う世論が馬鹿だ。

>日本のノー天気外交と言うより、世論つまり日本国民の政治意識の低さに由来するもので、外務官省官吏が無能と言うわけではない。「情に溺れてかっとしてしまう日本民族の国民性が悲劇の根源だ。

>歴史は繰り返す。もうそろそろ原爆を落としてもらわないといけない頃になったのか?

お前が日本政府と日本人を嘲笑するのは勝手だが、この上の言葉は、国際的な救済を一刻も早く望むお前の祖国の同胞を足蹴にする言葉だというのに気がつかないようだな。

この投稿もそうだが、お前の一連の投稿から感じるのは、お前という人物が日本人が『朝鮮人』という言葉から連想する最も醜悪なイメージそのものだということだ。

お前は日本人が最も軽蔑し、嫌悪する『朝鮮人』の典型であるのには間違いあるまい。

半島北部の地域が国家として認められ貧困から抜け出し、韓国のような安定と平和を享受するには、核放棄と拉致問題解決、そして馬鹿将軍打倒以外にありえないのは小学生でもわかる理屈だ。

tachstoneが小学生以下の理解力しかないのは他のトピでも万人が承知の事だろうがね。

どこかの39の行けず後家とおつむの中身は変わらんということだ。もしかして親子か?

サヨクのデマゴーグ攻勢

投稿者: wooo_blit_2002 投稿日時: 2005/07/27 20:51 投稿番号: [209748 / 232612]
六カ国協議で日本は蚊帳の外、取り残される、拉致問題も取り上げてもらえない、、、、さー大変だ!
何故か?近隣外交を疎かにしてきたからだ。靖国に参拝するからだ。新しい歴史教科書を採択したからだ。侵略の歴史を反省しないからだ。

主だったデマゴーグを挙げたが、他に洩れてるの有ったかな?

>>>>拉致問題が

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/07/27 20:40 投稿番号: [209746 / 232612]
>拉致被害者を放置した日本も呆れられるけど、ここまで忍耐して平和憲法を守ってきたのか、となるか、日本も核武装くらいはした方がいい、となるのか、そこまでは、まだ読めませんけど。アメリカが何を考えているのか、今いち、読めませんから。

まあ、北朝鮮が核を放さなければ、安保理に持ち込まれ、国連制裁、そうなれば、北朝鮮が黙ってないので、
「日本を核攻撃する」とかなんとか言い出して、後は日本に核武装が許されるでしょうね。

誰も信じないよ、ワサビー

投稿者: wooo_unit_2004 投稿日時: 2005/07/27 20:27 投稿番号: [209745 / 232612]
>そう、「勝手にお金を出す」ではなく自ら進んで資金を提供するべきなのです。
北へのエネルギー、産業支援などできる限りの協力を惜しみなくすることが必要で、必ず日本の国益にもつながることになるでしょう。


ヲーい、お前のワル知恵で新しい人を唆してんじゃねーよ。ま、お前は誰からも信じられまいが、、、、

USAの透視能力捜査官招聘

投稿者: vistawin2005 投稿日時: 2005/07/27 20:19 投稿番号: [209744 / 232612]
TVでやってたが、拉致の疑いある、ある女性の現在を透視したところ、釜山に住んでるらしい。
生死不明なら、拉致被害者全員についてこの捜査官に見てもらったほうがいい。
このほうが、根拠のない生存・死亡で議論するより、ナンボカまし。
議論はその後だ。

>北朝鮮、6カ国協議

投稿者: wooo_blit_2002 投稿日時: 2005/07/27 20:18 投稿番号: [209743 / 232612]
>日本は完全に蚊帳の外だ。


6者協議で、北や中・韓の目論む蚊帳の外にいるのが日本の当然のスタンスです。拉致という特殊事情を抱えている日本にとっては、今の状態は当初から予測されたことで問題ありません。   当然ながら、焦って他の国に迎合する必要も無ければ、まして韓国の電力供給案に乗る必要もありません。

また、参加メンバー国の資質が問われるこの様な会議で、拉致問題が解決に向うとは日本人は殆ど考えてません。   しかし提起はするのです。民主主義国家としての筋は通すのです。日本は核・ミサイル・拉致の基本方針を貫くだけのことです。

その結果、中韓露の核放棄の見返り援助の流れからは当然外れることになります。これがあるべき姿です。



>>拉致問題が

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2005/07/27 20:16 投稿番号: [209742 / 232612]
少なくとも横田めぐみさんの遺骨に関してはちゃんとした説明が
なされても良いのではないかあと思います。
なんで別人の遺骨だったのか。
めぐみさんの遺骨とされたものが本物だったら、私もここまで引
っ掛かりを感じる事は無かったと思うんですよ。
けど一つが違っていたら、他の人の調査結果ももしかしたら・・・
と思ってしまうし、家族なら尚の事だと思うんですね。

拉致被害者全員が揃って生きているなどと考えるほど私も楽観的
じゃないですし、真実が被害者家族の望む答えかどうかというのは
別なわけですが、せめてもう一度ぐらい再調査しましょうとか言って
くれると随分と心証が違うんですけど。
(あくまでも私の心証なんですけども)

>>>拉致問題が

投稿者: wasabi701c 投稿日時: 2005/07/27 20:12 投稿番号: [209741 / 232612]
>でも勝手にお金出すことにされるのは納得できませんよ、やはり。
そりゃ拉致問題だけが問題じゃないことは分かってますけどね。


そう、「勝手にお金を出す」ではなく自ら進んで資金を提供するべきなのです。
北へのエネルギー、産業支援などできる限りの協力を惜しみなくすることが必要で、必ず日本の国益にもつながることになるでしょう。

>正直、本気で念を飛ばして某国の

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2005/07/27 20:06 投稿番号: [209740 / 232612]
U.S.S.R.が其の類の能力者をトレーニングして居ましたよ。

>>拉致問題が

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2005/07/27 19:59 投稿番号: [209739 / 232612]
でも勝手にお金出すことにされるのは納得できませんよ、やはり。
そりゃ拉致問題だけが問題じゃないことは分かってますけどね。

何処かで日本はオカルト国家云々なんて笑い話を書いていらっし
ゃる方がいたけれど、正直、本気で念を飛ばして某国の総書記さ
んを何とか・・・などとアホ&物騒なことを考えてしまう今日この頃です^^;

>国連なんて

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2005/07/27 19:54 投稿番号: [209738 / 232612]
遺物ですか・・・もう50年ぐらいしたら立派な遺跡になってくれるでしょうか?

アメリカに泣きつくぐらいなら卓袱台引っくり返して北京から
戻ってきた方がマシっすね。まったく都合の良いように利用
されているって感じは腹立ってきます。
日本はATMじゃないやい!!

>北朝鮮、6カ国協議

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2005/07/27 19:25 投稿番号: [209737 / 232612]
>「情に溺れてかっとしてしまう日本民族の国民性が悲劇の根源だ。

其れは当に朝鮮民族の事だ。

情に溺れてかっとしてしまう朝鮮民族に日本民族は及びません。(大和田爆笑)

韓国の送電計画が焦点

投稿者: sitteirukedo 投稿日時: 2005/07/27 19:21 投稿番号: [209736 / 232612]
北朝鮮核問題を巡る第4回6カ国協議で南北間では、北朝鮮が核放棄した際に韓国が提供すると公表した200万キロワットの送電計画が焦点となっている。

韓国は今回の協議を送電事業着手の出発点にし、6カ国の枠組みで南北が主導的役割を果たす構図を作りたい考えだ。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000036-mai-int


これが決まれば、韓国は大きな顔が出来るし、金は日本からはいってくるし、
とてつもなく大きな利権が転がり込むという寸法だ。

そうは問屋が卸さない。

北朝鮮、6カ国協議

投稿者: tachstone 投稿日時: 2005/07/27 18:10 投稿番号: [209735 / 232612]
日本は完全に蚊帳の外だ。もっとも外務省も一応言ったに過ぎないのだろう。世論のガスぬきだな。もともと拉致問題を議題にアフェよと言う世論が馬鹿だ。

  日本のノー天気外交と言うより、世論つまり日本国民の政治意識の低さに由来するもので、外務官省官吏が無能と言うわけではない。「情に溺れてかっとしてしまう日本民族の国民性が悲劇の根源だ。

  歴史は繰り返す。もうそろそろ原爆を落としてもらわないといけない頃になったのか?

エネルギー支援策提起せず

投稿者: sitteirukedo 投稿日時: 2005/07/27 18:04 投稿番号: [209734 / 232612]
北京で開かれている6カ国協議の27日の全体会合で、日本の首席代表を務める佐々江賢一郎外務省アジア大洋州局長が基調演説を行った。佐々江氏は、北朝鮮の核廃棄を前提とするエネルギー支援については、韓国が表明した200万キロワットの電力供給案を歓迎するにとどめ、独自の支援策には言及しなかった。

日本人拉致問題がこう着状態に陥る中、支援策の表明は不適切との判断がある。

拉致問題に関しては、佐々江氏は日朝平壌宣言に基づき、核・ミサイル問題との「包括的な解決」を求める立場を強調。

事態の打開に向け、日朝の2国間交渉に応じるよう呼び掛けた。(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000064-jij-int


支援策は出していないようですね。
ってか、当たり前だ!!

100へぇ〜

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/07/27 17:43 投稿番号: [209733 / 232612]
>自販機に韓国のコインが使われて困ったのも、実は、自販機が日本から行っていて、それに合わせて、韓国のコインが作られているから、日本でも使い易いという事情があるんよ。


変造五百ウォン硬貨のことですね。

靖国神社はこんな宗教法人だ。

投稿者: bady17jp 投稿日時: 2005/07/27 17:40 投稿番号: [209732 / 232612]
皆、知ってたか?
<日本と戦った連合軍(アメリカ、イギリス、オランダ、中国など)の、形ばかりの裁判によって一方的に“戦争犯罪人”という、ぬれぎぬを着せられ、無惨にも生命をたたれた1068人の方々…靖国神社ではこれらの方々を「昭和殉難者」とお呼びしています
http://www.yasukuni.or.jp/

僕は違うと思います。。。

投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2005/07/27 17:14 投稿番号: [209731 / 232612]
拉致被害者は生きているということを白状させる、というのは我々無責任なネット投稿者レベルではいいでしょう。。。

でも政府はそれではいけない。   拉致被害者が全員生きているという保証は無い。   犯人である北朝鮮は既に死んでいると主張している。   今生きていてもその主張を正当化する為に殺害することもあり得る。   また今生きていても北朝鮮が崩壊することがあれば(僕は今のアメリカの動きからしてそれは無いと思いますが)そのドサクサで死亡もしくは殺害されることもあり得る。。。

そういう危機的状況の中で、どうやって少しでも多くの被害者を救出するか、また不幸にして北朝鮮の言う通り死亡した人がいるなら、その経緯をつきとめてどう関係者(金正日を含む)を日本人の納得する形で処罰するか(これは米中の協力無しには不可能ですが)、こういったことを考えていかねばならないのです。。。

拉致問題は国際問題ではない(アメリカ人得意の”無意識の建前”では国際問題ですが)、一方北朝鮮問題は二国間問題ではない。。。

鍵はやはり米中でしょう。   更に突き詰めればアメリカ。   国連安保理拡大問題でも分かるとおり、日本人が考えているより米中の関係は遥かに深い。   兄米国・弟中国、この連携に北朝鮮問題に係る当事者としての日本がどう係り、これをどう利用していくかが拉致問題解決の鍵でしょう。。。

アメリカは軍産複合体。   軍・産の下に"政"がある。   "政"がいくらがなりたてようと、そして"軍"に働きかけようとも、"産"は中国との対決は望まず、究極のバランスを保つ"軍産"は中国の兄貴分として君臨し続ける。   兄弟関係の米中に対し、主従関係の米日、この中でいかに"従"が"主"に働きかけるかが勝負の分かれ目でしょう。。。

皮肉にも、北朝鮮関係では国交正常化にしか興味が無い小泉首相も、もっとも"主"の覚えめでたい"従"として米国を動かすことにより、結果的に拉致問題を進展させることができてきたし、これからもできるかも知れない。。。

小泉氏の考えでは、拉致問題解決と国交正常化は同時進行なのではないでしょうか。。。

小泉氏はへらへらしているようで、実は相当頑固だし、恩はともかく恨みは忘れない人。   二度目の訪朝後のごたごたの恨みから未だに家族会を許してないことからも分かります。。。

そんな頑固な小泉氏が頑固に従米を続ける(ちなみに反中はポーズのみだし)ことから、彼の本来の意図とは違いつつも拉致問題が解決に向けて進展してゆくのではないかと期待しています。。。

>日本とだけ会議はしない北朝鮮

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/07/27 17:13 投稿番号: [209730 / 232612]
そりゃ、そうでしょう。
拉致問題が前進しないと、一円の金も出ないのがわかってきたから。

たかれない日本と話し合いはしないですよ。拉致問題では弁明のしようもないし、ね。

この一時をみても、北朝鮮は瀕死の状態ですね。中国は自国がドサっとくるのを持ちこたえるのに精一杯で、北朝鮮は倒れますね。6ケ国協議に北朝鮮をひきづりだした。

表面的には、露骨には見えないけど、北朝鮮は終わったんですよ。そして、中国も今までのようにはいかない。

拉致被害者を一日も早くとりもしたい日本人としては、もどかしいですけど、着々と進んでいますよ。

北朝鮮は、核放棄を認めて自壊するか、信用して貰えなくて、力をかけられるか。もう、その二つに一つしかないところにきている。どっちも、崩壊ですわ。

崩壊すれば、拉致問題の解決は自動的にしやすくなりますよ。

議論がかみ合わない

投稿者: vistawin2005 投稿日時: 2005/07/27 17:05 投稿番号: [209729 / 232612]
議論がかみ合わない、のはどうやら、拉致被害者の完全奪還とか、救出とか、生存を前提にした議論と、私の死亡を前提にした議論がかみ合わないのだ、とわかりました。
でも本当に生存を信じてるの?
信じられない。
あんな食糧も満足にない国で。

死亡を前提にすると非国民と呼ばれそうで怖いから逃げます。

>>>拉致問題が

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/07/27 17:03 投稿番号: [209728 / 232612]
>>
小泉さんも、国交正常化はあきらめて、北を潰しにかかってほしいと思います。
>>

実際には、アメリカが北朝鮮を潰すプロセスを一歩一歩、踏んでいるのを知っていますよ。

だから、郵政民営化などで、国内の親中派、などの一掃をシコシコやっているし、道路公団も、司直の手を入れだした。一番、打撃を受けるのは、親中派ですね。

どじらん顔して、やっているんですよ。あの人は…。アメリカと拉致問題でも、完全にタッグを組んでいるんですよ。

第一、あの人、永久資格を約束していたはずの中曾根元総理からも、代議士の籍を奪ってしまいましたよ。

結構、すごいことをやっている。目下は、議席のない長老がガヤガヤ、言っているだけ。何もできないですよ。現実には…。議席がないんですから。

そして、拉致被害者が全面的に帰還し始めたら、世界が沸くね。
無関心で来た国際社会も、こんな北朝鮮を守り続けた中国へのみる目が変わりますよ。

拉致被害者を放置した日本も呆れられるけど、ここまで忍耐して平和憲法を守ってきたのか、となるか、日本も核武装くらいはした方がいい、となるのか、そこまでは、まだ読めませんけど。アメリカが何を考えているのか、今いち、読めませんから。
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