小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
＞しかし、何故、四歳の子供を…
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/06/30 10:26 投稿番号： [207323 / 232612]
＞＞
うち１人は当時４歳の男児。これで調査会が拉致の可能性を否定できないとしたのは計２０７人となった。
＞＞
この事件は、テレビなどでも、随分取り上げられていましたね。神隠しにあったように子供が消えた事件として…。
しかし、四歳の子供をなぜ、拉致するのだろうか。親と共にならまだ分かるけど…。
特定した経緯が分かるかな。親の思い込みが激しくて取り上げた、ということでもないでしょうから。
これは メッセージ 207303 (vaio6253 さん)への返信です．
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>総理になって初めて参拝したなんて
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/06/30 10:16 投稿番号： [207322 / 232612]
>>
あっちこっちで、言って喜んでたバカが多数いましたが、常識で考えればわかること。
>>
本当にね。何も見ないで政治を批判しているに等しいよね。
大体ですね。自民党議員で、靖国参拝をしてない人などいないと言ってもいい、と思うよ。
皇居、靖国は、支援者の観光コースみたいなっているから、一日に数回、靖国に行く日もある代議士もいると思うよ。
自民党議員は、年に１００回以上、靖国神社に行っていると思うよ。
これは メッセージ 207314 (miniiwa2 さん)への返信です．
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もうめんどいのでこれで終わり
投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2005/06/30 07:20 投稿番号： [207321 / 232612]
＞あのですね。謝罪というのは誠意がこめられていなければ意味ないんですよ。
＞すり替えと逃げ、その他の項目に”嘘”もつけくわえますか？
そんな昔の投稿は覚えてね〜っつ〜の。
私は誓って嘘はついてないし、だから謝罪の必要はないと思ってる。キミだって謝罪は求めてなかった。
キミの記憶力は私なんぞ足元にも及ばないほど素晴らしいし、きっとアタマもいいんだろう。私はキミほどアタマがよくはないが、でも私とキミとでは自尊心の拠り所というか、いわゆる価値観がまったく違うらしいということはわかる。
＞オレもこのトピでkitaguniniakogarete さんやゼロ戦さん、はじめいろんな人とレスしたが、あなたとは雲泥の差でしたね。
私はもともとそのような方々と比較されるほどの人間ではないよ。
これは メッセージ 207309 (bauhausing_3101 さん)への返信です．
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rumさん。そして半ちゃん
投稿者： bauhausing_3101 投稿日時： 2005/06/30 04:01 投稿番号： [207320 / 232612]
>その執拗な長所を以前のバウさんのように小泉総理に向けて欲しいものです。<
rumさん。お久しぶりです。執拗なときましたか！（笑い）そうかもしれませんが、ラチさんは相手のレスの内容には触れず、自分が高みに立った言い方をしますね。
あなたの言うこともわかるし、ま、このくらいで引いときますか。
但し、オレも気分屋ですけどね。（ｗ
半ちゃん。久しぶりだね。（ｗ
そういえば、途絶えていた”フフフ、半ちゃん＞欺瞞暴き”の新装改訂版として、”ｙを襲った悲劇”でもやるかい？
いやいや、冗談。最近じゃ、レスもよくなってるよ。（これのコメントはいいからね）
じゃ、お二方失礼します。
これは メッセージ 207311 (rumsfeld_ramchan さん)への返信です．
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バイオさんのお陰です。ｗ
投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2005/06/30 03:46 投稿番号： [207319 / 232612]
TBS系で決勝戦始まりました。
ブラジルvsアルゼンチン戦、
見逃すとこだったよん。ありやとう。^^♪
これは メッセージ 207318 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です．
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あれん？ コンフェデ？
投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2005/06/30 03:41 投稿番号： [207318 / 232612]
フジのは終わってるよね？
あたしゃウインブルドン見てるの。(^^)
これは メッセージ 207317 (vaio6253 さん)への返信です．
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およよ＞＞＞どこが？
投稿者： vaio6253 投稿日時： 2005/06/30 03:35 投稿番号： [207317 / 232612]
＞常連さんならすぐに分かることでも、
初めてふいに此処を見に来た人には分からない事もあるよね？
う〜ん、マンダム。
（失礼、ヨパラーイでコンフェデ観戦序でなんで。）
確かにねえ、御意御意だねえ。
これは メッセージ 207316 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です．
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＞＞どこが？
投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2005/06/30 03:26 投稿番号： [207316 / 232612]
けどね、バイオさん、
常連さんならすぐに分かることでも、
初めてふいに此処を見に来た人には分からない事もあるよね？
だからちゃんと否定しとく事は大事だと思うの。
スルーじゃさあ、
因縁つけ野郎の怪しさが、理解されない恐れがあるよん。
これは メッセージ 207306 (vaio6253 さん)への返信です．
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ミニさん、だよねえ。
投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2005/06/30 03:21 投稿番号： [207315 / 232612]
わたしゃこの一件で見通せる気がするよ。
艱難辛苦に耐え耐えて、
目指す「暁」だって、そう思うよ。うん。
下の記事で因縁つけてる橋本派なんて、棺桶に足一本入ってるし。(笑)
これは メッセージ 207314 (miniiwa2 さん)への返信です．
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総理になって初めて参拝したなんて話
投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2005/06/30 03:05 投稿番号： [207314 / 232612]
あっちこっちで、言って喜んでたバカが多数いましたが、常識で考えればわかること。
それまで参拝したことない人間が、わざわざ総裁選の公約にするわけなし。
これは メッセージ 207313 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です．
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＞バウさん
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/06/30 02:37 投稿番号： [207312 / 232612]
ラムちゃん、久しぶりだね。
またラムちゃんの投稿が見れて嬉しいです。
ラムちゃんの投稿って、なんか、こう、ホンワカ〜と暖かみを感じさせます。
ラムちゃん本人も、暖かい人なんでしょうね。
＞首尾一貫したバウ氏の書き込みを尊敬するし・拉致問題が進展せぬストレスもあるかと存じますが、僕はラチ氏を好きな投稿者の一人と認めておりますし今後も変わらないと思います。
私もラムちゃんと同じ気持ちですね。
バウちゃんも悪い人じゃないのに、どうしてこう、行き違いが生じるのかね？
＞その執拗な長所を以前のバウさんのように小泉総理に向けて欲しいものです。
バウちゃんは、結構、何でもはっきりとさせたいみたいな、そして、それを分かるまで追求するみたいなところがあるね。
それは、長所でもあるね。それを拉致問題に生かししたら、鬼に金棒なんだよね。
これは メッセージ 207311 (rumsfeld_ramchan さん)への返信です．
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バウさん
投稿者： rumsfeld_ramchan 投稿日時： 2005/06/30 02:19 投稿番号： [207311 / 232612]
以前反目し合った者同士からの一言です。といっても僕は低レベルですがね^^；
首尾一貫したバウ氏の書き込みを尊敬するし・拉致問題が進展せぬストレスもあるかと存じますが、僕はラチ氏を好きな投稿者の一人と認めておりますし今後も変わらないと思います。
ですから過去のちょっとした事位は水に流しても良いのでは？
ラチ氏には昔助けられてもいますが擁護しているわけでもないのですよ。
バウさん自身も”オレはしつこいよ”みたいなこと書いていたじゃないですか。
その執拗な長所を以前のバウさんのように小泉総理に向けて欲しいものです。
失礼あったらお詫びしますが、僕が最も問題視するのはこちらで最大投稿数を誇る方です。勿論、ＤＨでする方。
知っての通り僕もＤＨは極希に使いますがね。
書きたいことは幾らでもあるのですがこの辺で控えます。
これは メッセージ 207309 (bauhausing_3101 さん)への返信です．
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プランＡがあればプランＢも-朴槿恵
投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2005/06/30 00:14 投稿番号： [207308 / 232612]
「核開発なら冷酷な結果」韓国野党代表
【ソウル27日上田勇実】韓国最大野党であるハンナラ党の朴槿恵代表は２７日、ソウルの外信記者クラブで会見し、北朝鮮の核問題について「６カ国協議復帰を拒否し続けるなら大きな不利益が待っていることを北にはっきり伝えるべき」などと述べ、６カ国協議参加の５カ国が共同で「大胆かつ包括的な接近方法」を提示する必要があるとの考えを示した。
朴代表は、最近の南北関係と関連し、「膠着（こうちゃく）状態にあった南北対話が再開したのは意義あること」とした上で、「北朝鮮が核を完全に放棄すれば体制保証、経済支援、米朝国交正常化など画期的なインセンティブを約束するが、逆に核開発を強行した場合は冷酷な結果が待ち受けている点を北に伝えるべき」と語った。
その上で朴代表は、「北朝鮮が７月中に６カ国協議に復帰しなければ、韓国政府は当事者として責任ある役割を果たさなければならない」と指摘。「プランＡがあればプランＢも準備すべきだ」と語り、軍事的行動も選択肢の一つとする「プランＢ」の必要性を強調した。
（後略）→（これが面白くない。）
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/050627-200109.htmlこれは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/207308.html
＞＞どこが？
投稿者： ae864190 投稿日時： 2005/06/29 23:57 投稿番号： [207307 / 232612]
＞スルーでいいんでないの、ああいうレスは。
了解っす。
これは メッセージ 207306 (vaio6253 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/207307.html
＞どこが？
投稿者： vaio6253 投稿日時： 2005/06/29 23:40 投稿番号： [207306 / 232612]
思うんだが。
即ハンで唐突にエラソーな投稿をする輩の方が見苦しいね。
（おおよそ本ハンは見当がつくし。苦笑）
スルーでいいんでないの、ああいうレスは。
これは メッセージ 207305 (ae864190 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/207306.html
どこが？
投稿者： ae864190 投稿日時： 2005/06/29 23:31 投稿番号： [207305 / 232612]
全然そう思わないけど。
まったく同意できないんだけど。
拉致やめろさんはきちんと対応してると思うよ。
これは メッセージ 207286 (guite53 さん)への返信です．
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＞ネットの利用時間、新聞抜く
投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2005/06/29 23:30 投稿番号： [207304 / 232612]
＞メディア別の1日当たりの平均利用時間は、インターネットが37分（前年32分）と新聞の31分（同33分）を初めて上回った。
気が付いたら、新聞を読む時間が30分はあると思うけど、60分はないですね。
昔は1時間以上読んでいたと思うけど。
これって、業務中外の時間のことでしょう。
これは メッセージ 207243 (hangyosyufu さん)への返信です．
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「 ソウルは北に乗っ取られた。 」
投稿者： vaio6253 投稿日時： 2005/06/29 23:29 投稿番号： [207303 / 232612]
2005年06月27日
フォラツェン医師、怒る。ソウルは北に乗っ取られた。
27日午後、特定失踪者問題調査会が記者会見を行った。新たな０番台リスト（拉致の疑いが排除できない失踪者）の３名の発表と、ドイツ人医師ノルベルト・フォラツェン氏の会見があった。公表される特定失踪者では最年少の松岡伸矢君（当時４歳）は、平成元年４月徳島の祖母の葬儀に出席した時、家族で親戚宅前を散歩した折に忽然と姿を消した。失踪９日後に不審な電話を母が親戚宅で受けている。遠くない徳島県日和佐港は、北朝鮮船舶が来航する港の一つだ。
佐々木弘さんは昭和56年（1981）に21歳で下宿先から突然失踪した。もう一人、関谷俊子さんは、昭和49年（1974）に17歳で親類の男性と友人と３人で車ごと失踪した。古川了子さん出身の千葉商業高校在学中で３学年下、古川さん失踪の１年後の同月だった。調査会関係者によれば、千葉商業の日教組関係者などは捜査対象になっているはずだと言う。だが、現状でクロはいないらしい。共同はこう伝えている。
新たに「拉致可能性」３人
調査会公表
北朝鮮による拉致問題に取り組む「特定失踪（しっそう）者問題調査会」は２７日、「拉致された可能性を否定できない」として、１９７４−８９年に徳島県などで失跡した男女３人の氏名や失跡の経緯などを新たに公表した。
うち１人は当時４歳の男児。これで調査会が拉致の可能性を否定できないとしたのは計２０７人となった。ほかに３３人が「拉致の疑いが濃厚」とされている。
新たに公表された３人は、茨城県牛久市の幼稚園児松岡伸矢ちゃん＝失跡当時（４つ）＝と千葉県市原市の会社員関谷俊子さん＝同（１７）、神奈川県大和市の大学生佐々木弘さん＝同（２１）。（共同通信）
残念ながら、新聞は読売にしか記事はなかった。
新たに３人拉致の疑い、特定失踪者問題調査会が公開
北朝鮮による拉致の疑いを否定できない行方不明者について調べている「特定失踪（しっそう）者問題調査会」は２７日、新たに３人の不明者を公開した。
同会が新たに公開したのは以下の通り（氏名、失踪時の年齢、当時の住所、失踪年。敬称略）。
松岡伸矢、４、茨城県、１９８９年▽佐々木弘、２１、神奈川県、８１年▽関谷俊子、１７、千葉県、７４年
（2005年6月27日23時23分 読売新聞）
だが、もっと残念なのはフォラツェン医師の記者会見をどのメディアも黙殺したことだ。フォラツェン氏は「北朝鮮による静かなるソウル乗っ取り」というステートメントを発表したのだが、社会部の記者が相手だから報道されないのであろうか？
理由はそれだけではないだろう。各メディアの対韓姿勢が問われているからだ。だが、盧武鉉政権を北に乗っ取られた政権という現状認識で記事を書けないのは、金正日が拉致を認めるまで「拉致疑惑」と報じていたことと同じなのではないだろうか？
(つづく）
http://nishimura-voice.seesaa.net/これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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北ー閣僚・平均年齢は71歳
投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2005/06/29 23:19 投稿番号： [207302 / 232612]
南北閣僚比較、北の在任期間は平均6年
北朝鮮を動かす権力者らと韓国の閣僚にはどんな違いがあるのか。政府当局が作成した北朝鮮の閣僚30人のリストが公開されたことで、その面々に注目が集まっている。
これは、北朝鮮の閣僚30人と韓国の閣僚20人（盧武鉉大統領、李ヘチャン首相、各部処〈省庁に相当〉の長官）などのプロフィールを分析したもの。リストによると、北朝鮮閣僚の「標準タイプ」は金日成総合大学を卒業し、現職6年目の70代。韓国の場合はソウル大学を卒業し、海外で博士号を取得した1年目の50代だ。
金正日政権の権力者29人の平均年齢は71歳で、金永南・最高人民会議常任委員長（77）や延亨黙・国防副委員長（74）など70代が15人で主流を占めており、80代も2人（金グクテ、金仲麟・労働党中央委員会秘書）いる。これに対し50代は1人もおらず、40代は統一戦線部の崔スンチョル副部長が唯一だ。金正日総書記の時代となり、いわゆる対日パルチザン世代が一斉に退陣したり死亡したりしたにもかかわらず、北朝鮮の権力層は相当高齢化していることが分かる。これに対し、韓国の平均年齢は57歳で、60代は呉明・科学技術部長官など4人。
在任期間も体制の特性上、北朝鮮が平均5年11カ月と圧倒的に長い。金仲麟秘書が1988年から17年にわたり秘書職を務めるなど、10年以上現職の閣僚も8人に達している。韓国の場合、在任期間は平均約1年（13カ月）。最も長いのは情報通信部の陳大済長官の2年5カ月で、1年に満たない閣僚も7人に上る。一方、北朝鮮の権力階級に女性は一人もおらず、韓国では張夏真・女性部長官がいるのみ。
http://nna.asia.ne.jp/cgi-bin/lk_index.cgi?flnm=/free/mujin/focus/focus_bn.htmlこれは メッセージ 207301 (sofiansky2003 さん)への返信です．
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平壌の権力者らは「動く総合病棟」
投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2005/06/29 23:13 投稿番号： [207301 / 232612]
平壌の権力者らは「動く総合病棟」
「平壌（ピョンヤン）の核心権力者グループは『動く総合病棟』だ」−−。
北朝鮮内の党・政・軍のパワーエリートらの健康状態について政府当局者はこのように表現した。それだけ権力層の相当数が深刻な疾患に苦しめられているというものだ。
２８日、中央（チュンアン）日報は、北朝鮮内核心人物らの具体的な病名と海外治療の事実を政府内部文件を通じて確認した。
まず心臓病と腎不全、糖尿などの疾病で欧州やアジア各国で治療を受けた人物は７人。
１７日、金正日（キム・ジョンイル）国防委員長と鄭東泳（チョン・ドンヨン）統一部長官の昼食に同席したヨン・ヒョンモック国防委副委員長（７４）は２００２年２月にフランス、昨年１１月にはロシアで心臓病の治療を受けている。 ヨン副委員長はこれまでロシアですい臓がんの手術も受けていることがわかった。
対韓国政策を総括する林東玉（イム・ドンオック）統一戦線部第１部部長はロシアで肺がん手術を受けていたことも確認された。
最高位級外交官僚らも同じような境遇だ。北核外交と対米交渉を率いている白南淳（ペク・ナムスン７６）外務長官は腎不全。 白長官はこのため２００１年には中国で、昨年６月にはシンガポールで治療を受けた。
６者会談北朝鮮側団長を務めたキム・ヨンイル外務部長（６０）も昨年１１月、中国で心臓病の治療を受けている。
軍部では総政治局長のチョ・ミョンロック氏（７７）が、２００１年７月と２００３年３月の２度にわたり、腎不全で中国の病院で治療を受けている。
現在、金委員長以外、唯一「軍元帥」称号を受けているイ・ウルソル氏（８４）は、糖尿と心臓病で９３年、外国で治療を受けている。
チェ・イッキュ文化長官（７１）も９５年にドイツで持病の心臓病の治療を受けた。
心臓疾患が頻繁に発見されることと関連し、循環器関連医学専門家らは権力闘争過程での重圧感とストレスが大きな影響を及ぼしているものと診断している。
２０００年以後、現職で病死した人は１６人いたこともわかった。
金正日国防委員長の側近で軍需工業を担当したパク・ソンボン労働党第１部部長と、カン・ヒョンス平壌市担当責任秘書は持病で亡くなっている。 ソン・ホギョン統戦部副部長とユン・ギボック祖国戦線議長、ウォン・ウンヒ軍保衛司令官、チェ・インドック前金日成総合大学総長も同様に亡くなっている。
２００３年１０月、交通事故で死亡したキム・ヨンスン労働党統一戦線担当秘書は死因が交通事故と書かれており、目を引いた。 当局は、しかし事故の具体的な経緯を公開していない。
現職で亡くなる場合が多いのは、明確に決まった任期がない上に、大きな過誤がない限り死亡するまで現職を維持する場合が多いためとみられる。 最近公開された北朝鮮権力者３０人のリストは平均年齢が７１歳であることをみても高齢の実態を垣間見ることができる。 その上、北朝鮮では重病であっても党の事業をしていて亡くなることは名誉なことだという雰囲気がある。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65044&servcode=500§code=500
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どういうわけか、以前から高齢者がやたらに多い。
やはり儒教の国なのか。
それとも人事停滞なのか？？
＞北朝鮮権力者３０人のリスト
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da
4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=206404これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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北朝鮮、世界危険国家の第１３位
投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2005/06/29 23:07 投稿番号： [207300 / 232612]
「北朝鮮、世界危険国家の第１３位」
米外交専門誌「フォーリンポリシー」と平和運動団体「平和基金」が共同で「国家のアイデンティティーを維持しがたく、崩壊する可能性のある危険国家」を調べたところ、北朝鮮が第１３位だった。
第１位のコートジボアールをはじめ、コンゴ民主共和国（２位）、スーダン（３位）、ソマリア（５位）、シエラレオネ共和国（６位）、チャド（７位）など主にアフリカ諸国が上位グループに入った。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65054&servcode=500§code=500
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＞国家のアイデンティティーを維持しがたく、崩壊する可能性のある危険国家
＜国家のアイデンティティー＞については、
北朝鮮ほど毎日強調している国はないとおもうけど、
実は、国民の国家に対する＜アイデンティティー＞とはそんなもので強化されることはないのだろう。
ここに出ているアフリカの国々は＜失敗国家＞といわれて言われているらしいが、
東西対立の時代は、マスコミは大国の犠牲なんて言っていればよかったが、
さすがにこの頃は言わなくなった。
文字通り危険度というこになれば、北朝鮮がNo.1だ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/207300.html
>シナ経済の急速な冷え込み
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/06/29 22:54 投稿番号： [207299 / 232612]
>>
役人の不正、一部の金持ちの横暴が引き起こす大暴動と国内経済の冷え込みのダブルパンチはキツイ！
>>
そう思います。中国は隠していますが、原油の高騰も相当、痛いんじゃないですか。軍事費のことを考えても…。
中国の内乱の危機も、曲がりなりにも、経済が成長している内はいい、多少なりとも、内陸部などが潤う方向にあるうちはいい。政府の押さえ込みも効く。
だが、再び、生活水準が落ち始めたら、果たして、中共政府は押さえ込めるのか、という問題が顕在化してきませんか。
これは メッセージ 207285 (vaio6253 さん)への返信です．
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>最大の貿易相手国…物凄い遅レス
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/06/29 22:45 投稿番号： [207298 / 232612]
>>
地球規模で、環境・資源・金融・消費・雇用・経済・政治・安全保障・人権などあらゆる分野の不安定要素の発信源になるのがこれからの中国。
ブラジル等のように農業大国を指向した方が国際社会も受け入れ易かったと思うし、またそれが中国の分相応というものです。
>>
そうですね。分相応も何も、中国ほどの人口規模の国が、工業国でやってはいけないですよ。
日本やドイツのようにはいかない。日本だって、農工のバランスが壊れている状態は、一夜にして最貧国に陥る危惧は皆無じゃない。外交で大きな失敗を出したらお終いです。
まして、中国…。食糧の自給率は相当に高く保たないと、どうにもならない。あの人口が糧道を輸入に頼るようなことになったら、世界は壊れますよ。
それに、もともと、大国とか国力とかいうのは、農業に頼っているんですね。大文明も支えているのは農業なんですわ。
フランスも、もともと農業国ですし、アメリカも農業大国ですわ。
今、中国が近代化するとしても、どの程度、農業での生産性を上げていくか、という命題を考えると絶望的になる要因が多過ぎませんか。
枯渇する水、減少を続けている農耕地、食い荒らして呼び寄せている異常気象…。環境悪化…、今だに増え続けている人口…。
それに、輸送網など、社会整備に物凄い資金がいる状態じゃないですか。できるんですかね。
どうみても、あの国は、あの広大な国土をもってしても、養い切れない人口を抱えているとしか思えない。
人口の流出とか、東南アジアで、軍事力を背景にした市場の独占とか覇権を握ろうとしたら、たちまち、物凄い軋轢がおきます。
どっちにしても、中国は工業国でやってはいけない。農業でも限界点が見えている。その解決を国外に求めたら、大変なことになる。アメリカも軍事力を使うのを躊躇しないでしょう。
どうも、言われているように、中国という国は、政治巧者には思えない。
長期的なビジョンなど、失敗しているのか、もともとないのか、という歴史じゃないですか。
中国はけして政治の巧みな国じゃない。政治が巧みなら、平時に餓死者を出したりしない。この現実も実は、不安要因の大きなものかも知れません。今、中国が持っているのだって、中国の政治の上手さじゃなく、アメリカなどの巧妙さかもしれない。
フランスの老獪は、有名ですが、アメリカも意外に政治に巧妙な国かも知れないですわ。軟構造の強さ、という観点からみると侮れないですよ。中国などとは比較にならないほど…。
これは メッセージ 205529 (wooo_blit_2002 さん)への返信です．
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＜石綿死＞クボタ社員ら１０年で５１人
投稿者： quasar1999z 投稿日時： 2005/06/29 20:17 投稿番号： [207297 / 232612]
＜石綿死＞クボタ社員ら１０年で５１人
工場周辺住民も
アスベスト（石綿）を材料に水道管や建材を製造してきた大手機械メーカー「クボタ」（本社・大阪市浪速区）の社員（退職者含む）や出入り業者の間で、「中皮腫」や肺がんなど石綿関連病の発症が急増し、過去１０年間で５１人が死亡していたことが分かった。石綿水道管を長年製造した兵庫県尼崎市の旧神崎工場での勤務経験を持つ人が大半という。また、同工場の周辺住民５人も中皮腫を発症し、うち２人が死亡していたことが、民間団体「関西労働者安全センター」（大阪市中央区）の調べで判明した。石綿関連がんの潜伏期間は約２０〜５０年とされ、他の石綿関連企業でも発症者数が急激に増加するとみられる。発症者への対応や救済が今後大きな課題となりそうだ。
同社は昨年１０月に国が出した石綿使用の原則禁止措置を受け、石綿使用企業の責任として情報開示方針を決定。毎日新聞の取材に応じ、初めて実態を明らかにした。
同社によると、社員の石綿関連病による死者は７８年度から出始め、これまでに７５人に達した。さらに同工場の構内請負協力会社でも石綿関連病で昨年度までに４人が亡くなり、計７９人になった。このうち９５〜０４年度には５１人が死亡。現在治療中が１８人おり、緊急な対応を迫られているという。
死者７９人のうち半数以上の４３人は、胸や腹部にできる石綿特有のがん中皮腫が死因とされ、１６人は肺がんだった。社員の死者は１人を除き同工場で働いていた。同工場では、１９５４年以降、水道に使う石綿管などを製造し、累計約２４万トンの石綿を使用した。
一方、同工場の半径１キロ以内に住んでいる住民２人も最近１年以内に中皮腫で亡くなり、別の５０〜７０歳代の自営業の女性、主婦、男性商店主の３人も被害を訴えている。３人は今年４月下旬、クボタ側に「中皮腫の原因は、工場操業による石綿の飛散が原因ではないか」などと訴えた。
同社は「社員の石綿関連死の多発に衝撃を受けている。法令は守っていたが、７５年以前はほとんど規制がなかった。潜伏期間を経て発症したと考えられる。また、アスベストの飛散源はいろいろあり、現時点で旧神崎工場と住民の病気が関係あるとも、ないとも言えない。ただ、住民の訴えには誠実に対応したい」と説明している。【大島秀利】
（毎日新聞） - 6月29日15時4分更新
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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万博観光の中国人２人不明
投稿者： quasar1999z 投稿日時： 2005/06/29 20:11 投稿番号： [207296 / 232612]
万博観光の中国人２人不明
山梨の温泉に宿泊後
愛知万博（愛・地球博）の観光が組み込まれた団体旅行で来日した中国人男性２人が、行程中に失踪（しっそう）し、帰国予定日の２９日になっても行方不明になっていることが分かった。不法滞在になる恐れがあり、旅行会社側から相談を受けた愛知県警が警戒している。
県警によると、２人は３３歳と２７歳で江蘇省出身。中国の旅行会社が上海市で募集したツアーで２４日に来日し、山梨県の石和温泉の旅館に宿泊後の２７日朝、いなくなっているのが分かった。
２人の観光ビザの期限は７月９日で、旅券は旅行会社側に預けたままだったという。一行は、２７日に万博会場を訪れる予定だった。
（共同通信） - 6月29日11時13分更新
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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・・・わけがわからない
投稿者： trinity_kam 投稿日時： 2005/06/29 20:03 投稿番号： [207295 / 232612]
これはつまり、フィクションである物に、故意ならともかく偶然同じ名前が入っているから、それを取り消せっていってるようなもんじゃないんですか？
むしろ言うのが5年ほど遅い
そして、ギャグ漫画であるのに、これを不良漫画のごとき言い分
製作者側も悲惨です。そんな事言われるなんて思ってないだろ普通
これは メッセージ 207291 (quasar1999z さん)への返信です．
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＞そいつは・・・・
投稿者： prin1212jp 投稿日時： 2005/06/29 19:50 投稿番号： [207293 / 232612]
＞一部マニアの間で評判になってるぞ。
さすがマニアさんですね。
蛇の道は蛇ですね。
これは メッセージ 207292 (v_2_w さん)への返信です．
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そいつは・・・・
投稿者： v_2_w 投稿日時： 2005/06/29 19:20 投稿番号： [207292 / 232612]
「レイパーの奇跡」という本だろ。
慶応の女学生が、如何に標的にされたかということが縷縷、解説されているらしい。
一部マニアの間で評判になってるぞ。
プレミアつきだ。
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「シロマティ高校」にすれば、良かったのに
投稿者： quasar1999z 投稿日時： 2005/06/29 18:25 投稿番号： [207291 / 232612]
映画公開に待った
人気マンガ「クロマティ高校」
クロマティさん「名前使うな」
七月に公開予定の映画「魁（さきがけ）！！クロマティ高校ＴＨＥ★ＭＯＶＩＥ」のタイトルに勝手に名前が使われているなどとして、プロ野球元巨人のウォーレン・クロマティさんが二十九日午後、配給会社のメディア・スーツ（東京）に対し、公開の差し止めを求める仮処分を東京地裁に申請することが分かった。
代理人によると、クロマティさんは現在米国在住で、独立リーグ「サムライベアーズ」の監督を務めている。「青少年のために活動しているのに、自分の名前が不良高校の名前に使われており、憤りを感じる」などと話しているという。
「魁！！クロマティ高校」は野中英次さんの人気ギャグ漫画で、不良高校を舞台に個性的なキャラクターが登場する。七月二十三日に実写版の映画公開が予定されている。
クロマティさんは昭和五十九年に外野手として、巨人に入団。平成元年にはＭＶＰを獲得するなど、二年に退団するまで、通算打率三割二分一厘、百七十一本塁打を記録するなど、主軸打者として活躍した。
メディア・スーツの話「担当者がおらずコメントできない」
（産経新聞） - 6月29日14時59分更新
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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よど号犯妻、２審も有罪
投稿者： aoinomama13 投稿日時： 2005/06/29 17:07 投稿番号： [207289 / 232612]
よど号犯妻、２審も有罪
高裁「返納命令に合理性」
電脳補完録さんより
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=4106
北朝鮮工作員とみられる外交官との接触などを理由にした旅券返納命令に従わなかったとして、旅券法違反罪に問われたよど号ハイジャック事件メンバーの妻、魚本民子被告（５２）の控訴審判決で、東京高裁は２８日、懲役１年６月、執行猶予４年の１審東京地裁判決を支持、被告の控訴を棄却した。
判決理由で安広文夫裁判長は「被告らが工作員と秘密の接触を繰り返していたとする英国などの情報は詳細で信頼性が高い。これらの情報を基にした返納命令には合理性がある」と述べた。
魚本被告側は「返納命令の根拠とされた情報は伝聞にすぎず、命令は前提を欠く」などとして無罪を主張していた。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050628/20050628a4880.html
魚本民子被告はよど号犯支援者の機関誌にこう書いている。
『私が日本を出てからの二八年間、両親には本当に心配と苦労だけをかけてしまいました。せめて今からは少しでもゆっくりとした老後を送ってほしいと願い、共に生活しながら精一杯の親孝行をしていこうと思っています。（中略）
懐かしい人々に囲まれながら、二八年ぶりの故郷で、一日も早く日本の地に慣れ、自立した生活を築いていきたいと思っていますこれからもよろしくお願いいたします。』
笑止千万とはこのことである。よど号犯グループによって拉致された石岡亨さん、松木薫さん、有本恵子さん、そして拉致されてよど号犯の妻とされた福留貴美子さん。彼らから「懐かしい故郷」を、親孝行の機会を奪っておいてのこの言いぐさ。
よど号犯妻によって拉致された石岡亨さんは、今日6月29日が誕生日である。本来ならば、日本で愛する家族とそのお祝いをしていたであろう日である。ご両親や子供らに囲まれて楽しいひとときを過ごしていたであろう日である。それを全て奪ったのが、よど号犯グループである。
よど号犯妻、田中協子の公判のレポートは、aoinomamaさんのブログで。
http://aoinomama13.seesaa.net/category/332216.htmlこれは メッセージ 207287 (aoinomama13 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/207289.html
潔くない拉致ヤメロさん
投稿者： guite53 投稿日時： 2005/06/29 13:02 投稿番号： [207286 / 232612]
傍から見ていて見苦しいことこの上ない。
卑怯者、この言葉が拉致ヤメロさんには相応しい。
酷すぎます。
これは メッセージ 207282 (rachi_yamero さん)への返信です．
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シナ経済の急速な冷え込み
投稿者： vaio6253 投稿日時： 2005/06/29 12:21 投稿番号： [207285 / 232612]
役人の不正、一部の金持ちの横暴が引き起こす大暴動と国内経済の冷え込みのダブルパンチはキツイ！
「ベルリンの壁崩落」を思い出すなあ・・・・苦笑
中国経済は急速な冷え込み
雇用に影響
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【大紀元日本6月22日】
中国の一部の学者の指摘によると、大陸の経済成長の周期は既に低迷期に入っている可能性がある。その理由として、株式投資の下落のペースが速く、企業利潤は減少しており、個人消費も低迷ぎみであることを挙げている。彼らは、中国経済が現在、急速に冷え込んでおり、これが恐らく雇用に影響するであろうと述べている。
中国経営報の情報を転載している大洋網（サイト名）が報じたところによると、中国国家情報センター戦略計画処処長
高輝清氏は、中国の経済成長率は既にピークを過ぎ、現在は低迷の段階にあり、この兆候が主としてCPIの下落に現れている。
また、光大証券研究所の報告によると、中国の企業利潤の伸び率が大幅な下落を続けており、その原因の一つとして、石油製品の価格規制が企業の利益に影響を与えていることを挙げている。
報告では更に、利潤の伸びの停滞、銀行貸付の抑制が続いたことで、中国経済は拡大の原動力を失っており、そのために経済は下降の軌道に入ろうとしていることを指摘している。
また、報道によると中国国家発展改革委員会マクロ研究院副院長
劉福恒氏は次のように述べている。中国経済の冷え込みが急速に進んでいるが、経済成長率が９％を下回ると非常によくないだろう。もし下回った場合、雇用に影響が及ぶことが予想される。
彼の見解によれば、市場資源の配分が効率的な状況の下、就業率の変化が経済の良し悪しを計る主要な基準であるという。中国の場合、GDPの成長率が９％以上であって初めてある程度雇用を確保することができる。
また、劉福恒氏は次のように指摘している。中国における都市化のプロセスにおいては、投資による雇用係数が低いため、雇用を保証するためには必然的にGDPの高成長に依存しなければならない。
【看中国】より転載
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西村真悟議員
投稿者： vaio6253 投稿日時： 2005/06/29 11:26 投稿番号： [207283 / 232612]
民主党内では数少ない評価出来る人物と私は思っているが。民主党の内なる敵に負けずに頑張っていただきたい。
西村眞悟議員は今のまま走りきってみてほしい 【6/28（火)12:00】
拉致問題をはじめとした諸問題で、マスコミにもだいぶ顔が売れた西村眞吾議員。その過激な物言いは確かに日本の政治家としては似つかわしくないし、事なかれ主義の役人や利権ずっぽり女大好き政治家にはうっとうしいと思われていることだろう。そのせいか、小沢一郎が最近あるところでこういったそうだ。
「西村君は次の（民主党の）公認はないよ」
・・・田中角栄が作った角栄の中国利権（ＯＤＡその他）にずっぽりどっぽりの男が何を言うか。済州島からの声とすれば仕方がないのかもしれないが。内部事情を知る有識者によれば、小沢一郎が中国訪問した場合あるいは要人と会談した場合、中国政府は靖国参拝などについて言って来ることは無いという。
「それがこの間のパシコン問題にもつながるんだ」
有識者は続ける。それだけ日本の税金は無駄に使われているのに、国民には”痛みを伴う改革”などという言い訳で負担を強いる。役人は利権に走る。国益に反するメビウスの輪を切り捨てなければいつまでも日本はよくならない。
民主党といえば、この間の拉致被害者家族会並びに支援者による国会前の座り込みに、岡田がふらふら現れて、頑張ってくださいなどとのたまったという。それだけならまだしも、名前を出すのもおこがましい朝鮮人議員も座り込みの現場に来たというから呆れてしまう。シナ、半島に媚を売り、拉致問題の解決などは後回しという姿勢でいながらカメラパフォーマンスのために現れるとは、偽善もいいところ、本当にひどい。といっても別段自民党が全部いいというわけでもないのだが。
昨日、元参議院議員の平野貞夫氏の著書を紹介したが、あの本も出版するまでに1年半以上時間がかかったという。
「いろいろあったろうが、出版できたということはすごい。まだまだものすごい爆弾を持っているようだが、議員を辞めてまで書こうという姿勢には頭が下がる。」
とは永田町通。引退した平野元議員の活躍、そして西村議員の更なる活躍をお祈り申し上げることとする。圧力に負けてもいい。それまで頑張ってくれれば。
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強い圧力が本サイトに向けられている。強い、というのは出元を守るためにぼかしているのだが、圧力の筋を見ると、やはりというかなんというか、悪徳権力にケンカを売る本サイトは、それらの筋には毛嫌いされているという事がメンバー一同よくわかった。ただ、圧力がかかる一方、「本サイトを買収したい」と、また別の筋が９桁の数字を提示してきた。これは「対話と圧力」という戦略なのであろうか？対話と圧力の筋は若干違うので現段階では対話と圧力ではないのだが、共通の敵に対してはベクトルが同じ向きになるだろうから理解は出来る。
１００億であれば売ってもいいと思っている。選択が現在の読者数１万人で１１億という値段なら、読者数でいえば約１０倍の本サイトは１０倍つけてもいいだろう。ただし本サイトメンバーにそんなカネを出してしまえば、逆に闇に潜んでとんでもないことをされるとわかっているので誰もやらないだろう。出せるものなら出してみろ（笑）。
いずれにしろ本サイトメンバー全員、ますます心を引き締めてかからねばならない。
【nikaidou.com】
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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＞＞どうでもいいけど
投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2005/06/29 07:34 投稿番号： [207282 / 232612]
＞あなたなんかに、オレが興味もってるわけないでしょう。
興味持ってないならお願いだからレスしないでくれ。（笑）
キミが何を考えているのか私には謎。
でもその謎を解明したいとはまったく思わない。
＞自分の発言に責任を持ちなさい。
＞まずは、オレにレスしたことはないと言ったあなたの間違いを認めてもらおうかな。
それを認めれば満足なの？
認めても認めなくても客観的には明らかなのに？
認めますよ。
これで満足ですか？
＞恥じをかきたくない気持ちはわからないでもないが
このひとことだけでキミが私を理解していないことがよくわかる。同時にキミが私とは全然違う性格であることも。
私は恥を晒すことなど少しも恐れてはいません。私が本当に恐れるのは全然違うことです。それが何であるのか、それは私がこの掲示板で教えてもらったことだから、キミ以外の人達には明らかだと思う。
これは メッセージ 207281 (bauhausing_3101 さん)への返信です．
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＞どうでもいいけど
投稿者： bauhausing_3101 投稿日時： 2005/06/29 04:12 投稿番号： [207281 / 232612]
＞一年以上前のことをよく覚えてるねえ。すとーかータイプかな？＜
駄目ですよ、ラチヤメロさん。あなたは確かに前のレスでオレにレスしたことないってはっきり言いましたよね。で、オレはリンクを貼った。それで、苦し紛れにストーカー扱いですか？あなたなんかに、オレが興味もってるわけないでしょう。対してあなたはオレが言った”ニート”や”パラダイム”について、暇にまかせてさ。（笑い。これはサボテンちゃんに言ったレスでごていねいにあとからあなたがどこかから、検索してきたんだよ。暇だね〜。パラダイムはクーンが唱えた説。ニートは働く意志のない若者。どうです？思い出しました？リンク貼ってレスしたでしょ。）一端の賢者ぶっても苦しいですよ。まずは、自分の発言に責任を持ちなさい。
＞基本的に大きな勘違いをしているようだけど、私はあなたの主張（といえるものがあるのかどうかよくわからないが）に興味はないのです。したがって反論（が必要なのかどうかもよくわかからないが）したいとも思わないのです。ってかキミはいつでも場を荒らしてるだけで有益な意見を述べているようには捉えておりません。＜
あのねぇ。オレはさ前にも言ったけどすぐわかるんよ。あなたはすり替えと逃げ、それでこのトピは投稿者も多い。よってＲＯＭ者も多い。恥じをかきたくない気持ちはわからないまでもないが、何か余裕ぶってるのも、オレから見れば悲愴な感じがしますよ。もっと正直になれば。あなたが私に仲間はいないなんて言っても、このトピにしがみつき何の反論も出来ないのは事実。
まずは、オレにレスしたことはないと言ったあなたの間違いを認めてもらおうかな。
あ、マジックワードは無しですよ。
これは メッセージ 207279 (rachi_yamero さん)への返信です．
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