小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
リンゴさん
投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2005/05/21 00:33 投稿番号: [204000 / 232612]
お仕事は順調の様ですね。(憶測
情緒溢れる貴女様の書き込みは多くの方を魅了したでしょう。。。(現在進行形ですが
昨日、金曜は○空○○隊○○隊発足50周年記念式典に行ってまいりました。
我が國の青年達もまだまだ捨てたものでは無いことをしっかり確認してきました。
その青年達はとても頼もしいのですが、ふと拉致被害者を思ってしまうと言葉が出ません。
地村のじっちゃんをTVで拝見しますと、いつも明るいのですが保っちゃんが拉致されてすぐに奥さんが病魔に陥り、20数年も一人でご苦労なさったのですね。と、いつも考えてしまいますよ。
他、多くの被害者・被害者家族を想うと切ないですね。
なんて悠長な事言ってたって何の進展もないのですが。
>今現在の子供が心も体も健康に過ごしている事をありがたく感謝したいと思いますが、本来拉致被害者本人はもとより、家族達はこうした喜び多い人生をある日突然切り裂かれてしまいました。
これは メッセージ 203993 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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元外交官と元工作員の話しから2/2
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/05/21 00:33 投稿番号: [203999 / 232612]
それはともかく、僕はこの手記を読んだときに『安明進が暴いた日本人拉致の陰謀「横田めぐみは生きている」(2003年4月発行)』に書かれた元北朝鮮工作員の対談の内容を思い出しました。
短いですが以下に紹介します。
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――(インタビューアー)横田めぐみさんら、いまだ北朝鮮に拉致された日本人を救出することはできると思いますか?彼女の話しが出たとき、ある工作員が「彼女を救い出すには、5人ほどの工作員を集める必要がある。そうすると報酬は合計で2万5千から3万ドルぐらいがかかるけどなと、言ったそうですが。
A工作員
その陣容ならば、十分可能だ。私一人でも工作船を操れるし、5000ドルもあれば、北にいる人間も協力してくれるだろう。
――日本の政治家が「5億出せば横田めぐみさんを返すと、北朝鮮からいわれた」と発言したそうです。
A工作員
五億ウォン?それとも円?
――日本円です。
A工作員
それは高すぎる。日本と北朝鮮が静かに話し合えるような雰囲気を作れば、5億円が1億円、数千万円へダウンすることもあるのではないだろうか。日本は外交と言うものを知らない。無防備なくせに、威張るからバカにされるのだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
元外交官と元工作員の話しを総合すれば、
・日本政府には諜報組織がない
・それゆえ相手側の主張を覆す証拠をつきつけることができない
・多く見て1000万円あれば元工作員を雇って拉致被害者を奪還することができる
単純な僕としては、奪還するためにいつまでも小泉首相に期待をするばかりではなく、工作員を雇って救出作戦を行ってみるのも一案ではないかと思ったりするわけです。
資金集め、工作員との交渉など難題は山ほどありますが、チャレンジする価値、あると思いませんか?(多少コストが高くついてもついでに、アホなtachstonを北朝鮮へ送還してもいいかな?)
資金は例えば、首相が受け取る夏冬のボーナスを寄付していただくとか。
制裁もせず、拉致被害者も救出できる。そしてその資金は首相から。
大勲位顔負けも間違いなし。
首相を揶揄するのはともかく、僕らにもできそうだと思いませんかね。甘いですかね。
これは メッセージ 203998 (komash0427 さん)への返信です.
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元外交官と元工作員の話しから1/2
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/05/21 00:32 投稿番号: [203998 / 232612]
僕らができること。
みなさん
月刊現代5月号に寄稿された原田武夫氏(前外務省北東アジア課課長補佐)による「外務省は壊れている」(副題 対北朝鮮交渉担当キャップ、辞職翌日に憤怒の暴露)を読まれましたか?
この論文には対北朝鮮外交の第一線で活躍?した原田氏がなぜ日本外交は拉致事件を解決できないのか、外務省、そして日本政府の機構の欠陥を指摘しつつ、そしてどうしたら解決できるのかということが書かれています。
2004年11月10日に始まった3回目の(そして最後?の)日朝実務者協議の結果は皆さんもご承知のとおり、日本政府側には「秘策」もまったくなく、ましてや相手の主張を覆すことにつながるような秘密情報などもなく、ただただ相手の報告を聞き入れ、偽遺骨を持たされて協議終わりという無残な日本外交の敗北に終わりました。
この日朝実務者協議に臨んだ外務省を中心とする日本側代表団と北朝鮮代表団の交渉の模様は次のように描かれています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
(中略・平壌の順安空港にて)私たちを出迎えてくれたソン・イルホ北朝鮮外務省日本担当副局長以下、外務省日本デスクの面々の表情はやけに明るかった。事前に、私たちは彼らが口々に「拉致問題の再調査には最善を尽くしましたから、後は日本側がどう評価するかだけです」と言っていると聞いていた。そのためか、彼らの表情には余裕すら垣間見える。いったい、何がこれから出てくるのか。私たちに本代表団全員の胸中には、不安と期待が交錯していた。
そして私たちの宿舎となった高麗ホテルにて、9日夕方から行なわれた最終事前協議。冒頭、アジアを総括するマ・チョルス外務省局長が出てきたため、しばし緊張する。なぜなら彼こそ、2002年9月末より斉木昭隆アジア大洋州局審議官を筆頭に日本から派遣された拉致問題調査ミッションに対し、安否不明の拉致被害者について「8名は死亡、2名は北朝鮮に入境せず」という、いまも変わらぬ公式見解を伝えてきた張本人だからだ。
「わが共和国は、日本との国交正常化を日朝平壌宣言に則って進めたいと考えている」
一言でいえば、そういった前向きなメッセージを伝えるマ・チョルス局長の口からは結局、この日、私たちが本当に知りたい「質問」への答えはなかった。むしろ、にやけたその口から出て来るのは、「国交正常化」を前提とした事柄ばかりだった。だが、そう先方が述べる以上、日本側が望んでいる出来事、つまり安否不明の拉致被害者10人全員の「生存」と「帰国」が通知されるのではないか――この日の晩、日本政府代表団の誰しもが、そう思いながら眠りについたことは想像にかたくない。私もその一人だった。
だがそうした根拠なき期待は、翌日、見事に打ち砕かれることになる。実質的な協議初日となった10日午前。「調査委員会の代表」を名乗るチン・イルボ人民保安省局長は、同省の担当課長に対し「再調査結果」の読み上げを命じた。日本側の誰しもが、テーブル上で拳を握り締め、一言も聞き漏らすまいと禿げ頭の課長の口を見つめる。
「再調査結果を伝達する。日本がわが指摘した行方不明者10名の内、8名はすでに死亡した。残り2名については、共和国に入国した形跡は確認できず。以上」
唖然とする私たち日本側代表団一行。日本外交が「敗北」した瞬間だった。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この、元外交官によれば相手側の説明を突き崩す日本側スパイの「情報」がないことが敗北の原因のひとつと指摘しています。そしてその敗因から導き出した彼の結論とは内閣直属の諜報機関、すなわちスパイ組織の設立が必要なんだ、そうです。
すでに内閣調査室はじめ日本にはスパイ組織は、とりあえずあるんではないかと思いますが、外交の一線に携わった人物の結論ですから、とにかくそこはひとつ尊重したいと思います。
相手側の主張を突き崩すような情報、すなわち日本独自のスパイ網からあげられる未帰還者の生存情報を日本政府がしっかりと把握してさえすればこのような惨めな敗北を味わうことはなかったのだと、言うわけです。
(以前この話に触れたときに、sadatajp氏は、そんな組織を立ち上げようものなら、人権屋が黙っちゃいないと揶揄していました。そんならそれこそ憲法改正なんて無理なんぢゃない?)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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米の対中政策は全面的な失敗=
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/05/21 00:28 投稿番号: [203997 / 232612]
民主党幹部が批判
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20050520/050519221333.2e5mhfvu.html【ワシントン19日】米民主党のナンシー・ペロシ下院院内総務(写真)は19日記者会見し、米国の中国政策は全面的な失敗だったと批判し、特に米国の対中貿易赤字の増大は対中政策の失敗によるものだと述べた。ペロシ院内総務は、中国には公正な貿易を行うとか機会提供の精神を尊重するといった考えに基づいて行動する誠意は少しもないと非難するとともに、中国は米国が与えた機会に乗じて自国の経済成長のために米国市場を利用したと語った。
ペロシ院内総務は、この結果、大量破壊兵器などに関連した、取り扱いに注意を要する重要技術が中国から危険な諸国に売却されたと指摘した。また、間違った米国の貿易政策のおかげで米国の貿易赤字がうなぎ登りに増加する一方、中国では宗教・人権弾圧が続き、米国自身は身動きが取れなくなっているとペロシ院内総務は述べた。
その上で同院内総務は、米国の対中政策は民主党政権であれ、共和党政権であれ、完全な失敗だったと結論した。〔AFP=時事〕
「民主党政権であれ、共和党政権であれ」って苦しいね。
だって、中共に対する重視姿勢をさんざんしたのは「民主」クリントン政権だものね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>どうもおかしくなってきたね、あの人
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/05/21 00:26 投稿番号: [203996 / 232612]
やっぱ、変ですよね。
北朝鮮に行って毒入りマツタケ食べたんでしょうか。
これは メッセージ 203995 (shinzerosen さん)への返信です.
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>>>中国のビザ恒久化
投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2005/05/21 00:21 投稿番号: [203995 / 232612]
訪日観光ビザ、中国全土への拡大を恒久化
首相が伝達へ
2005年05月20日15時34分
政府は中国人団体観光客への査証(ビザ)発給の対象地域を、愛知万博期間中に限って中国全土に拡大し、問題がなければそのまま継続する方針を決めた。小泉首相が23日、来日中の呉儀(ウー・イー)副首相との会談で正式に表明し、早急に実施に移す。政府内には治安悪化への懸念などから慎重な意見もあったが、首相の強い意向で全土拡大の事実上の「恒久化」が決まった。政府は冷え込んだ日中関係を改善する契機としたい考えだ。
日本政府は個人の中国人観光客にはビザを発給していない。団体客についても、対象を北京、上海、天津の3市と広東、遼寧、山東、江蘇、浙江の5省の居住者に限っている。
9月25日までの万博期間中に限っての全土拡大方針は、北側国土交通相が1月の訪中時に明らかにしたが、中国側は期間を限定せず、当初から恒久化するよう求めていた。
このため、日本政府としては、万博期間中に旅行客の失踪(しっそう)や不法滞在などの問題が起きないことを前提としながらも、「事実上の無期限延長措置」(政府関係者)として、今回の方針を決めた。ただ、将来、犯罪が増加した場合などに見直しの余地を残すため、「恒久化」という言葉は使わない。
外務、法務、警察などの関係省庁が19日、首相官邸で合同検討会議を開き、正式に決めた。
政府関係者によれば、首相から「とにかくやれ。やってみて駄目なら直せば良い」と指示があったという。
日本政府は台湾に対しては、万博期間中、短期ビザの免除を実施している。政府関係者は20日、「台湾との関係で、中国が期間や地域の限定に納得できないというのも分かる」と述べ、台湾とのバランスも配慮したことを明らかにした。
http://www.asahi.com/politics/update/0520/010.html?t朝日の記事によると
>治安悪化への懸念などから慎重な意見もあったが、首相の強い意向で全土拡大の事実上の「恒久化」が決まった
そうです。
シナに対して何を配慮しての措置なのか。間違いなく犯罪が増え日本人の命が失われるでしょう。靖国参拝と引替えにこんな危険な取引をされてはたまらない。治安対策にも金がかかる。
どうもおかしくなってきたね、あの人。そろそろ代わってもらわないと、我々の生命財産が危険に晒される事になる。ビザ恒久化など全く不要な事。支韓両国の犯罪の減少傾向が明らかになってから認めたって遅くはない。
これは メッセージ 203954 (rachi_yamero さん)への返信です.
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閑話休題
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/05/21 00:16 投稿番号: [203993 / 232612]
ワタクシごとですが、今朝は寝坊してとろとろバス停まで歩きました。
近所の垣根にちらほら花々が彩り豊か。
子供の頃学校で習った「垣に赤い花咲く」と言う歌の歌詞を思い出しました。
柿に赤い花が咲くと思い込んでいました。
大人になって、柿の花が赤くない事を知りました。(笑)
子供たちはキリスト教系の幼稚園に行きました。
こども賛美歌と言うものを習います。
聖霊と愛とがあなたをつつむとき
心も魂も満たされ
と言う歌ですが、子供たちは歌っていました。
「心も魂も乱され・・・」
子供が小さい頃は、ほんとうに面白い事をして見せてくれて楽しいものです。
こうした楽しい事を思い出したり、今現在の子供が心も体も健康に過ごしている事をありがたく感謝したいと思いますが、本来拉致被害者本人はもとより、家族達はこうした喜び多い人生をある日突然切り裂かれてしまいました。
過去から現在、未来にいたる人生の喜びを・・・取り返しのつかない犯罪をしでかしてくれたものだと思います。
菌正日!拉致被害者を返せ!返せ!返せ!
これは メッセージ 203991 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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眞吾ちゃんの手
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/05/21 00:05 投稿番号: [203991 / 232612]
私も〜♪
大きくて温かい厚みのある手でした。
山谷えりこさんも、昨年の集会でお目にかかって、「国民を守るのが議員の仕事」ときっぱり。今回の国民集会でも声を嗄らして、同じ言葉を叫んでいました。
私たちの思いもこれらの議員の心意気も、無駄にはしたくない。
菌正日!拉致被害者を返せ!返せ!返せ!
これは メッセージ 203989 (rumsfeld_ramchan さん)への返信です.
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右ハンドル規制に反発、
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/05/20 23:58 投稿番号: [203990 / 232612]
日本車オーナーロシアでデモ
http://www.asahi.com/international/update/0520/001.html?t
日本の中古車が人気を集めるロシアで、政府が国産車を保護するために右ハンドル車規制の検討を始めたのに反発した日本車オーナーが19日、ロシア各地で抗議の声を上げた。モスクワでも日の丸を掲げるなどした100台以上の日本車が政府庁舎周辺に集結、クラクションを鳴らすなどして気勢を上げた。
壊れにくい、高くない、などの理由で、ロシアでの日本の中古車の人気は高い。日本に近い極東部では90%以上の車が右ハンドル。モスクワを含む欧州部でもその数は増える一方だ。
ところが、産業エネルギー省などが国内の自動車産業育成のため、右ハンドル車に対して▽新規登録を認めない▽高額の課税をする――といった対策を検討していると伝えられ、「死活問題だ」と市民が反発。関係閣僚がこの問題を討議する19日に合わせて全国で抗議行動を計画した。モスクワでは参加者が「不満の火薬庫に火をつけるな」などと訴えた。
ショイグ緊急事態相は関係閣僚会議で「わざわざ騒ぎを起こすようなことをする必要はない」と、産業エネルギー省などに対し、慎重に対応するよう注文をつけた。
「モスクワでも日の丸を掲げるなどした100台以上の日本車が政府庁舎周辺に集結」
、どこぞの日の丸焼くバカ民族とは正反対だ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>例のボロクソ船
投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2005/05/20 23:53 投稿番号: [203989 / 232612]
>「日本海で撃沈できないものか」
この発言・・・一昨年も誰かがこちらでしてましたね、誰だっけ・・・^^
潜水艦で、しらばっくれて、魚雷で、撃って、即刻、逃げる、と。。。
真吾ちゃんとは2度の握手をしていただき、今でもあの温もりを忘れられません。
これは メッセージ 203987 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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拉致問題は日本に作り上げられた物語
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/05/20 23:52 投稿番号: [203988 / 232612]
[朝鮮新報 2005.5.18]
〈トーク朝・日のいま〉
「パッチギ!」で「在日」描いた井筒和幸さん(映画監督)
より。
(前略)
各地で満員の観客を動員した最新作「パッチギ!」もそんな映画である。最高傑作との呼び声も高い。
68年の京都を舞台に、在日同胞と日本人の高校生がケンカと恋に情熱をぶつける。ほぼ同年代の青春群像への監督の愛情と共感がスクリーンからほとばしる。「原作は松山猛の自伝的小説。朝鮮半島分断を嘆く『イムジン河』との出会いをつづったヒューマニティーあふれた話。そこに僕自身が聞いたり、見たりしたケンカや恋の話を入れた」
「冒頭の朝高生たちがバスをひっくり返す話、ラストの夜の鴨川での大決戦の場面。差別からくるケンカがあの時代は絶えなかった。差別や貧しさに負けない強さが朝高生たちにはあった。その煮えたぎる怒りと悲しみを日本人はわかろうとしない。そこをきっちりと描きたかった」
井筒監督は日本社会が常に少数者を無視し、排除し、関わろうとしないことに怒りをあらわにする。
「英国人はアイルランド問題について関心が高く、いつも熱く語り合っている。ところが、日本人は政府も含めて、朝鮮問題について長い間全然意識もせずにいた。当然、朝鮮を植民地にして、分断の根本原因を作ったことにも目を背けてきた。なのに拉致問題をきっかけに『ある日、平和な日本から人が北に連れ去られた』という物語を作り上げ、日々それを塗り替え、あげくに国交交渉どころか、経済制裁論にまでエスカレートさせてしまった」
「パッチギ!」の中で在日の老人が強制連行や植民地支配の悲惨な体験を強く訴えるシーンがある。監督の意図は明白だ。「みんな分かっていない。日本の文学も映画もメデイアも全くインパクトがない。かつての歴史を直視せず、ゆがんだ歴史認識のままこれまできた。こんなのが、アジアで受け入れられるはずもない。妙な韓流ブームやデートのお供としか思えないような映画が幅をきかせている。僕は時流に乗らない映画を作りたかったし、若者たちが、知らなかったことに泣いて笑ってショックを受ける映画を作りたかった。心にさざ波が立たないものは本物ではない」
地方の上映会に出席した井筒監督の下へある若い女性が泣きながら駆け寄ってきたと言う。「その女性は被差別部落出身のある男性との結婚に周囲から猛反対されて、ついに乗り越えらず、恋が覚めてしまった。なぜ、あの時彼の胸に飛び込む勇気がなかったのかと映画を観て号泣してしまったと」
また、子息の不祥事で苦悩し、外出時には帽子を深くかぶるようになっていた役者の中村勘三郎さんは「パッチギ!」から「逃げない覚悟」を貰ったと感想を語っている。
「もう、揺さぶられるんですよ、心が。負けない、逃げない。きれいな情熱が溢れてて、私は自分の帽子姿が嫌になってしまった(笑)。帰りには脱ぎすてていました」(朝日新聞4月24日付)
人の苦しみに寄り添う芸術とは?
教条主義やウソではない、ピカソのゲルニカのように厳しい現実の中から生まれるものでなくてはならないと井筒監督は考えている。
「反日、反日と日本のメディアは洪水のように伝えているが、中国にも朝鮮半島にも過去の歴史のカタを金でつけてきただけ。北とは何もやっていない。首相が何度も平壌に行ってから話し合えばいい。いまこそ平和のための焼き肉外交をしてほしい」と。(朴日粉記者)
未だに、こんなこと言っているんですね。己の無知全開です。
だいたい「バッチギ」(私は見ていませんが)自体、各場面や時代考証、設定に捏造があるということが指摘されていた。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>例のボロクソ船
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/05/20 23:43 投稿番号: [203987 / 232612]
西村眞吾ちゃんが、過激に飛ばしてました。
「日本海で撃沈できないものか」
いや、日本国民の本音、代弁してくれてありがとう。
昔々、彼が社民の「そーり!そーり!そーり!」と連発していた秘書疑惑辞任の姉ちゃん掴まえて、「お前が強姦されても絶対助けたらんしな」と言う発言聞いて、なんちゅう野蛮なやっちゃ、と思ったモンでしたが。
そう言いたくなるのも分かる今日この頃です。
これは メッセージ 203986 (rumsfeld_ramchan さん)への返信です.
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あ、りんごさんだ!
投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2005/05/20 23:39 投稿番号: [203986 / 232612]
ご無沙汰ご無沙汰ご無沙汰で〜す♪
例のボロクソ船を見ると頭にくるのですが!!
早く制裁していただきたいですね〜・・・
これは メッセージ 203985 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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あ、らむちゃんだ!
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/05/20 23:35 投稿番号: [203985 / 232612]
お帰り〜、お帰り〜、お帰り〜♪
これは メッセージ 203984 (rumsfeld_ramchan さん)への返信です.
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はよ〜
投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2005/05/20 23:32 投稿番号: [203984 / 232612]
経済制裁なされよ!!
我が國単独での経済制裁が正義じゃ!
米さんも最近何考えているか判らないし、もう米さんなんかの様子見は止めて頂きたい。
まぁ〜納得出来る部分も充分あるんですがね。
しかしライスが時間稼ぎの発言した途端にライス攻撃の北朝鮮は相変わらず・・・
オモロイ地域だにゃ〜(笑
誰だっけ??先月の北朝鮮のミサイル発射でビビッテいたのは。
あ〜インキン虫勝利だったっけな〜
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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中国がマラッカ海峡に潜水艦基地米紙
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/05/20 23:22 投稿番号: [203983 / 232612]
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/050519-175817.html
シーレーン確保戦略進める
新型潜水艦は米空母攻撃能力持つ
【ロサンゼルス18日宮城武文】戦略問題を報じている米ウェブ新聞「東アジアインテル・ドット・コム」が17日付で伝えたところによると、中国はマラッカ海峡に潜水艦基地を築き、中国沿岸から中東にいたるまでのシーレーン保護戦略を着々と進めているという。
一部外交筋が指摘したもので、インドネシア領の島に建設中、中国領域外では初めての中国海軍基地になるという。
中国のシーレーン保護戦略は「真珠の紐戦略」と呼ばれ、外交関係を築いているバングラデシュ、ミャンマー、カンボジア、タイと南シナ海の拠点を結んだシーレーン保護を構築中であることは、米国防省の報告でも指摘されていた。
インドネシア領の島を潜水艦基地にするというのは、「真珠の紐戦略」が拡大されている証拠で、米情報筋はパキスタンのグダールにも海軍基地を建設中であると指摘している。
米情報筋によると、中国は新型の攻撃潜水艦093を開発中で、これは米空母を攻撃する能力を持つものだという。ロシア製潜水艦の高度技術を基にしたもので、水面下400メートルを時速10ノットという速度で運航できるため、米軍の対潜哨戒機からは察知されないとされている。米空母攻撃の際には、A型65魚雷を使用、低破壊力の核弾頭を搭載するものと分析されている。
中国潜水艦による攻撃は深夜、密かに行われ、米軍に気づかれずに実行する戦術。中国潜水艦が米空母に脅威を与えることになれば、中東および中東石油の輸送ルートが危険にさらされることになり、米国の政治的、軍事的影響力が大きく損なわれることは必至となる。
2005/5/19 17:58
力に対し、あくまで力で対決しようとする中共。頭は大丈夫だろうか。
米国の忍耐が何時まで続く事やら。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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中国の軍事費は
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/05/20 23:15 投稿番号: [203981 / 232612]
公式発表より4−7割多い=米シンクタンク
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20050520/050519190834.wc6usem3.html【ワシントン19日】米国のシンクタンク、ランド・コーポレーションは19日、中国軍の近代化に関する報告書を発表し、中国の軍事支出は公式発表より40−70%も多く、今後20年で米国のどの同盟国をも追い越す可能性が大きいと指摘した。(写真は北京の軍事博物館で国産の「東風1」ミサイルの模型を見る中国人民解放軍兵士)
報告書は中国の現在の年間国防支出を国内総生産(GDP)の2.3−2.8%に相当する690億−780億ドル(約7兆4000億−8兆4000億円)と推定している。米国の2004年の国防支出は4300億ドル(約46兆円)近くで、GDPの3.9%。
報告書によれば、中国の国防支出は過去6年間に2倍以上に増大し、英国、日本に迫る勢いを見せている。2025年には、米国のどの同盟国より国防支出が多くなる見通しという。
また、中国の国防産業は外国の技術の導入などのおかげで効率性を高めており、情報技術、建艦、防衛用電子製品などの分野で国産軍需品の質が改善していると報告書は述べている。〔AFP=時事〕
な〜にを今さらですが、あげてみました。
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山火事多発?
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/05/20 23:10 投稿番号: [203980 / 232612]
北から帯状の煙、東日本横断し太平洋まで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000506-yom-int
【ワシントン=笹沢教一】北朝鮮から帯状に流れる煙が今月4日、東日本を横断し、太平洋にまで及んでいる様子を米航空宇宙局(NASA)の地球観測衛星「アクア」が撮影した。
NASAによると、前日に対岸の北朝鮮東岸で一斉に煙が立つ様子が撮影されており、NASAは野焼きか、大規模な山火事と推定している。
◆「フェーン現象で」韓国研究機関◆
【ソウル=豊浦潤一】韓国科学技術省の韓中大気科学研究センターは今月3日、衛星写真の分析をもとに、北朝鮮の120か所で山火事が発生したと発表している。
統一省によると、北朝鮮では、3月から5月が1年でもっとも山火事の多い季節という。
「今年はフェーン現象で乾燥した熱風が吹き込んだため拡大した」(鄭用昇・同センター所長)と分析している。
(読売新聞) - 5月20日16時4分更新
この写真みたけれど、凄まじい。日本に対する攻撃開始か。
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肥料を与えるだけの会談 3/3
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/05/20 23:04 投稿番号: [203979 / 232612]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/20/20050520000040.html
ホーム > 政治 > 南北・北朝鮮 記事入力 : 2005/05/20 15:54
対北朝鮮肥料支援、明日から開始へ
政府は南北次官級会談で肥料20万トンを北朝鮮に緊急支援することで合意したことから、21日から肥料の支援を開始すると統一部が20日伝えた。
肥料は陸路から1万トン、海路から19万トンが支援され、6月中にすべての支援を完了する予定だ。
コ・キョンビン統一部・社会文化交流局長は「21日から28日まで8日間、毎日1250トンずつ計1万トンを京義(キョンウィ)線道路から支援し、海路の輸送は25日から始まる」と話した。
陸路支援には毎日25トントラック50台が投入され、このトラックは麗水(ヨス)で肥料を積み、統一東山(トンイルトンサン)に集結した後、北朝鮮・開城(ケソン)に向かう。
チョソン・ドットコム
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肥料を与えるだけの会談 2/3
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/05/20 23:03 投稿番号: [203978 / 232612]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000010-san-int
来月21日から閣僚級会談
「核問題」では言質取れず
南北次官級会談で合意
【ソウル=久保田るり子】北朝鮮の開城で開かれていた南北次官級会談は十九日、閣僚級会談を六月二十一日から二十四日までソウルで開催することで合意した。発表された共同報道文(合意文書)には、韓国側から北朝鮮への肥料二十万トンの供与なども盛り込まれたが、韓国が求めていた核問題の言及については北朝鮮が難色を示し、合意文には盛り込まれなかった。
南北閣僚級会談は、昨年五月以来中断しており、ほぼ一年ぶりの再開となる。合意を受けて、韓国の鄭東泳統一相は同日、「十カ月ぶりの協議で南北対話が正常化したことは、北朝鮮の核問題の平和的解決にも役立つだろう」と述べた。
北朝鮮側で需要期を迎えていた肥料は、今月二十一日から供与が始まる。このほか合意文書には、平壌で来月十五日に開かれる南北首脳会談五周年行事への韓国側代表団を閣僚級とすることが盛り込まれた。
今回の協議で韓国は、北朝鮮との関係正常化を優先し、閣僚級会談の日程を合意文書に明記することを強く求めていた。また、核問題の解決に向けた前向きな姿勢を北朝鮮側から引き出したいとしていた。
これに対して、北朝鮮側は核問題が米朝間の問題だとして、協議の始まった十六日から一貫して「関係部署に伝える」と述べるにとどまり、南北対話とは切り離していた。核問題で存在感を示したい韓国側は、北朝鮮の核問題が緊迫している情勢から北朝鮮の言質を引き出すことに腐心したが、北朝鮮の説得に失敗した格好だ。
一方の北朝鮮側は、大量の肥料獲得を目指していた。韓国は例年、人道援助として春季に二十万トンの支援を行ってきたが、北朝鮮は今年一月に通常の二倍以上の五十万トンを要請。今回の協議で韓国は二十万トンには応じる方針を示したが、残りは閣僚級協議で話し合うことを提案していた。
平壌での南北首脳会談五周年の祝賀行事には、韓国から閣僚級代表団の派遣が決まったことで政府レベルに格上げされた形だ。祝賀の直後には閣僚級会談も予定される。
次官級会談は十六日から二日間の日程で開かれたが難航し、日程が延期された。首席代表は韓国側が李鳳朝統一次官、北朝鮮側が金万吉・祖国平和統一委員会書記局副局長が務めた。
(産経新聞) - 5月20日2時40分更新
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肥料を与えるだけの会談 1/3
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/05/20 23:02 投稿番号: [203977 / 232612]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/15/20050515000040.html
ホーム > 社説・コラム > 社説 記事入力 : 2005/05/15 20:33
肥料を与えるだけの会談になってはいけない
南北次官級会談が16〜17日、開城(ケソン)で開かれる。北朝鮮が昨年7月、金日成(キム・イルソン)十周忌に韓国政府が韓国側関係者らの弔問を許可しなかったことを理由に、当局間の会談を中断してから10か月ぶりのことだ。
北朝鮮が再び南北対話に応じようとしているのは、何より肥料が欲しいからだ。政府は北朝鮮が1月、肥料50万トンの支援を求めたことに対し、先に当局間の会談が開かれるべきだという点を明確にしてきた。北朝鮮は最近、中国に肥料の支援を要請したが、核問題などにより拒否されたという話も聞こえてくる。
肥料は種まきの時期に必要なものであるから、北朝鮮としては現在必要に迫られている状況だ。
核問題と関連しても、北朝鮮は「南北対話の再開も悪くない」と判断しただろう。北朝鮮の核保有宣言とミサイルの発射実験、そして使用済み燃料棒を取り出したという発表といった連続的な挑発により、韓国政府も北朝鮮に対し現在までとは違う考えを持ち始めた。
北朝鮮は韓国政府と世論が対北圧迫の方向に傾かないようにするためには、そろそろ対話の形を取る必要があると思ったのであろう。北朝鮮は国際的に不利な状況に追い込まれると南北対話に戻って来たことがある。今回も北朝鮮は南北対話を国際的孤立と圧迫を避ける盾にし、実利を得ようという意図なのだろう。
北朝鮮の立場がこのようなものであるだけに、今回の南北会談に臨む政府の姿勢はいつにも増して原則に則ったものでなければならない。北朝鮮に肥料だけを与え、核問題についてはなんの成果もなく終る会談になってはならない。
今回の会談こそ「(南北の間にも)憤るべき所では憤る」席にしなければならない。政府は核兵器をめぐっては“民族共助”の余地がまったくないことを北朝鮮に知らしめるべきだ。
何より政府は「北朝鮮が核の冒険を続ければ南北経済協力も対北支援も不可能になる」という事実をはっきり北朝鮮に伝えなければならない。政府は南北対話の窓口を通じて北核問題の仲介人の役割をするという甘い考えは捨てるべきである。
【特集】北朝鮮核問題
http://japanese.chosun.com/site/data/category/nkatom/nkatom-0.html
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来月後半に6カ国協議開催も=
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/05/20 22:52 投稿番号: [203976 / 232612]
米提案を北朝鮮が評価−インタファクス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000839-jij-int
【モスクワ20日時事】インタファクス通信は20日、香港の北朝鮮外交筋の話として、北朝鮮が6カ国協議に復帰することを検討しており、第4回6カ国協議が6月後半に開催される可能性があると報じた。
13日にニューヨークで開かれた米朝実務協議で、米側が北朝鮮を主権国家と認めるなどの柔軟姿勢を示したことが、「平壌で肯定的な評価を受けている」という。
(時事通信) - 5月20日17時1分更新
結局こういう結末か・・・・。しかし、予想通りといってもダダっこの説得も面倒くさいですね。
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朴正煕氏へのバッシング、
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/05/20 22:47 投稿番号: [203975 / 232612]
朴槿恵代表にプラス
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63727&servcode=400§code=410 「野党ハンナラ党・朴槿恵(パク・クンヘ)代表の大統領選に向けた快速疾走には、同代表を『維新(朴元政権が長期執権のため取った非常措置)の王女』とだけ認識した現政権の誤算が大きく寄与している」。
金大中(キム・デジュン)前大統領、盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領、小説家の李文烈(イ・ムンヨル)、馬光洙(マ・クァンス)氏らについて独特な分析をした全北(チョンブック)大新聞放送学科・康俊晩(カン・ジュンマン)教授の「朴代表分析」の結論だ。
同氏は『人物と思想』の6月号に載せた「朴槿恵、維新王女の議論は正当か」との文でこのように評価した。それによると、韓国政治が全国民の憤怒を買っているような状況で、朴正煕(パク・ジョンヒ)元大統領へのバッシングは、むしろ朴元大統領を懐かしがることに寄与し、朴代表の政治的成長を助けるようになる。また、朴代表の人気は「親のおかげ」だけでは説明できない、とし支持者に率直ながら献身的で、安定感のあるイメージと愛国心、責任感が高いとの印象を与えている、と分析した。
半面、盧政権が「過去と戦わず未来と戦おう」という朴代表に「親日派の娘」などと集中攻撃を浴びせたのは拙劣な敗着だった、とした。また、ベトナム戦への派兵を無理やり進めた朴元大統領やイラク派兵を強行した盧大統領には国家主義という共通点がある、とし朴代表批判・過去史清算を進める盧政権の資格について、疑念を示した。
2005.05.20 19:27:58
ダイエットも途中で止めるとリバウンドが怖いもの。
反日でさんざん支持率を回復したノムタン、また支持率戻っちゃったようだけれど、いよいよリバウンドに入ったようですね。
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北朝鮮の田植え機・・・だそうです。
投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2005/05/20 22:42 投稿番号: [203974 / 232612]
北朝鮮平安南道江西郡青山里(ピョンアンナムド・カンソグン・チョンサンリ)の第3作業班の作業者らが12日機械を使って田植えをしている。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63507&servcode=500§code=500&p_no=&comment_gr=article_63507&pn=4
お笑い種の田植え機なんですが。
そもそもエンジンがついているように思えない。八条か十条植えだからかなり大きなエンジンが運転手の前になければおかしい。
車輪がついていない!これでは田の中を動き回れない。田を荒らさないように大きな鉄製車輪があるはず。それがない。
向こうのあぜ道一杯まで稲が植えてあるけれど、田植え機が反転するから絶対ありえない。
植えられた稲を見ると、束が大きいのもあれば小さいものもありムラがある。女の人が二人乗って稲を供給してる。日本じゃ運転手だけなんだけど。
田植え機に乗ってる農民らしき人物もそれらしく見えない。なんと女性が化粧している!
だいたい庶民の口に入る米を植えてるんではないでしょう。軍や国の関係者が食べる米を栽培する田なんだろうね
曽我さんの娘さんたちがあちらで田植えをしていたというようなことを言ってから、普通は手で植えてるんでしょう。日本で手で田植えをするとことといったら千枚田と陛下のお田植の儀ぐらい。すべて機械植えといっていい。
下の写真は田植え機というより船だね。どれもこれも得体の知れない田植え機です。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63698&servcode=500§code=500
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「剣道の起源は韓国」 抗議殺到…
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/05/20 22:38 投稿番号: [203973 / 232612]
全剣連は火消しに懸命
http://www.sankei.co.jp/news/050520/sha018.htm≪ネット書き込みで広がる波紋≫
「剣道の起源は韓国」「“韓国剣道”を五輪種目に」−。こんなインターネットの書き込みや「記事」が相次ぎ、波紋を広げている。竹島(韓国名・独島)の領有権問題や歴史認識をめぐって日韓関係が微妙な時期だけに、全日本剣道連盟(全剣連)には、問い合わせや抗議が急増。全剣連は火消しに追われている。(関厚夫)
国際剣道連盟によると、剣道の競技人口は世界中で約200万。日本(130万人)と韓国(60万人)でその大半を占める。
“韓国起源説”は以前から韓国内の一部で主張されてはいたが、中韓両国で反日感情が高まるなか、こうした説が武道関係の日本語サイトなどで紹介されると、関心が一気に高まった。
ネット上では韓国系の団体が、「韓国の古武術コムドが日本に伝わり、現在の竹刀や防具が生まれた」と記したり、日本の剣道の歴史にふれず、『剣道』がコムドの日本語訳であるかのような記述(実際は剣道の韓国語訳がコムド)をしている。
また日本語のサイトでは、「世界40カ国の代表団とともに、韓国剣道連盟が世界剣道連盟を設立。日本の代わりに韓国伝統剣道が『世界化』に着手」とする「記事」も紹介されている。
よく読むと、4年も前の出所不明の話なのだが、全剣連には、「“起源が韓国”とは何ごとか」「このままでは剣道が韓国に乗っ取られてしまう」などとする叱責(しっせき)や質問のメールやファクス、電話が多いときで1日数十件にものぼった。
剣道は武士の生活の中から生まれたもので、大正年間に各種の剣術や撃剣が「剣道」に統一された。そのルーツが日本にあるのは疑う余地がない。全剣連はホームページで剣道の歴史を日・英両国語で紹介し、「日本の歴史の中で生まれ育ったもの」と改めて強調。打ち消しに懸命だ。このような説が飛び出す背景には韓国で大小100もの「剣道団体」が乱立し、勢力争いを展開していたり、韓国古来の剣術やコムド、剣道が混同されている事情もある。
韓国最大の組織である大韓剣道会の徐丙●専務理事は、競技・スポーツとしての剣道の起源が日本にあることを認めた上で「韓国で『剣道』の名称を使用する団体には大韓剣道会を破門されたところもある」と話す。
「剣道団体」には韓国式の防具を使ったり、独自の段位を認定したりしている所も多い。「会員20万人」という統一世界海東剣道協会は、「われわれの組織は漢字で『剣道』をあてるが、日本の剣道とは関係はない。韓国古来の武道の一つだ」と主張する。
こうした動きに、全剣連の竹内淳常任理事は「全剣連としては歴史的事実を広く伝えるとともに、剣道が国際的に認知されるよう働きかけてゆきたい」としている。
●=金へんに允
【2005/05/20 東京朝刊から】
やれやれ。全日本剣道連盟も今のうちにしっかり対応しておかないと、嘘つき民族にやられてしまう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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韓国は
投稿者: kumoppu 投稿日時: 2005/05/20 22:33 投稿番号: [203972 / 232612]
韓国は、北と一部先進国の対立の根底は結局世界に多くの貧困が放置されてることをどう思うかということだと薄々気づいてるみたいだな、丁寧に対応してる
日本があまり馬鹿だと韓国はそういう見解と情報を気づいてない日本には知らせずに気づいてないアメリカにはそれとなく流すかもしれないね
これは メッセージ 203968 (hangyosyufu さん)への返信です.
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日本独自の経済制裁は王手飛車角だよ。
投稿者: nikorobinhaiionadatoomugadouomo 投稿日時: 2005/05/20 22:27 投稿番号: [203971 / 232612]
それが、出来ない、コイズミは、売国奴。
これは メッセージ 203970 (nikorobinhaiionadatoomugadouomo さん)への返信です.
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日本が経済援助を止めても金は攻撃出来ない
投稿者: nikorobinhaiionadatoomugadouomo 投稿日時: 2005/05/20 22:25 投稿番号: [203970 / 232612]
必ず、日本の軍事独立を、又、核武装を、阻止したい、ロシアと中国は日本が目覚める事を阻止する。。、
韓国だけは?、ですが。
そして、アメリカも、金の勝手な日本軍事直接介入的な軍事介入は、絶対に、阻止しようと、努力を最大限にする。
もしも、北金が.日本に軍事行動を、とったら、日本が、どのような政治選択をとるかは、明らかだからだ。
これは メッセージ 203967 (death_of_takeshima さん)への返信です.
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ringo_rn2さんへ。
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/05/20 22:13 投稿番号: [203969 / 232612]
お久しぶりです。
北朝への経済制裁ですが、日本国内でこれだけ世論が高まっているにも拘わらず発動しないのは、もはや、「経済制裁」が日本のみの問題ではなくなっていることを意味していると思います。
核問題、ミサイル問題、そしてそれに伴う交渉・・・・・。これらと複雑にリンクしたものとなっているんだと思います。
では、どこの国が日本の経済制裁に最も反対しているのか。・・・・私は米国だと思っています。韓国、中共、露、国連もたぶん反対なのでは?
こんなことはringo_rn2さんは、とっくにお見通しのことだとは思いますが。
私が小泉さんに不満を感じているのは、拉致被害者の方々に対する接し方です。
たとえ、実現が難しい要望であっても、直接会って聞いてあげて欲しい、そう思います。
そして、何らかの進展があり、公開可能な情報を有しているのなら直に説明してあげて欲しい。また、総理自身の今後の対応、方針をできるだけ自分の言葉で説明してあげて欲しい。昨日(19日)、総理は歌舞伎町に視察に赴いたようですが、たとえ、1時間、30分でも被害者家族の方々とお話しして欲しい。
こう思っています。
これは メッセージ 203939 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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米共和党政策委員会、 中国に警告
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/05/20 21:51 投稿番号: [203968 / 232612]
米共和党上院議員の諮問機関である共和党政策委員会は、北朝鮮による核実験を回避することは可能だが、中国政府が、米国などとともに北朝鮮の孤立化を進める必要がある、との報告書をまとめた。
19日公表の報告書は、北朝鮮が核実験を強行すれば、国際安全保障体制に大きな影響が出ることは避けられず、危機を平和的に解決できるかどうか、中国の力量が試されることになる、と指摘。
北朝鮮が核実験に踏み切れば、米国とアジア同盟国のミサイル防衛協力加速や、アジアの米軍駐留恒久化といった反応が予想される、としている。(ロイター)
北朝鮮は、核実験すればいいんだよ。
そうすれば、日本も台湾も韓国も核兵器が持てるんだよ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ringo_rn2 理解能力
投稿者: death_of_takeshima 投稿日時: 2005/05/20 20:37 投稿番号: [203967 / 232612]
>どうして日本単独で経済制裁できないんでしょうかねえ。
その理由。核が怖い。
>どうして何もしないのか。
その理由。金正日が怖い。
いつまで「「どうして?」「なんで?」を繰り返しても同じ。
「日本政府に拉致問題解決能力がない。」
いい加減に...解かれよ。
これは メッセージ 203942 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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小泉支持の人は政治経済に興味がないかもな
投稿者: nikorobinhaiionadatoomugadouomo 投稿日時: 2005/05/20 20:29 投稿番号: [203966 / 232612]
外資に日本を売っていく法案や、外資のメがファンドに、税金を注ぎ込む、竹中大臣。
なが〜い政権なのに、成果の無い、国民の為に成らない経済運営。
国民は拉致事件や竹島問題や、領海問題には、興味が、外資に支配されつつ日本、よりも有る。
しかし、余りにも、コイズミは慎重過ぎる。
自衛隊派遣に踏み切った、時の気合いは無い。
彼のやっている、政治は、ホワイトハウスの傀儡政権の日本の総理。
アメリカの意志を、繁栄させ、日本を徐々に徐々に、アメリカ支配にして、足下から支配される事を、継続的にやっているのが、一貫とした、コイズミの政治方向だ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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拉致問題解決よりも先に経済支援か
投稿者: nanisuniya 投稿日時: 2005/05/20 18:01 投稿番号: [203965 / 232612]
今回、米がはっきりと提示した対北朝鮮政策のなかに、
*第一段階として、「核開発計画の停止」
その見返りはエネルギー支援。
とあり、
*第二段階として、「核廃棄の実行」
その見返りは多国間による「北朝鮮の安全の保障」及び「経済支援の強化」
とある。この「経済支援の強化」を理由に、小泉首相が大規模な経済支援を公然と仕掛けてしまう可能性が充分にある。或いは最悪として「正常化」の可能性も否定できない。
*第三段階として、「米朝関係の正常化」
その対話のなかで、ようやく北朝鮮における人権問題、麻薬密輸、
ミサイル問題などを取りあげる。
としている。
つまり、拉致問題は最終議題となっている。
これは小泉首相にとってオイシイ展開だろう。
そもそも小泉首相に本気で拉致問題を解決する意思が存在したのなら、あのとき金正男をやすやすとVIP待遇で送り返したりはしないはずだ。あれは無知なマキコばかりのせいではない、福田を含む官邸全体の失態であろう。
これは メッセージ 203960 (moriya99 さん)への返信です.
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( ゜Д゜)<脂肪♪
投稿者: batouzuki_ha_nekura 投稿日時: 2005/05/20 17:24 投稿番号: [203964 / 232612]
きしめんに勝利したから、残るだと?
お前は、やっぱり大嘘つきだな。(冷笑
それより、働け♪
汗水流しながら、働け♪
そして、燃やせ♪その重量0.2トンの脂肪を♪♪
これは メッセージ 203762 (oreha_tikaramotida1 さん)への返信です.
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( ゜Д゜)<おい、脂肪♪
投稿者: batouzuki_ha_nekura 投稿日時: 2005/05/20 17:15 投稿番号: [203963 / 232612]
お前、きしめんを締めたからヤフーから去るって、書いてたな。
それとも、言い訳してい続けるのか?(冷笑
そんな時間があるなら、
働け〜♪
そして、燃やせ♪重量0.2トンの脂肪を♪♪(劇藁
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>行き詰まっているのは
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/05/20 11:48 投稿番号: [203961 / 232612]
>>
安倍さんが何度も言ってます。
北朝鮮は経済制裁を最も恐れている。
だからする値打ちがある。
>>
だが、小泉内閣は、北朝鮮が崩壊したら、悪事が露顕して、今の社会的地位を保てない人たちを抱えている。
うっかり、北朝鮮を追い詰められない。危ない、危ない。何がでてくるか分からない。追い詰められた北朝鮮が何を言い出すか分からない。
みな、忘れてしまっているけど、金丸氏は、家宅捜索を受けたとき、北朝鮮の刻印のある金塊が大量にあったんですよ。
前に米100万トンの援助をしたときの、米の大部分が、日本から実物がでていない、という事実がある。
その流れを組んでいる人は誰あれ。その答えを小泉首相は見せたくないんじゃないですか。見せられないのでは。現政権が倒れる程の脅威ですからね。
これは メッセージ 203945 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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