小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>ここというのは

投稿者: baik_baik37 投稿日時: 2002/11/13 02:25 投稿番号: [20320 / 232612]
京都ですよ
以前、お母さんの高校の同級生たちが駅前で署名活動していましたから確かです
恩師も高齢にもかかわらず一緒にがんばっておられました

ここというのは?

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/13 02:22 投稿番号: [20319 / 232612]
>横田めぐみさんのお母さんもここの出身ですから
多分、情報は入っていたかもしれないですね



ここの出身といこことはどこですか?

>>マスコミの姿勢 鳥越

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/11/13 02:20 投稿番号: [20318 / 232612]
>>
鳥越へ:これから   ちゃんとやれ!

ちゃんと   米支援と野中の関係について報道しろ!  
重油横流しについて報道しろ!  
総連と工作員の関係について報道しろ!
>>

でも、テレ朝が政府の圧力にびびって、鳥越さんの報道番組を打ち切ってしまったね。言論もどんどん封鎖されているね。

視聴率はいいのにね。

>携帯電話使用者の取り締まり

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/13 02:20 投稿番号: [20317 / 232612]
>帰国した拉致被害者と同行して来た北朝鮮赤十字の二人、5人との連絡用に携帯電話を買ったそうだ。

これまじですか?
まったく・・・
どうなってるのかな〜

投稿者: henokappa_henoumi 投稿日時: 2002/11/13 02:19 投稿番号: [20316 / 232612]
  あの骨、どうするんだろう、やっぱり返品かなあ、宅急便かなあ。
  それにしても”骨の婆様”も浮かばれないなァ・・・二度も燃されて日本着、金ちゃん、化けてでられるわ・・・・儒教の国だちゅうのに・・・・・骨まで−♪♪

運命の悪戯か。。。

投稿者: baik_baik37 投稿日時: 2002/11/13 02:19 投稿番号: [20315 / 232612]
横田めぐみさんのお母さんもここの出身ですから
多分、情報は入っていたかもしれないですね

ヘタに刺激してさらなる妨害をされるよりはって思っていたのかもしれないですね

今は「奪回」が最優先ですもんね

サッカー会場は遠くていけそうにもないけれど
リボンを提供することはできそう。。。

会場で配る予定の人いないかなぁ

>>サッカーは愛国心を刺激して

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/13 02:18 投稿番号: [20314 / 232612]
ジーコなら理解してくれるでしょう〜
私もサッカー大好きですし、是非ブルーリボンを!

日本代表がブルーリボンをつけて戦う。そしてサポーターも・・・

いいですね〜〜〜

----------------------
>>それって本当なんです?

京都ってとっても好きなところなのにイメージ狂うなぁ〜〜〜


おやすみなさい。(^_^)

携帯電話使用者の取り締まり

投稿者: yamano_anata2002 投稿日時: 2002/11/13 02:14 投稿番号: [20313 / 232612]
携帯電話と言えば、帰国した拉致被害者と同行して来た北朝鮮赤十字の二人、5人との連絡用に携帯電話を買ったそうだ。5人に携帯電話の電話番号を教えるように要求したそうだが、日本は当然断ったらしい。ひょっとして、携帯電話を使ってみたかったのかもね。
----------------------------------------
2002.11.11(月) 11:56 朝鮮日報

国境地域で大々的な携帯電話使用者の取り締まり

  朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の国境地域で、中国の携帯電話を購入し使用している人が急増したことから、当局が大々的な捜索作業を行っているという。

  北朝鮮では基本的に携帯電話の使用が不可能だ。しかし、一部の国境地域では、中国の携帯電話での通話が可能であるため、商人や密輸業者、経済的に余裕のある一部の住民が隠れて携帯電話を使っている。また、最近は機関の要員までもが加勢するなど、使用者が大幅に増加していると伝えられた。

  これらの人たちは、商人を通じて中国から端末機と充電器を購入しており、端末機を購入する際、一定期間の使用料金を前もって支払っているという。

  北朝鮮の保衛部系に勤務しながら、度々国境を超えている朴チョルホ(仮名)さんによれば、最近、国家安全保衛部には住民の携帯電話使用を根絶させろという当局の指示が下され、すべての国境地域で使用者捜索が大々的に展開されているという。

  また、今月1日には、「国境地域の状況に対する一斉点検」を名目に国防委員会の特別監察団が咸鏡(ハムギョン)北道の国境地域に急派され、国境警備隊や国家安全保衛部、人民保安省など公安機関に対する特別検閲に突入した。

  北朝鮮当局はこれまでの強力な統制にも関わらず、脱北者(北朝鮮を脱出した住民)が減少せず、国境警備隊内部の不正が後を絶たない背景には、携帯電話も一因であると判断、携帯電話の使用に対する大々的な取り締まりに乗り出
したというのが朴さんの説明だ。

  携帯電話の取り締まりの過程で、国境警備隊の軍官(将校)や一部の保衛部要員らも摘発されたという。携帯電話は海外業務を担当する保衛部要員だけに制限的に許可されているにも関わらず、不法的に使用し摘発されたのである。

  朴さんは、「国境地帯の警備隊軍官や保衛部要員らにとって、携帯電話は必需品になって久しい」とし、「彼らが使用する携帯電話は、そのほとんどが商人や一般住民から押収したもの」と話した。

  警備隊の軍官や保衛部要員の中には、密輸業者を通じて個別に携帯電話を購入する人もいるという。また、それが不可能になれば、賄賂として受け取るなど、もはや携帯電話を持っていない人がいないほどだという。

  一部住民の間でも、携帯電話の使用が流行りのように広まっていると、ある北朝鮮の住民が伝えた。特に、密輸業者や商人たちは、携帯電話を持ってないと商売にならないほどだという。一般住民の間でも、経済的に多少無理をしてでも、携帯電話を購入しようとする人が増えているという。

姜哲煥(カン・チョルファン)記者

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/11/11/20021111000003.html

野中に逆らえるものはいない

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/11/13 01:55 投稿番号: [20312 / 232612]
政界、財界、マスコミでもね。

絶対に当選する政治家ですからね。

部落解放同盟ほど強固な組織はない。

>それって本当なんです?

投稿者: baik_baik37 投稿日時: 2002/11/13 01:54 投稿番号: [20311 / 232612]
多分、本当だと思いますよ
私が話を聞いた人は
N氏の副知事時代の話とか
後援会の人の話とかしてましたし。。。
もっとすごい話もしてましたが

んーさすがムネオの親分!って感じでしたね
やってることがすごい。。。

問題になっていないのはとばっちりを食らう人がいっぱいいるからでしょうね

ここには「タニマチ」がいっぱいいますからね

猪木さんもイラクかどっかに飛行機飛ばしたときにこっちに金策にきたってゆうのは有名な話ですからね

おやすみなさい(笑)

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/13 01:43 投稿番号: [20310 / 232612]
ですよね〜
またお付き合いを〜〜〜(笑)

y2k2075 へ

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/13 01:43 投稿番号: [20309 / 232612]
トヨタカップやったら絶対に行きますよ!まじで!

必ずブルーリボンつけてね!

>>イージス艦

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/13 01:42 投稿番号: [20308 / 232612]
またイージス艦かよ。

と言いつつ、もう寝る(笑)

おやすみなさいませ。

それって本当なんです?

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/13 01:37 投稿番号: [20307 / 232612]
やはり・・・でもまだ確信はないんでしょうね・・・

しかし、マスコミはほとんど反応していないし、どうなってるのかな。

あの発言に対してはまるで無関心ですよね。

地元での話。。。

投稿者: baik_baik37 投稿日時: 2002/11/13 01:35 投稿番号: [20306 / 232612]
石原氏が言っていた自民党の大物代議士。。。
やっぱりN氏らしいです

N氏の周りでは周知の事実「今になって何をゆってるんだ」って雰囲気でした。。。

代議士になる以前から自分の利権がからむことでしか動かなかったと
露骨に見かえりを要求していたらしいです
決して評判は良くありません!

しかし、自民党はN氏がいなかったらとっくに崩壊していたとも。。。
だから、この事実が表面化しなかったんだろーなぁ

やっぱり、蓮池兄氏がおっしゃってるように世論を盛り上げてもっともっとアピールしなくては!!!!!

>イージス艦

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/13 01:34 投稿番号: [20305 / 232612]
確かにいろいろなご意見を読んでおりますとそのようですね。要するにテロに対しては最新鋭の技術でも無力であるというような結論が見えてきます。

ソフトに対しての対策ということになると日本は無防備ですね。
情報は流出しっぱなしですし・・・

これでは国民があまりにも危険ですね。

ccjapanjp さんへありがとうございます

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/13 01:31 投稿番号: [20304 / 232612]
レスありがとうございました。
お返事遅くなりすいませんでした。
しっかり読んでみます。

イージス艦は

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/11/13 01:30 投稿番号: [20303 / 232612]
ハード面では世界最強ですが
国内に破壊活動組織や売国奴がいる現状ではあまり役にたたないですね。

違法行為をしている不審船への発砲ですら国会で反対されてしまう有様ですから。

一日のレス読んでましたが・・・

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/13 01:24 投稿番号: [20302 / 232612]
イージス艦に関してのレス確かに多いですね(笑)

ブルーリボンのことは昨日遅くに話してました。ジャパンブルーですもんね!
アルゼンチンとどう戦うか・・・どきどきですね!>あ!トピずれてますね!すいません。

生きてるですよ!

投稿者: t_funfunfun 投稿日時: 2002/11/13 01:20 投稿番号: [20301 / 232612]
五人のらち被害者を返したことキムヘギョンの存在あたりまでは「見せられる部分」で、それ以外の「見せられない部分」の情報は「骨」の一件で全部信用に足らない事がはっきりしたんだから。
北に任せておいても埒があかない。
日本の警察が乗り込んでいって捜査できないのかね?
あ、自衛隊で平壌制圧・解放ってのでもいいんじゃない?この際。

いつも迷惑かけます

投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/11/13 01:20 投稿番号: [20300 / 232612]
>今日はユラ嬢、来てないみたいですが(笑)、お二人とも非常に良い見識お持ちだと思うので、当トピで共存共栄していってください。

この件では、wooさんにはいつも仲裁に入ってもらってますな。これで
2回目ですか。(苦笑)

何度も言って恐縮ですが、いつもyuraの方から仕掛けて来るんですよね。
確かに、私も言い返しましたがそれがよほど気に入らなかったのか、
私に恨みがあるんでしょうね。
ただ、彼女は私をヒールに仕立て上げたいようですが、私は喧嘩さえ
売られなければ基本的には人畜無害なんですよ。(笑)
今日はそのことを話そうと思って待っていたんですが、肩透かしを食って
しまいました。

まあ、私がwooさんみたいに度量が大きい人間であればいいんでしょうが・・・
自分でも狭量だと思ってます。

とにかく、出来るだけ他人様の迷惑にならないよう気をつけます。
いつもすいません。

テロ対策に有効なのは

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/11/13 01:11 投稿番号: [20299 / 232612]
資金凍結や破防法の適用などの
国内の対策が有効。

特に朝鮮総連への破防法適用や
朝鮮銀行の資金凍結、マンケイホウ号による輸出入の阻止、海上保安庁による警備が
有効。

さらには自民党内の売国奴議員や
社民党の議員を潰すのも有効。

おやすみなさい・・・アッシも寝やす

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/11/13 01:03 投稿番号: [20298 / 232612]
>昨夜遅くに、ブルーリボンをつけて大行動を起こしたいと言う提案がありました。

代々木国立あたりで、でかいスポーツイベントあればなあ・・・

悪の権化

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/11/13 00:53 投稿番号: [20297 / 232612]
野中、社会党・土井、金ブタ

レスつけてくださった方々、ありがとうございます。
本日これにて就寝いたします。

昨夜遅くに、ブルーリボンをつけて大行動を起こしたいと言う提案がありました。

20日、埼玉では?と言う案がありました。
もっと行動の輪が広がりますことを祈念しまして、寝ます。(笑)

こっちこそ、お久です。

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/11/13 00:51 投稿番号: [20296 / 232612]
>いや、私が聞いたところでは金成日死去の直後は、政権内部ではそれなりの
反発があったそうです

そうか、動揺の時期があった訳ですね。   千載一遇のチャンスを逃した!

今日はユラ嬢、来てないみたいですが(笑)、お二人とも非常に良い見識お持ちだと思うので、当トピで共存共栄していってください。   余計なお世話ですね失礼!

>応援しましょう!

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/11/13 00:50 投稿番号: [20295 / 232612]
どうやったら応援できると思いますか。

総連への捜査はやるべきでしょう。
ジョンイルも「日本の請負業者にやらせた」と言っているわけで、多数証言もあるのでしょう。

今までのように恫喝、暴力に負けることなく   公安、警察、議員のみなさま、頑張って下さい。
ジョンイルの悪行に   怒っている人々が応援しています。

これで、OK?   7画さん。

まとめて訂正

投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/11/13 00:46 投稿番号: [20294 / 232612]
金成日   →   日成

失礼しました。

>>金王朝崩壊

投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/11/13 00:44 投稿番号: [20293 / 232612]
>いまさらほぞを噛む思いですが、あの頃は金ブタに権力掌握の能力はないだろうと思ってましたわ。

成日にはそれなりのカリスマ性もありましたが、金ブタでは・・・
94年内に屠刹されると期待してました。
それが、米国主導の宥和策にやられました・・・

>韓国に亡命した兄妹・・・

以前、TVで観ましたが、脱北者の洗脳を解くのは容易じゃないそうです。
あまりの開放感についていけないらしい。

中韓が脱北者受入れに難色を示すのもわからないではありません。
さらに日本では?・・・頭の痛いところです。

北朝鮮政府は異常な集団

投稿者: corepamera 投稿日時: 2002/11/13 00:44 投稿番号: [20292 / 232612]
北朝鮮政府が松木さんの遺骨として渡した遺骨は松木さんではない可能性が高いことが本日報道されてました。
日本の検死技術からすれば、恐らく本人ではないことは確実でしょう。
この事実は、北朝鮮政府という組織が如何にふざけた集団であるかを物語っている。

例え、敵対国同士であったとしても、今回の協議のテーブルに付く際に、必要最低限な礼儀というものがあるだろう。
お互い過去に争い事があり、ワダカマリもあるが、まずは話をしてみようというのが今回の協議の始まりだろう。
そういう場であることは、北朝鮮政府もわかっているにもかかわらず、その話し合いの場に、得体の知れない遺骨を日本国に渡し、これが北朝鮮政府が拉致した日本人の一人などと、なんの躊躇もなくやってのけてしまう北朝鮮政府という集団は異常極まりない。
こんな政府は信用に値しない。
まずは拉致問題を全面解決する事が先決だ。それが解決しないまでは、一切、援助なぞするべきではない。
犯罪集団に餌などやるべきではない。

いちゃもんつけまくり北朝鮮

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/13 00:41 投稿番号: [20291 / 232612]
最早なんでもありか・・・・・末期症状?
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韓国海軍が領海侵犯と非難   北朝鮮

  北朝鮮の朝鮮中央通信は12日、韓国海軍の艦艇計11隻が同日、黄海の北朝鮮領海に不法侵入し、漁船を脅かす「軍事的挑発行為」を行ったと報じ、韓国を非難した。
  同通信は「南朝鮮(韓国)のこうした重大な軍事的挑発行為は、彼らが米帝の反共和国(北朝鮮)策動に積極的に追従し、南北関係を緊張と対決の道に導いていることを示している」と指摘したが、韓国国防省は「そのような事実はない」と報道内容を否定した。

  韓国の通信社、聯合ニュースによると、北朝鮮が韓国海軍による領海侵犯を非難したのは6月末に黄海で起きた銃撃戦以来初めて。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/021113/1113kok003.htm
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>>マスコミの姿勢 鳥越

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/11/13 00:39 投稿番号: [20290 / 232612]
テレ朝チョウの「モーニング」で鳥越氏が
2,3日前に
「僕はちゃんとやって来た(報道してきた)けどなぁ〜」などと言いながら
あの   もさもさの髪の毛を掻きむしってたけど、

雪印乳業の社長だっけ?
「わたしだって   寝てないんだから」っていってたのを思い出した。

鳥越へ:これから   ちゃんとやれ!

ちゃんと   米支援と野中の関係について報道しろ!  
重油横流しについて報道しろ!  
総連と工作員の関係について報道しろ!

今のままじゃ、あの雪印の社長と同じだ。

>権力者が不作中の不作

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/11/13 00:37 投稿番号: [20289 / 232612]
>って・・・その会長さんて、京都JAのお方。京都といえば、北朝鮮と言えば・・・野中・・・考えすぎ?


野中が、「北に行って少し面倒みてやって来てくれ」くらい言うのは、あながち無い話でもないね。

しかし、旧ソ連のコルホーズソホーズのある意味で合理的な農法すらも学んでないのかな・・・

woo3810さん

投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/11/13 00:32 投稿番号: [20288 / 232612]
お久しですね。(笑)

>一方で、親父の死去前後にはすでに金正日の後継が確か固まっていたから、
>体制崩壊させるには、やはりかなり難儀なものになったでしょうね。

いや、私が聞いたところでは金成日死去の直後は、政権内部ではそれなりの
反発があったそうです。
幹部連中にとっては、北朝鮮といえども一応は社会主義国家であり、権力の
世襲は社会主義国ではやはりおかしいと考えられていたそうです。

3年間という長い服喪期間内で徐々に政権を掌握したそうです。

ピンチ

投稿者: kakusuu_ha_7kaku 投稿日時: 2002/11/13 00:20 投稿番号: [20287 / 232612]
民主党 中川正春議員を応援しましょう!激しい抗議にさらされているそうです。


URL   http://chogin.parfait.ne.jp/

日朝安全保障協議は要らないね。

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/11/13 00:16 投稿番号: [20286 / 232612]
あの強硬なアメリカに対してでも平気でチョンボを決め込む国だ。まともな軍隊も持たない日本との交渉など端から守る気など無いであろう。条項が破られていた事実が判明し、その時になって「やはり北朝鮮は信用出来ない国だ!」みたいな事を聞かされるのももう飽きたでしょ?だったら無駄な時間と金などかけずにさっさと日朝安全保障協議自体を止めてしまおう。国連が強硬介入すれば直ぐ解決しちゃう話なんだから。

>金王朝崩壊

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/11/13 00:16 投稿番号: [20285 / 232612]
>思えば1994年、金成日死去直後が一番チャンスだったかもしれない。

いまさらほぞを噛む思いですが、あの頃は金ブタに権力掌握の能力はないだろうと思ってましたわ。

この間恐ろしい映像を見ました。
韓国に亡命した兄妹の証言。

「南に来て、誰もが金正日を呼び捨てにするので驚いた。あまりに長い間、そう呼びつづけてきたので敬愛する金正日同志・・・未だに呼び捨てには抵抗を感じる。」
「まるで天から舞い降りてきたかのような、特別の存在だと思わされて来たのです。」

朝鮮の空からはあんなおぞましいものが落ちてくるんですねえ。

>キーセンパーティー

投稿者: hakurosuijyu 投稿日時: 2002/11/13 00:15 投稿番号: [20284 / 232612]
>キーセンパーティーは韓国の重要な外貨獲得資源・・・・

従軍じゃなく、国家のための「外貨獲得用民間向け慰安婦」か?

誰が補障・・・・・・・・?

>金王朝崩壊

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/11/13 00:07 投稿番号: [20283 / 232612]
>思えば1994年、金成日死去直後が一番チャンスだったかもしれない。

今から思うとそういう見方もアリですよね。   一方で、親父の死去前後にはすでに金正日の後継が確か固まっていたから、体制崩壊させるには、やはりかなり難儀なものになったでしょうね。

だって・・・ねえ・・・<自然淘汰

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/11/13 00:03 投稿番号: [20282 / 232612]
何年か前、米支援したとき京都JAの会長さんが北に行ったんですよ。
「この国の子供たちは可哀想だ。食糧の自給自足ができないと言うことは、いつまでたっても食糧生産力がないために他国からの施しを受けるという、屈辱に甘んじなければいけない。自分たちの力で食べていけるように、稲作の基礎から指導する必要がある」

会長さん、現地で直接指導したらしいですよ。もう、めちゃくちゃだって。
雑草を除去するための農薬の知識もない。材料さえない。土地は痩せて、これでは作物は育たないって・・・
そのありがたい指導のあとも、万年不作。
権力者が不作中の不作だからあ。

って・・・その会長さんて、京都JAのお方。京都といえば、北朝鮮と言えば・・・野中・・・考えすぎ?

もういい、定期船の新潟乗り入れ禁止を!

投稿者: sasi777779999 投稿日時: 2002/11/13 00:02 投稿番号: [20281 / 232612]
日朝安保協議、5人戻さねばと北朝鮮が「条件」

  日本と北朝鮮が今月中の開催で合意している日朝安全保障協議に関し、北朝鮮側が日本に帰国した拉致被害者5人を北朝鮮に戻さなければ協議に応じないと伝えてきたことが分かった。政府筋が12日明らかにしたもので、日本側はこれを拒否した。政府は、安保協議と国交正常化交渉は「一体」と位置づけていることから、日朝交渉全体の行方が一段と不透明になった。

  安保協議は、10月末の第12回日朝国交正常化交渉で日本が11月中の開催を提案し、局長級で行うことで同意した。日本はこの場で北朝鮮の核開発問題などを取り上げる考えだ。

  しかし、北朝鮮側は最近、外務省の田中均アジア大洋州局長らとの水面下の折衝で、5人の扱いを安保協議開催の事実上の条件とする考えを伝えてきた。

  また、11日付の労働新聞は「日本は(「過去の清算」という)基本問題から顔を背け、本質的にすべて解決した拉致問題を持ち出したかと思えば、日朝間では解決し得ない核問題をわめき、会談の進展に障害を作り出した」と、強硬姿勢を前面に出している。

  一方、日本側は、先月の国交正常化交渉で「死亡」とされる被害者8人に関する疑問点を約150項目列挙し、「2週間以内」の回答を北朝鮮側に求めていたが、「北京大使館を通じ督促しているが、回答はない」(斎木昭隆・外務省アジア大洋州局参事官)という。

  さらに、政府調査団が10月に持ち帰った松木薫さんのものとされる唯一の「遺骨」は12日、別人のものと判明。政府は北朝鮮に正確な安否情報の提供を改めて申し入れるが、「拉致問題は解決済み」とする北朝鮮との溝は日増しに深まる一方だ。

  政府内では「安保協議が始まらなければ正常化交渉もない。交渉を求める方が立場が弱いものだ」(首相周辺)として、経済援助を渇望する北朝鮮の状況を考えれば、11月中の開催にこだわらず、強い姿勢で臨むべきだとの意見が強い。

  しかし、北朝鮮の核開発をめぐる米朝間の緊張が高まる中、安保協議を通じて北朝鮮から譲歩を引き出し、緊張を和らげるべきだとの指摘も国際社会にはある。今回の北朝鮮の動きは、こうした懸念を逆手にとったとの見方も出ている。
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