小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ＬＤの株主？
投稿者： vaio6253 投稿日時： 2005/02/14 23:00 投稿番号： [178862 / 232612]
ライブドアーの株主を知ってどうするの？
（小口が多いけど、正確には知りませんし、興味ナシです。）
ライブドアーのズングリは連休中、必死にＴＶ番組を梯子して吹いてたが・・・弱い犬ほどよく吼えるってね。
（潔くないから、ジタバタするんよ。笑）
だいたいズングリが言う所の、ＮＥＴとＴＶ・映画等のメディアソフトとの融合なんて・・・今は無理、時期尚早。
（初回放送と再放送時におけるスポンサーとのＣＭ関係やら著作権等についての問題がクリアーされてナイ。）
第一、ライブドアーには提供すべきコンテンツを開発する能力はナイ！
・・・これはズングリ自身が分かっていることなんだが。
フッ
ま、来週後半が見物かと。
ライブドアーの株価はより一層下落するから。
＊
ＬＤの株を買うのは止めなはれ。（カラ売りする？
笑）
ズングリと一緒に地獄へのランデブーがしたければ・・・別だけど。
これは メッセージ 178821 (nikorobinnhaiionnnadatoomou さん)への返信です．
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＞＞＞ビジネスセンス
投稿者： vivivivivivivilll 投稿日時： 2005/02/14 22:56 投稿番号： [178861 / 232612]
謹んで訂正いたします。
同じことを繰り返そうとしてるライブドアも学習しる！
これは メッセージ 178853 (wasabi701n さん)への返信です．
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Livedoorってまだタダなの？
投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/14 22:56 投稿番号： [178860 / 232612]
ZEROがタダじゃ無くなったってのは知ってるけど。
これは メッセージ 178853 (wasabi701n さん)への返信です．
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＞クライン氏の代理（笑）
投稿者： issei_karaki 投稿日時： 2005/02/14 22:55 投稿番号： [178857 / 232612]
北朝鮮が崩壊し、そこに親日的な政権ができればそうでしょうが、そうである可能性をどう考えますか？
これは メッセージ 178837 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です．
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＞＞＞金豚の誕生日
投稿者： vivivivivivivilll 投稿日時： 2005/02/14 22:54 投稿番号： [178855 / 232612]
＞残念ながら…それほど甘くは無いでしょう。
今まで(今も？)左巻きは「中国の核は防衛のため！賛成！」「アメリカの核は悪！反対！」と騒いでいましたからね。「北朝鮮の核は防衛のため！賛成！」と言い出しそうな予感…。
これは メッセージ 178843 (kitaguniniakogarete さん)への返信です．
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スマトラ島
投稿者： georgia_strikesback 投稿日時： 2005/02/14 22:54 投稿番号： [178854 / 232612]
スマトラも少しは臭わなくなったか？
これは メッセージ 178808 (hangyosyufu01 さん)への返信です．
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＞＞ビジネスセンス
投稿者： wasabi701n 投稿日時： 2005/02/14 22:53 投稿番号： [178853 / 232612]
イーバンクとの揉め事はとっくに解決している。
学習しなさい。
これは メッセージ 178851 (vivivivivivivilll さん)への返信です．
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＞ビジネスセンス
投稿者： vivivivivivivilll 投稿日時： 2005/02/14 22:49 投稿番号： [178851 / 232612]
そうかな？ライブドアはイーバンクとも揉めている。学習能力がないね。
ライブドアの敵は多いぞ。
ライブドアなど叩き潰せ！
これは メッセージ 178844 (nikorobinnhaiionnnadatoomou さん)への返信です．
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>>>＞安倍議員に抗議のチョコ
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/14 22:49 投稿番号： [178850 / 232612]
>日本人が自らの過去の歴史を棚に上げて人権などという言葉を吐いても何の意味も無い、自国の正しい歴史を勉強してから言え。
どんな過去を棚上げしている？
これは メッセージ 178848 (wasabi701m さん)への返信です．
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chosen_killer2004よ
投稿者： fantasiticjapan 投稿日時： 2005/02/14 22:47 投稿番号： [178849 / 232612]
力持ち君とは今夜でお別れになるかも知れないから
ちゃんとサヨナラを言っておくんだよ。
これは メッセージ 178845 (chosen_killer2004 さん)への返信です．
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>＞安倍議員に抗議のチョコ
投稿者： wasabi701m 投稿日時： 2005/02/14 22:47 投稿番号： [178848 / 232612]
日本人が自らの過去の歴史を棚に上げて人権などという言葉を吐いても何の意味も無い、自国の正しい歴史を勉強してから言え。
これは メッセージ 178842 (komash0427 さん)への返信です．
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>北の狙い−日本外し？
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/14 22:46 投稿番号： [178847 / 232612]
>
とすれば、北朝鮮は過去の六カ国協議での米朝提案などを白紙とし、交渉のテーブルに「核兵器」を載せてくると予測される。そして、拉致問題を抱える日本を除き、北朝鮮が米国に求める「ギブ・アンド・テーク方式」に理解を示す中韓などと三カ国、四カ国で再交渉しようと動く可能性も出てこよう。
このとおりとするなら、
日本は協議に参加しない（すなわち、核の問題を解決し、米朝が合意しても、日本から資金は与えない）
もしくは
北朝鮮が協議に参加しないなら、制裁を科す
これくらいのことを言って欲しい、ものです。
これは メッセージ 178752 (sofiansky2003 さん)への返信です．
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忠告だぜ
投稿者： chosen_killer2004 投稿日時： 2005/02/14 22:44 投稿番号： [178845 / 232612]
力持ちさんよぉ、これ
↓
●自分が最強だと思ってる奴は此処に●
これってサボテンがあんたをこのトピから追い出すためにわざわざ作ったトピだぜ。
これに書き込むなんて、サボテンの策にはまったも同然で悔しくねえか？
こんなのに書き込んでる時間があったらその分この訪朝で投稿してくれよ、そうすればサボテンも自分が浅はかだったことに気付くだろう！（爆）
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これだけ世間を騒がしてるライブの株主が、
投稿者： nikorobinnhaiionnnadatoomou 投稿日時： 2005/02/14 22:43 投稿番号： [178844 / 232612]
ネットでも、公表されていないと言う事は、
シークレットかもな。
嘘。
楽天の社長と、ライブドアの社長は、ビジネスセンスがある、今後の日本経済の権力者に成っていく。
これは メッセージ 178841 (wasabi701a さん)への返信です．
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>>>金豚の誕生日
投稿者： kitaguniniakogarete 投稿日時： 2005/02/14 22:43 投稿番号： [178843 / 232612]
>核実験やるならやれば？ですよね。
>これで、広島市も長崎も敵になるでしょう。
残念ながら…それほど甘くは無いでしょう。
これは メッセージ 178756 (hangyosyufu01 さん)への返信です．
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>ライブの株主を教えて！
投稿者： wasabi701a 投稿日時： 2005/02/14 22:39 投稿番号： [178841 / 232612]
ああ、びっくり。
これは メッセージ 178840 (nikorobinnhaiionnnadatoomou さん)への返信です．
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誰でも良いから.ライブの株主を教えて！
投稿者： nikorobinnhaiionnnadatoomou 投稿日時： 2005/02/14 22:37 投稿番号： [178840 / 232612]
なぜ、ライブの株主が出てこないか、予想が付く。
俺が今予測しているのは、
ビックリするなよ！？
楽観論だ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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>安倍議員に抗議のチョコ
投稿者： kitaguniniakogarete 投稿日時： 2005/02/14 22:35 投稿番号： [178838 / 232612]
>チョコは直径約６０センチのハート形で重さ約６キロ
そのセンスに唖然とします。
３月14日に返礼が無いと…駄々を捏ねるのでしょうか？。
これは メッセージ 178724 (hangyosyufu01 さん)への返信です．
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クライン氏の代理（笑）
投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/14 22:34 投稿番号： [178837 / 232612]
＞第二に、北朝鮮の崩壊を待望されるについては、なにかそのことにより
我が国の国益が増大するとお考えなのか否か。
安全保障上、日本の軍事費が大幅に削減出来るでしょうし
国民のストレスも無くなります。これは莫大な国益でしょう。
これは メッセージ 178830 (issei_karaki さん)への返信です．
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＞私もホームページ作る本は持ってるが
投稿者： wasabi701l 投稿日時： 2005/02/14 22:32 投稿番号： [178834 / 232612]
＞ホームページの作り方の本はまだ見てない！見てる暇がない！
だから、私もホームページの作り方は知らない！
私はネットに強いけど。
ネットに強いけどホームページの作り方を知らないとは、車の運転は上手いが車に乗ったことが無いと言ってるようなもの？
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民主党を支持すれば楽になれるぜ！
投稿者： minzoku_sabetukinshi 投稿日時： 2005/02/14 22:29 投稿番号： [178832 / 232612]
ほら、そこのあなた、いつまで「安倍さんは良いけど親北小泉は嫌」「靖国参拝は反対だけど韓国人観光客ビザ恒久免除は賛成」などと悩んでいるのですか？さっさと「民主党を支持」すれば楽に成れますよだぜ！
何といっても民主党は、保守ウヨ靖国マニアスケベ親父集団の自民党とは違い、若いナイスガイや紳士淑女が多数を占め、議員一人一人の学歴や経歴も申し分なく、また常に若者の視点・市民の視点・ジェンダーの視点に敏感で、反戦平和人権をこよなく愛し、多民族・多文化との共生に前向きである「地球市民的想像力」に満ち溢れた政党なのだぜ！
掻い摘んでいえば、民主党とは「近所のお兄さんやお姉さん」のような、皆さんに身近な存在の政党なんですよだぜ。ですから支持して損なことなど絶対にありません、多分だぜ！
せっかくの憂国・義憤の精神を、小泉批判などに用いてはもったいない限りだぜ。あなたのその精神、民主党がしかと受けとめますぜ。何も心配はいりません。安心してくださいだぜ！
これは メッセージ 178813 (nikorobinnhaiionnnadatoomou さん)への返信です．
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わさびにひと言
投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/02/14 22:24 投稿番号： [178828 / 232612]
アメリカ離れするには、時間と根性がいるんだよ。現状ではＵＳＡと波長を合わせるしかないだろ。
日本に戦略は現状立てれん！
これは メッセージ 178812 (wasabi701b さん)への返信です．
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君はネットに強い、ライブドアの株主を教え
投稿者： nikorobinnhaiionnnadatoomou 投稿日時： 2005/02/14 22:23 投稿番号： [178827 / 232612]
俺は、ホ〜ムぺ〜ジの作り方も解らん。
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５>ジュンイチロウとジョンイルの
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/14 22:22 投稿番号： [178825 / 232612]
>さあ、カルボナーラ風、豆乳パスタの出来上がり。簡単です
簡単に作れそうですね。
今度試してみます。毎度どうも。
これは メッセージ 178162 (hangyosyufu01 さん)への返信です．
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＞ヤフーに全部削除されてしまった
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/14 22:21 投稿番号： [178822 / 232612]
>要点を短くかいつまんで紹介すれば無問題だろうと思いますが。
この、要点をまとめる作業がすっごく時間かかるんです。
それと、素人が玄人の意見をまとめると、どうしても意味を取り違えたりして、正確につたえることができないんで。
ところで「高濃縮ウランの衝撃」の書きこみが一つだけ、教育系のトピにコピーされていました。
偶然見つけました。削除されていませんでした。
これは メッセージ 178318 (rachi_yamero さん)への返信です．
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vaio6253さん,ライブドアの株主を教えて。
投稿者： nikorobinnhaiionnnadatoomou 投稿日時： 2005/02/14 22:16 投稿番号： [178821 / 232612]
ライブドアの株主を教えて下さい。
君ならば、検索出来るでしょう。
まだ、堀江の本音が読めません。
しかし、ライブドアの株主の保有率が訳解れば、今度の対策に成ります。
教えて下さい。
また、皆さんに、公表して下さい。
これは メッセージ 178815 (vaio6253 さん)への返信です．
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＞ジュンイチロウとジョンイルの思惑(2/2)
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/14 22:14 投稿番号： [178819 / 232612]
>小泉首相の任期は１年半後の０６年の秋まででしょうか。１年延長とかの芽はないと思う。大体本人がさっさと辞めるのではないの。（もっとも北朝鮮対策特別大臣なんかになったりして？）
そうですか。
まぁ先のことはわかりませんし、小泉首相もけっこう乾いたところがありますが、後継者不在などで、ひょっとしたらもう一年、でも郵政民営化で躓くかも。よくわかりません。
>金正日に２度も会った首相でないとなかなか正常化はできないでしょう。ポスト小泉になると、一から出直しになる可能性もある。北朝鮮には少なくとも有利にはならない。
ポスト小泉をめぐって小泉対北外交を継承するのか」、「見直しするのか」が、争点になれば、ですね。
でももっと総論の話しが主題になってしまい、対北外交路線を巡る議論は薄まっちゃいますか。
安倍ちゃんが総理にでもなれば、白紙撤回ということになるでしょう。
彼はまだ小泉政権下で入閣していないんで、次の芽はないでしょうね。
ライバルも彼の人気を危険視して、ポスト小泉の政権は彼を入閣させませんか。
>＜拉致問題解決なくして、国交正常化なし、国交正常化無くして、経済援助なしの＞の大原則を日本が貫く限り、北朝鮮の目の前にぶら下がっているニンジンはそのままです。
>私は＜日朝平壌宣言＞は既に相手側から破られてしまっているものの、日本から破棄する必要はないと思う。
先に述べたとおり、制裁をするためにも宣言破棄を日本は通告すべきではないでしょうかねぇ。
ところで、首相は「制裁はしない。あくまでも平和的解決を図る」と言っていますが、経済制裁っていうのは所詮は平和的な手段だと思うんですが。
なんか、コトバを弄くって制裁をしない理由を拡大していっていますね。
「６ヶ国協議に出てこなければ制裁する」と、言ってもいい気がするんですけど。
ところである意味、強硬な安倍ちゃん同様、ジュンちゃんも対北外交は、ぶれないですね。
>北朝鮮が、拉致問題解決の幻想を日本に示すなら、こちらも経済援助の幻想を北朝鮮に示していることになる。
>拉致問題の解決のために北朝鮮に尾を振るようなことはする必要がない。
>少なくとも、現行金正日体制の北朝鮮と国交正常化を行い、本格的な経済援助という悪夢は避けられつつあるのだろう。
そもそも、北は拉致問題をちゃんと解決するつもりはないですね。そうなっているのは日本政府も責任の一端を担っていますが。
当然日本の世論もそんな北との国交正常化には拒絶している。
そうした世論の動きを北もまた身に沁みて、よくお分かりでいる。
北は日本が心底ポチだと勘違いしているのかなぁ。
米朝が接近すれば、ポチなる日本は拉致事件など放り投げて、米国にくっついて、北朝鮮にやってくると。
舐めんなよ、金デブ。そこまで日本人は堕落しちゃいないぞ。
サヨクあたりは、「（仮に米朝が改善に向かったら）米朝は接近しつつあるんだから、日本はいつまでも拉致に拘るな」って言ってきそう。
そうした声こそポチですね。
>昨年５月の２回目の訪朝時に、ブッシュ大統領の意向も受けて、核・ミサイルのことも少しは発言したらしいけど、金正日は動かなかった。
>小泉首相の壮大な夢は消えつつある。
僕が思うには、日本の経済制裁が武力衝突に繋がりはしないかっていうことを、小泉首相は危惧しているんじゃないかなぁと思います。決してそんなことはないんですが。
チキンレース、絶対に最初に泣きが入るのは北朝鮮ですよ。
古くは
制裁は宣戦布告とみなす（制裁したら、戦争するゾとは言わない）
この間は
Nuksを製造した（nuclear weaponを製造し、保有したとは、言わない）
核兵器庫を増設する（核兵器を増設するとも、言わない）
６カ国協議を無期限延期する（二度と協議に参加しないとか、脱退するとも言わない）
あそこの政策立案者と声明を作る人は、言葉をよーく分析して、それこそ一字一句、句読点まで細かく考えて、よくやるなーと。大の大人が、滑稽ですね。
これは メッセージ 178810 (komash0427 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/178819.html
小泉が嫌いなんだよ。
投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/02/14 22:12 投稿番号： [178818 / 232612]
たしかに中曽根さんは好きだ。中曽根さんも田中さんも好きだ。ふたりに関する本も買って読んだ。
小泉は国交正常化する気があって訪朝していないだろ。正常化するということは莫大な献金が金豚に行く（核兵器開発資金だ）
そんなことＵＳＡが許すはずがない。
訪朝前にＵＳＡにＴＥＬしてるはずだし。
正常化する気もないのに訪朝したとしか考えらない。
拉致被害者を助けるのに他のオプションがあった筈。あんなに突然いかなくても、どの道、ジェンキンス開放に多大な援助したろ。
正常化する気もさらさらなくて訪朝。これは日本国国家がやることか？
ではこの辺で。
これは メッセージ 178806 (a1932wyebon さん)への返信です．
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俺は小泉竹中政権は最低だと思います。
投稿者： nikorobinnhaiionnnadatoomou 投稿日時： 2005/02/14 22:06 投稿番号： [178813 / 232612]
小泉にとっては、拉致事件の介入の仕方は、拉致家族奪回よりも、自己のイメージアップの手段として、使っているだけだと思う。
小泉竹中は、超親米で、勿論日本の経済の中身をアメリカに、売っても良いと思っているよ。
りそな銀行（元、日本長期信託銀行が、破綻して、外資に買い取られてから、２兆円だよ、２兆円の税金を注ぎ込んで、立て直した）
竹中は、アメリカの外資の日本買いの為の政策しかやってないよ。
小泉も竹中も、拉致事件なんてのは、各論なのよ。
総論は、アメリカの奴隷に日本国家をしても良いから、自己の権力維持に、アメリカの為の政策をしているだけだ。
小泉竹中政権のうちは、絶対に、拉致家族の１００人は、帰れない。
打倒.小泉竹中政権！
！！！！。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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＞わさび〜
投稿者： wasabi701b 投稿日時： 2005/02/14 22:06 投稿番号： [178812 / 232612]
情けない、まるでいじめられっ子の小学生が先生に言いつけたような論理だな。
お前が考えるほど世の中甘くない。
戦略のない日本はもう終わりなのだよ。
これは メッセージ 178804 (buddy17jp さん)への返信です．
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＞ジュンイチロウとジョンイルの思惑(1/2)
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/14 22:05 投稿番号： [178810 / 232612]
>これは逆読みすべきだと思う。
>つまり拉致問題の解決がつかない限り、日朝国交正常化の交渉も始まらないし、国交正常化もできない。
>北朝鮮はいつまで経っても、日本からの＜約束手形＞（経済援助）は実行されない。
これについては、sofianskyさんの言う通りなんですが．．．
この論旨のポイントは、まず小泉首相が制裁に踏み切れない理由を述べちょります。
●日本側の理由
>>「経済協力方式という「成果」を獲得したが故に、それに搦めとられ、柔軟な対応が取れなくなっていると言わざるをえない。平壌宣言に「呪縛」されているということだ。」
つまり、宣言を解消することは、すなわち、小泉外交を否定することになってしまう、と。
ましてや制裁などできない．．．
●北朝鮮が宣言に拘る理由
>>「金総書記は平壌宣言を作ったからといって、即刻日朝国交正常化を実現させ、巨額の資金を手に入れられるとは考えていなかったことになる。」
>>「金総書記は米国を追い詰めるため日本との関係改善を進めると同時に、将来、自動的に巨額資金を手に入れる二重の狙いを胸に秘めて、平壌宣言に署名したのだった。」
もちろん、日本の世論は国交正常化や日本の資金を北へ供与するようなことを内閣が強引に行えば、その政権の命脈は一瞬にして尽きてしまうでしょう（と、思いたい）。
また現在の米朝関係を取り巻く状況を見れば、米朝二ヶ国で同意することもありえないでしょう。だからこの手形はいつまでたっても、おちない。
ただですね。
北への逆風はこれからもっと強まるかもしれませんが、次のイベントがある限り、イラクで行ったような武力攻撃を米国は控えるのでは。
（他にももろもろ攻撃をしない理由はあろうかと思います。米国の最大の関心事は中東でしょう。所詮極東は、極東。）
・2008年の五輪開催を、面子をかけてなんとしても成功させなければならない中国への配慮
また2008年は大統領選挙があります。次回は新顔同士ですので、新政権は発足してから対北外交指針ができるまで6ヶ月程度かかるでしょう。
新政権の性格はいまよりも強硬なものになるかどうか、またその逆になるかどうかは、まったくの白紙。
そのときにもし米朝関係改善ということにでもなれば、約束手形、すなわち平城宣言は重大な効力を発揮する場面もあるかも。
だから将来的な担保としても、北から破棄するとは言わない。
いろいろ理屈をこねくり回しましたが、日本政府による平城宣言遵守の精神は、日本側の制裁発動の足かせになってはいまいか？ということを指摘しているんだと思います。
続く）
これは メッセージ 178026 (sofiansky2003 さん)への返信です．
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