小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>ですから・・・

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/11/02 22:00 投稿番号: [17240 / 232612]
初めから訳の分からないテロ国家に対してつまらない予測の上でものを言っても仕方ないのですよ。小さくても良いので判っている事実だけを積み上げて筋論で展開する以外無いのです。拉致被害者の子供達が日本にどの様な感情を持っているかなど2の次の問題です。子供達の心情を気遣うにもまずは人身と人命の保証があっての話、優先順位を考えて下さいね。少なくとも北朝鮮にいるよりも日本に連れてきた方が命の保証があることは事実ですよね、こうなった以上。

おぉ!

投稿者: hatena_20020923 投稿日時: 2002/11/02 21:58 投稿番号: [17239 / 232612]
また美人応援団が来るのかな?

ですから・・・

投稿者: yasuko19801221 投稿日時: 2002/11/02 21:53 投稿番号: [17238 / 232612]
>そんなことはありませんよ、日本からの援助米を口にしているんですから、毒など混入していないことを確信して食べていたでしょう、軍部の人間達は。

一般の、と申しましたが・・・。

北朝鮮は何処までもアホですわ。

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/11/02 21:52 投稿番号: [17237 / 232612]
おばはんパーマのメガネブタはめちゃくちゃな国の運営をして困ったら非難していた国に助けを求めてくるは、何の抵抗もせずに黙って餓死してゆく国民がガキを産んで「子供達が飢えてます」ってアホすぎちゃうん??

>北朝鮮ではどうでしょう?

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/11/02 21:47 投稿番号: [17236 / 232612]
>日本に住んでいる私たちからすれば、
罵倒にしろなんにしろ恐ろしいことはないことはわかります。ですが、北朝鮮ではどうでしょうか。戦争の時の日本軍の行動等から、日本ヘあまりいい感情を持っていないかもしれません。

そんなことはありませんよ、日本からの援助米を口にしているんですから、毒など混入していないことを確信して食べていたでしょう、軍部の人間達は。不安を持っている国からたかるようなマネは平気でしているのです。論理が完全に破綻していますよ(笑)

キムヒョンヒは今何をしてるんだろう

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/11/02 21:43 投稿番号: [17235 / 232612]
そう、大韓航空機爆破事件のあの金賢姫。   彼女のこれと言った動向はあまり耳にしない。   日本人の拉致事件についても、何がしか情報持ってるんではなかろうか・・・・・

『ことば』が不自然ですね

投稿者: hatena_20020923 投稿日時: 2002/11/02 21:42 投稿番号: [17234 / 232612]
変な日本語がいっぱいですね。
あなた、日本人じゃないでしょ?!

> まず第一に今日本は北朝鮮憎しで異常に興奮しているから、父親がくれば、マスコミから追いまくられまた日本人からは罵声が飛ぶと思います。

意味不明の日本語、その1。
『マスコミから追いまくられまた日本人』って、誰?

> またご覧のとおりの国ですから、訪日に当たっては、色々な、「言動への制限」がつくはずです。こんな状態で、誰だって日本へ行くはずがありません。

5人の拉致被害者は日本に来ましたが。

> 他人へ、ほとんどの人間が持ち合わせていない正義の実行を要求している事になります。

意味不明の日本語、その2。

> もし心からそう思っているのなら、これは正常ではない。

なぜ??『正常ではない』って、かなりの罵詈雑言。ここまでの文章で、そこまで言える根拠が希薄ですね。

> もう一つ、他の8人の行くへ不明者に気兼ねしているのなら、これまたおかしい。五人と死亡したといわれる8人の人とはきっちり区別しなければならないと思います。行方不明者と生存者を同じ範疇で考えるべきではない。

『行方不明者』って・・・北朝鮮の常套句なんですけど。
拉致被害者でしょ。

> 詩人の才のある人だからその思いは他をしのいでいると思います。

意味不明の日本語、その3。
まったくわからん。

> もう一度、普通の人間に、理想に近い正義を要求する事は、絶対にしてはならない。

意味不明の日本語、その4。
同じく、まったくわからん。

> こんな考えは不自然ですか?

あなたの日本語がとっても不自然です。

北朝鮮ではどうでしょう?

投稿者: yasuko19801221 投稿日時: 2002/11/02 21:38 投稿番号: [17233 / 232612]
どうも日本を知らないようですね、というそのお言葉、goro22001さんにおっしゃったんだと思うんですが、
それでは、北朝鮮のかたはどうでしょうか。
北朝鮮の一般のかたは日本について知らないのではないでしょうか。

日本に住んでいる私たちからすれば、
罵倒にしろなんにしろ恐ろしいことはないことはわかります。
ですが、北朝鮮ではどうでしょうか。
戦争の時の日本軍の行動等から、
日本ヘあまりいい感情を持っていないかもしれません。
どこまで今の日本の情報が流れているかもわからりませんし。

日本人が北朝鮮に行くのをためらうように、
北朝鮮の人も日本に来ることに不安を持っているのかもしれませんよ。

近いといっても、外国です。
日本国内と同じように対応しようと思っても、
難しいこともあるのではないでしょうか。
特に北朝鮮はこれまでがこれまでですし。



何を言ってももしかして日本人じゃないだとか北朝鮮のまわしものだとか
おっしゃるのかもしれませんが。

親の心情として

投稿者: hatena_20020923 投稿日時: 2002/11/02 21:28 投稿番号: [17232 / 232612]
> 事実なのか、そうでないのか、冷静な判断が必要だと思います。

そう言っても親の心情としては「生きている」と言い続けるに決まってる。
現時点で「多分死んでいるんだろうなぁ〜」などと公の場で発言する親などいない。
冷静な判断は無理だろう。

仮に何人かは亡くなっていたとしても「何人かは生きている」という可能性は否定できない。
「生きている」と言い続けることで、北に圧力をかけることにもなると思う。
我々一般人は、「生きているのでは?」と信じるだけでいいのではないか?

戦争を起こす力はないじゃないのか?

投稿者: aratanararika 投稿日時: 2002/11/02 21:27 投稿番号: [17231 / 232612]
  平壌市内には車が走っていない。電力不足。。。
  戦車を動かす燃料があるのか?訓練する燃料があるのか?濃縮ウランを作るのには大量の電力をつかう。兵士は食料確保に畑仕事。錬度は上がってるのか?

  兵站は確保されてるのか、経済援助でこれらの準備をするのか?どうみても、彼らが戦争を仕掛けるのは困難だと感じる。

  米国の重油供給拒否、燃料がない兵器はただの鉄くず。
  太平洋戦争はあと半年で燃料がなくなりABCD包囲もうによる石油輸出禁止が契機となった。半年遅れれば、軍艦は鉄の塊。

  私には、もう北朝鮮の軍隊は動けないという気がする。恐らく最優先はミサイル関係。ここのみが、燃料を確保。

  米国の余裕は北朝鮮の軍事遂行能力の衰退にあると思う。
北朝鮮の戦力は少数のテポドン、「口」しかないのではないか??

  時間の経過そのものが、北朝鮮への攻撃。。「時間」こそが武器。。
彼らはわかってるのか?もう時間がない。

  「崖から飛び降りた人間が、降下中にまだ大丈夫」といってるようなもの。米国の全面的な丸呑みによる将軍様体制に維持が正解ではないのか?

  米国に全面降伏したほうがいいじゃないのか?秘密交渉でもしてりゃいいのに。

  いっぱしの政治家ならもう駆け引きは終り。大胆な妥協しかないと思うけどなあ。

>亡くなったという証拠

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2002/11/02 21:23 投稿番号: [17230 / 232612]
この問題に関しては深くコメントするのは何となく憚れます。

今朝の報道番組で「拉致被害者の生死の発表は覆らないでしょう」という発言がありました。

救う会の方が「生きている」と主張するのには、例えば亡命者や元工作員の証言やらで何らかの確証を得てるのでしょうか?
一般人からはよく見えません。

事実なのか、そうでないのか、冷静な判断が必要だと思います。

拉致被害者には自由な決定権は無い。

投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/11/02 21:21 投稿番号: [17229 / 232612]
拉致という犯罪行為、しかも国家による犯罪行為の結果なのだから、
被害者自身には自由な決定権は無い。

拉致される前の「原状に戻す」。

つまり強制しても子供を含めた全員を日本に連れもどす。
その責任と権限は国だけにある。
日本国と北朝鮮という国同士が決めるべきことだ。

従って「強制帰国」にともなう、さまざまな困難があってもやむを得ない。
だからといって、本筋を曲げるわけには行かない。
その困難にも国が責任をもって対処する。

子供の教育など生活の困難にも、国があらゆる処置を取る。
その精神的経済的負担に対しては、北朝鮮に対して、
慰謝料と二十四年間の逸失利益の損害賠償を要求する。
また関係者の処罰を要求する。

そのあいだは、本人にも子供にも北朝鮮に残留する権利は認められない。

以上がことの本質である。

もし本人も子供も「北朝鮮に住み続けたい」というのであっても、
それは他の拉致被害者の捜査も含めて、すべての事件が解決した後のことになる。
その時になっても、彼らが望むのなら、改めて、
北へ渡航するなり、移住するなり、ご自由に、どうぞということだ。

その時期まで、北朝鮮が、持つかどうか 。

あぁ、そうでしたね

投稿者: nadesiko_717 投稿日時: 2002/11/02 21:19 投稿番号: [17228 / 232612]
アヘン戦争による侵略は、当時の日本にとって大変な脅威でしたものね
戦々恐々の日々でありながらも、必死に日本を守ろうとする姿勢がありました

>幕末には世論があった。

おっしゃる通りです
下級武士と言われる層にまで情報を共有し、派閥を超えた活発な論議も繰り返されたらしいですしね

北朝鮮の「歴史」には世論は存在しません

世論がない国は滅びます
(あ、国じゃなかったっけ、^^;)

日本人のふりをしたscanner144さん

投稿者: risk2111 投稿日時: 2002/11/02 21:17 投稿番号: [17227 / 232612]
仰るように、scanner144さんは日本人ではないですね。攘夷の意味も間違えています。日本人のふりをした○○人でしょうか。

>scanner144さん曰く、「外国人を排泄しよう・・・」

「排泄」はできません。「排斥」でしょう。

日本だけが善隣外交したって無理

投稿者: ballantines_final 投稿日時: 2002/11/02 21:11 投稿番号: [17226 / 232612]
>我々は善隣外交を心がけねばならない

日本も善隣外交をやりたいんですが、お隣さんの国が日本人を拉致して身代金を要求したり、核で脅したり、いろいろやられるものですから、日本の周りがあまり危険であることに気がつき、目が覚めちゃったんですよ。

これまで北朝鮮も善だと思って、日本もめいっぱい善隣外交してきました。たとえば国交もないのに、米を50万トンも送ったり、工作船で不法入国されても大目にみたりして来ましたが、食い逃げどころか拉致事件まで起こされ、挙句の果てに身代金の要求までされました。

まだまだ日本はされるままに、とことん食い尽くされなければいけないのでしょうか?

私も恥ずかしい。

投稿者: sky_diver_0101 投稿日時: 2002/11/02 21:03 投稿番号: [17225 / 232612]
motto_manabe さんが、私と同じ日本人
だと思うと恥かしい。

過去に何があろうと、今生きている人を
拉致したり、人質のように扱うことは
到底容認できない。

貴方がここで過去の問題を持出すことは、
結果として、北朝鮮(キム・ジョンイル
体制を指す。朝鮮民族を指すわけでは
ない。念のため)を利することになる。

北朝鮮の体制に手を貸すことは、結果的、
長期的にみて朝鮮民族の不幸(南北分断、
北の飢餓)を助長することになると、
考えることはできないだろうか。

アヘン戦争から影響を受けた思想?

投稿者: aratanararika 投稿日時: 2002/11/02 21:01 投稿番号: [17224 / 232612]
  列強による清への侵略をみた日本が列強に対抗しなければならないと考えたみたたい。開国派との複雑に絡んでいた。

  列強に対抗する思想だったかな。「優劣や勝負」にこだわる朝鮮人は相手にしない方が、彼の意見にはそれが濃く滲みだしているね。

  当時の日本人は身分の上下にかかわらず危機感があった。また、情報もみんなが共有した。かの国とは違うよね。彼らは情報を共有していない。だから世論もない。幕末には世論があった。

  そのそも、北朝鮮には「世論」なる概念がないのだろう。

>信じられ位な愚かさ

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2002/11/02 20:59 投稿番号: [17223 / 232612]
戦争がおこるの?戦争なんてまっぴら。

辛抱強く外交努力でソフトランディングさせていただきたい。

>頭の挿げ替えも近いじゃないのか

誰がすげ替えするんでしょうか。北朝鮮内でクーデターでも起こるんでしょうか。
それともどこかの軍が入って占領でもやるんでしょうか。

明日はJR川崎駅へ行こう

投稿者: konpekitarou 投稿日時: 2002/11/02 20:57 投稿番号: [17222 / 232612]
明日もやるそうです

川崎で横田さん夫妻が署名活動



北朝鮮に拉致された横田めぐみさん=失跡当時(13)=の救出を訴えるため、両親の滋さん(69)と早紀江さん(66)が2日午後、川崎市のJR川崎駅前で署名活動をした。夫妻は同市内のマンションに居住。この日は「横田さん夫妻に何か協力したい」と同じマンションの住民約40人が一緒に署名を呼び掛けた。

  横田さん夫妻が署名活動をするのは9月17日の日朝首脳会談後初めて。用意した用紙がなくなり、あわてて増刷、2時間で約3900人が署名した。滋さんは「多くの人が行列をつくってくれ、今までで一番多い。地域の人々の支えが最も心強い」と話した。署名は首相官邸や外務省に提出する。

  署名活動は自治会やマンションの管理組合の呼び掛けで実現。マンションに住む主婦の北川富江さん(52)は、横田さん夫妻とは話をしたこともなかったが「少しでもお手伝いしたいという気持ちがずっとあった」と言って掲示板の案内を見てすぐに参加を決めた。

  神奈川県平塚市の主婦は「自分が何もできないのが申し訳なく、何かしたかった」と、署名のためにわざわざ川崎市まで来た。

  マンションの住民は3日も午後1時から署名活動をする。管理組合では夫妻の孫のキム・ヘギョンさん(15)が帰国した際は花束を渡し、拍手で迎えることも話し合っているという。

http://www.sankei.co.jp/news/021102/1102sha067.htm

>信じられ位な愚かさ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/11/02 20:54 投稿番号: [17221 / 232612]
>
妥当な判断ができない。判断が1年遅かったと思う。「自画自賛」しているあいだに、もう手遅れだね。末期がんみたいだ。
>

私もそう思う。
マスコミが変なことを言うからややこしいだけだ。
決裂とか平行線とかね。

実態は、停滞。
北朝鮮側が交渉になるだけの用意を何もしていない。
拉致問題は終わったという程の幼稚な判断力。北朝鮮の人権レベルなら、終わったで国民を納得させられるのだろうけど、日本はそんな国じゃない。それすら読めていなかったらしい。

経済問題に入ろう、というが、経済援助は、拉致問題の全面解決と、経済援助のお金が兵器や軍備の強化に使われないという、実効のある保証が前提だ。
このふたつに誠意を見せないと、経済援助はできない。日本は動かない。動けない。国際世論を的に回すし、日本の政権も持たない。
その程度のことも本当には認識してないで、やってきたように見える。
急いでいる、というのがその証拠だ。

日本も作戦の見直し、と言っているけど、敵わないからというのではない。
ここまで、外交知識がない相手だとは思っていなかった。
まるで状況の読めない子供と同じだ。
自分の首も平気で締める。
それを計算に入れての作戦が必要だ。誤算があるとすれば、ここまで、政治能力がない、外交交渉能力がない。その相手にどう対したら、事態の打開が計れるかというレベルなんですね。

思えば、北朝鮮は、これまでも、まともに外交交渉などしたことがなかったんですね。
それでも、ここまで持ってきたのは、北朝鮮の存在を利用してきた大国があったから。もともと、外交交渉など必要がなかったんですね。自力でやったことなどない。
だから、分かっていない。甘い。
アメリカに対しても、枠組みの約束があるのに、平気で破って核開発などしている。
約束の重みが分かっていないのですね。

だが、もう自国の利益のためにと、北朝鮮を守る国はいない。
経済援助も日本に代わってやってくれる国は見つかりそうもない。それで焦っているがどうやったらいいのか分からない。
それが実態のように見える。

唯一残っている大国同士の思惑は、まだ、南北朝鮮の統一を受け入れるだけの用意が整っていない。
今やったら、韓国が疲弊しますからね。
それだけで持っているのが、金政権の実態ですね。

アメリカがイラク問題を片づけたという時点で、金政権は終わりなのかも。

まだ、アメリカと核で取引ができると思っている振りをしているが…。本当に思っているのかも知れない。バカバカしい。

拉致問題の解決。まずは、交渉である程度話し合いや妥協点で折り合う権限を持った交渉団をどうやって会談の場に引き出すかが当面の問題ですね。

結構、いろんな手を使っているように見える。
会談の場をテレビで放映しましたね。
嫌でも、金正日は見る。
交渉団の報告よりは、事態を理解するでしょうね。また、金正日以外の幹部も見る。

まあ、うまく行っているじゃないですか。
拉致被害者や家族の意向を無視して、姑息な手を使う必要はないですよ。第三国で、など、とんでもないよ。

第三国であって、その後どうするの。その第三国から、被害者の家族を連れて来るの? 全員を連れて来なかったらどうするの? 帰国か否かの意志を表明するのは兄弟のなかの代表で充分などと言い出すかも知れない。
新しい混乱が起きるだけですよね。

拉致被害者も拉致被害者の日本側の家族も拉致被害者の意志や希望を知っている。子供たちの意見もね。その人たちが正攻法で、と言っているんですから。

あくまでも、全面解放と帰還。
その後での、経済援助交渉です。

へ?

投稿者: nadesiko_717 投稿日時: 2002/11/02 20:51 投稿番号: [17220 / 232612]
攘夷ってのは、外国人を打ち払う事を言うんでしょう?
日本人が外国人よりすぐれた民族だっつ〜思想ってわけじゃないんじゃないの

当時は次期天皇を誰にするかに絡んだ派閥争いで
極端な2派に別れざるを得なかったんだろうしさ

どちらにしても日本人としての面子を保つ為に
それなりに頑張ってたと思うけどね

>カエルの子はカエルと言う。

もともとは「拉致」というあまりに非人道的行為が発端だよ

平和ボケしてる時は、その手の書き込みに反応する輩もいたかもしれないけど
今は違う
かつてないほどに、真剣に皆「日本」という国を考えてる

単なる煽りの自己満足ならいいけど
その手のカキコは徒労に終わると思うよ

先祖??まだ、生きてるぞ

投稿者: aratanararika 投稿日時: 2002/11/02 20:46 投稿番号: [17219 / 232612]
  「先祖」なんか違和感のある語彙だ。まったく朝鮮人の使う言葉には違和感がある。
「攘夷」は西欧人を相手にしたことば。
「我々」とは使わんで欲しい。日本人じゃない人には。。。あんたの言葉使い少し変だよ。
  拉致被害者から習ってるだろうが。。全く頓珍漢なことをいう。。

我々の祖先の経験を風化させるな

投稿者: scanner144 投稿日時: 2002/11/02 20:35 投稿番号: [17218 / 232612]

日本は数十年前に不幸な大戦を経験している。この経験を風化させてはならない。

大陸侵略・太平洋戦争の原因は直接的には、石油を獲得するための中国大陸および南方への侵略戦争であったが、間接的な原因は、日本人の近隣諸国に対する敵対的な心情にある。


幕末時代の攘夷   (じょうい)   思想、つまり外国人を排泄しよう、日本人は外国人よりすぐれた民族であるという思想だ。


ここ何週間の北朝鮮に対する世論は、戦前の攘夷思想に通ずるものがあり、そしてこれは、重要なことであるが、日本を破滅の道へと導いた世論でもある。我々は善隣外交を心がけねばならない。



カエルの子はカエルと言う。


我々は、祖先が歩んだ誤った道を再び歩もうとしていることに早く気が付かなければならない。

>日本国民として

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/02 20:23 投稿番号: [17217 / 232612]
>もう少し日本人としての誇り持つことを期待するものである。


まさしくこの意見の通りだと思う。

日本人として誇りをみなで持とう!

まったく、その通り>日本人

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/02 20:20 投稿番号: [17216 / 232612]
貴見を強く支持いたします。

>「それを、防いだのは、日本人の精神力です。
支配階層が根から腐っていなかった。だから防げたんですね。国民が健全だったんですよ。」


まったくその通り。

この難局をなんとか切り抜けたいものですね。>昨今の状況

>他民族による支配の経験がない

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/11/02 20:13 投稿番号: [17215 / 232612]
>それが日本人。

そうですよ。
西欧の侵略に際して、植民地化することだけは何とか防いだのは、日本とロシアだけですからね。

ロシアの場合は、広い国土と、400年も前から始まっていた、西欧の侵略に対抗してきた経験がありますからね。それを生かして防いでいる。

日本はいきなり、黒船がやってきた。
それを、防いだのは、日本人の精神力です。
支配階層が根から腐っていなかった。だから防げたんですね。国民が健全だったんですよ。
でも、その無理や歪みを後世にいろんな形でツケを払うことにはなりましたけど、それをクリアして、一応、経済的にも繁栄してきましたよ。

防いだ民族と防げないで易々と植民地化してしまった国の相違をよく勉強してくださいな。

本当に闘うべき相手は、誰かも含めて。

でも、まあ、こういう被害者意識だけで凝り固まっていろいろ、言ってくれる人も有り難いです。再び、日本を売ろうとしている人たちの牽制になりますからね。

横田氏夫妻の訪北朝鮮を期待

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/11/02 19:53 投稿番号: [17214 / 232612]

まず第一に今日本は北朝鮮憎しで異常に興奮しているから、父親がくれば、マスコミから追いまくられまた日本人からは罵声が飛ぶと思います


どうも、日本を知らないようですね。
ヘジョンさんの父親、めぐみさんの夫、その方が日本にきて、罵倒は絶対にないですね。
歓待です。ヘジョンさんを育て、みぐみさんを守ってくれた人に、そんなことはしません。感謝の空気ですよ。
本当に実父ならば…。

現に、曽我ひとみさんのアメリカ人の夫のことも、とても心配しているじゃないですか。この人に罵声を浴びせている人はいませんよ。

それとも、父親という人が実父ではない、あるいは、トンデモない人だということを知っているんですか。

それだと、袋叩きにあうかも。

>憂慮すべき段階かも知れません

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/11/02 19:51 投稿番号: [17213 / 232612]
>私の想像していたシナリオとはまったく違う方向に向かっているようですね?

そうですね。   外務省アジア大洋州局の描いた胸算用は、目下のところ頓挫せざるを得ない状況になりましたね。   日朝問題ではここの所、北米局が発言力を増しています。   長期的国益は今は取り合えず横に置いといて、「今」をなんとかせねば、と言うことでしょう。

横田夫妻は訪朝すべきでない

投稿者: ageman_jyk 投稿日時: 2002/11/02 19:49 投稿番号: [17212 / 232612]
国交のない台湾に行くのとは、訳が違う。

犯罪国家に、孫可愛さで行くべきでないし、ヘギョンを日本に連れて来ることも如何なものか。
父親が現存する朝鮮人であるならば北朝にいるのが自然だろう。

このあたりは横田夫妻が一番理解していること。

工作員かね、アンタ

投稿者: murudeka45 投稿日時: 2002/11/02 19:37 投稿番号: [17211 / 232612]
ひょっとして例の朝鮮赤十字のズッコケ二人組では?

姑息な世論操作は止めようね!意図が見え見え。もう北は打つ手がないよ。

日本の世論をバカにしたツケが廻ったのさ、お気の毒さま。

>>他民族による支配の経験がない

投稿者: canocchio 投稿日時: 2002/11/02 19:35 投稿番号: [17210 / 232612]
>植民地支配と拉致、罪の重さは同じです

  少なくとも考える際の入り口は別だという事は共有してないといけない。
  正常化交渉の前提に拉致問題解決があるのは北朝鮮の現状に由来するものであって、すべての事案を混合する理由はない。
  テレビで植民地支配と連呼しているから許されるというものではない。

goro22001さん

投稿者: namepropre 投稿日時: 2002/11/02 19:19 投稿番号: [17209 / 232612]
横田氏夫妻が北朝鮮を訪れる事が一番よいと思います。会えばキムへジョンさんも横田氏夫妻も嬉しいはずです。それから他にもなにか分かるかもしれない。少なくともなにか雰囲気はつかめるはずです横田氏の要求は、超現実離れした要求です。他人へ、ほとんどの人間が持ち合わせていない正義の実行を要求している事になります。

>確かに北の雰囲気ぐらいはわかるでしょう。見たまんまですから。
しかし、拉致についての詳しい経緯は北が教えるはずもない。
ヘギョンとその父に直接会えても、めぐみさんに関してはへギョンの
インタビューそれ以上のことは聴き出せないだろう。その2人に
口止めさせていることはいうまでもないですから。感動的な祖父と
孫の御対面の域を超えない。
日本に来たとしても再び北に戻ると、うっかり余計なことを話すと
どんな仕打ちが待っているか解からないし、どっちにしてもヘ
ギョンから真実は聞き出せないのではないか。

でも北に行く事は辞めたほうがいい。
私は、横田滋さんが書いた手紙
の趣旨には賛成です。
だって北はあのむちゃくちゃな調査で
それで拉致は終結した
と言ってるバカ王国。
祖父と孫の対面が北に報道されたらそれこそその材料を拉致の終結と換言しますよ。
くわばらくわばら。

日本と中国?(笑)

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/11/02 19:16 投稿番号: [17208 / 232612]
アメリカにおいて対中、対日の貿易輸出入項目を比較してごらん、全くキャラが違います。どちらかと付き合っていれば片方を切ってもいいって話じゃないのよ、経済が判っていない似非文化人などもそんな恥ずかしい事を言っている愚かな人がいますが、中国は大規模マーケットと低賃金労働者の国で、日本は技術協力をも目的とした市場なのです。仮に中国が工業生産において目覚ましい程の発展を遂げて、日本製品と肩を並べるような技術力を備えたとしても、中国製品とSONYの製品、どちらの製品のデザインをアメリカ国民は選びますか?商品を売ると言うことはこのへんが重要になってくるモノです。余裕がある国でないと出来ない付加価値の追求、これを中国が実現出来るには随分時間がかかりますよ、あと信用もね。1+1=2でない分野が一番時間を要するのです。

イズレ・・・

投稿者: ren8310 投稿日時: 2002/11/02 19:11 投稿番号: [17207 / 232612]
映画化されると思いますが、
ぜひ   横田めぐみさん役は、
在日女優の安田成美さんに
お願いしたい。

しかし、

投稿者: dango_3kyoudai 投稿日時: 2002/11/02 19:07 投稿番号: [17206 / 232612]
その愚かな国が国家として成立している。世界常識が通用しない国家としてね、ここが問題。そんな国を相手にしているんだから拉致問題も頓挫し易い状況が生まれる。

いっそのこと、潰したらどうかね、あの国。

読売朝刊で報じていた

投稿者: murudeka45 投稿日時: 2002/11/02 19:02 投稿番号: [17205 / 232612]
もうじきテレビでも言うんじゃないかな?

脱北者の支援をしていた人らしいから、中国当局より北の特務が拉致したと考える方が自然。

北は狂い始めた。打つ手、打つ手、みんな裏目に出ているから、もうパニックなのだろう。もうじきテポドンを発射するかも知れない。唯、原爆は積んでいない。ミサイルに積めるような小型のは逆立ちしても持っていないから。

せいぜい山火事を起すくらいか。でも命中精度は悪いらしいから都市へ落ちるかも。でも落ちても通常爆弾で一トンそこそこじゃ大した被害は出ない。そうなった時が日本の本当の正念場。もう如何なる妥協も出来ない。そうなれば、朝日に代表される進歩的文化人連中も目を醒ますだろう。

信じられ位な愚かさ

投稿者: aratanararika 投稿日時: 2002/11/02 19:00 投稿番号: [17204 / 232612]
  妥当な判断ができない。判断が1年遅かったと思う。「自画自賛」しているあいだに、もう手遅れだね。末期がんみたいだ。

  拉致被害者の全員解放、核査察受け入れ、核開発放棄の全面受諾をして、年内の査察団の受け入れをすれば、経済援助も可能となろう。

  こんな外科手術を受け入れれば、生存の可能性は残るだろうなあ。まあ、このままでは、軍事クーデターでも起こるのじゃないか。。

  頭の挿げ替えも近いじゃないのか。決断が遅れれば、遅れるほど、この一本途しかないじゃないのか?北朝鮮で車が走ってるのがみれなかったとか?

  米は重油の搬送も止めたし、KEDOも欠席した。明白なメ一セージだと思うが分からん連中だね。

冬季アジア大会<危険じゃないか?

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/02 18:56 投稿番号: [17203 / 232612]
会場は

「六ヶ所村のある青森県」なんだよな・・・・

警備は大丈夫か?憲法変えて自衛隊配備してる時間があるのか?

個人的には北朝鮮参加拒否か、大会中止を求めたいんだけどね。
(隣県なので甚だ迷惑なのだ)

#「スポーツと政治は別」とか言うなよ(苦笑)

米国はなぜ北朝鮮を利用したいのか

投稿者: edit360 投稿日時: 2002/11/02 18:55 投稿番号: [17202 / 232612]

>そしてそれがなぜ、北朝鮮にも肩入れする可能性が高いかもしれないのか?




冷戦終結により、日本の反共の砦としての役割は終了し、反共の急先鋒に立ち、米国の利益におおいに貢献した、岸信介の一族、   (婚姻関係によって結ばれた日本を支配している一族、)   つまり閨閥(けいばつ)の存在価値はなくなってしまった。

一方で、閨閥が固執する日本の支配権力はとうに、1990年からの土地と株の大暴落で財政的基盤を失ってしまっている。

米国は日本の閨閥による真珠湾攻撃によって痛手を負っており、現在もつづいている閨閥支配の国家体制   (   =   日本   )   は決して、世界平和を追求すべき国家の理想像ではない。日本の理想像ではない。

また、閨閥がかかえている不良債権は日本はもとより、米国をはじめとする世界経済の潜在成長力を削いでいる。


もし、北朝鮮が対日カード   (日本に対する政治圧力)   として機能するのであれば、大いに利用したいはず。

投稿者は、北朝鮮の核弾頭の保有に対して、米国が本気で阻止行動はとらないと見ている。なぜならば、北朝鮮が核弾頭を保持して日本を威嚇してくれるのであれば、米国が日本に早く不良債権を処理せよとせっつかなくても、北朝鮮の核が無言の圧力となって日本の閨閥のまがままを抑える働きがあるからだ。

ちなみに、仮に北朝鮮が核保有を続けても、核戦争は絶対に起こらない。インド=パキスタンの流れを見ればよくわかる。核は国際政治のひとつの道具になっている。

北朝鮮程アホな国を見たことがない

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/11/02 18:51 投稿番号: [17201 / 232612]
アルカイダやタリバンはイスラム教の教えに基づき来世や死後の祝福を約束しているので喜んで自爆テロを行う、一方北朝鮮には宗教もないのにこれらのテロ国家と同じ様な動きをしている。他国からの援助が無くなれば貧しい農民達が餓死し軍人の口にも食料が入らなくなるのに莫大な軍事費を注ぎ込む、世界中が金正日の思うがままだと勘違いしている。民主主義国家とは、この掲示板のように有意義な書き込み、下らない書き込み、一見無駄だと思われる全てのことが国家の自浄作用を産み、これがいわゆる新たなる世論の源になるわけだ、世論のない国は何よりも愚かだと言わざるをえない。
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