小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>田原総一朗は

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/01/01 18:40 投稿番号: [168505 / 232612]
>>
バセドー氏病にアルツハイマーを併発して晩年のアラファトみたいになってしまっている。

ジャーナリストとしてはほぼ危篤状態。
>>

だが、田原総一郎の司会の手法は好きだよ。いろんなことが引っ張り出されるもの。

元気で、頑張って欲しいけどなあ。

>小泉は…靖国問題

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/01/01 18:36 投稿番号: [168504 / 232612]
>>
今年は靖国参拝をしなかったな。去年は小突かれどおしで,懲りたのだろう。

  もっとも外務省の忠告にしたがった?それでいいのだ。勝手に粋がって靖国参拝をするものではない。
>>

日本には、靖国参拝に熱心でない内閣は短命とか潰れるとかあるんですよ。

小泉は止めないね。その証拠に言葉のにごしているんだろ。まあ、どっちでもいい。

日本国民からみると靖国問題などどうでもいい。韓国とか中国を振り回すことができる道具にしか見てないよ。直ぐに反応してくれるからね。

私人として、お参りでいいんだわ。ま、その内、天皇家の参拝問題も出るよ。楽しみにしていてね。

>日本政府の方が上手?

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/01/01 18:30 投稿番号: [168503 / 232612]
>>
北④さらに、日本の経済制裁が正当化され、これが発動されると、金正日体制の崩壊につながる。

朝鮮は悪巧みを考えれば考えるほど、泥沼に陥るようだ。
>>

それだけじゃない。下手に暴れると日本に核保有の道を開くよ。そうなると頼みのツナの中国を起こらせるよ。それどころか、中国が外交上、大国なんかじゃなく、只の中の国なってしまうよ。

素直に拉致家族を帰すしかないんですね。それが出来ないときは北朝鮮は壊滅…。

それしかないね。今、アメリカ政治が経済制裁に積極的に支持しないようなことを言っているけど、違うかも。

日本が誤魔化しているのでは…。日本がアメリカに発言させないようにしているのでは…。

だから、同じ人の発言内容ないくつもになって伝わってくる…。誰か必死で操作しているんでしょうね。どう考えても、アメリカは北朝鮮を潰すよ。

かな。年金を弄り廻している〜

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/01/01 18:23 投稿番号: [168502 / 232612]
人たちが困っているくらいなものじゃないの。誰が少子化で困っているの。役人と政治かだけだろ。

先進国って、国民の数が多くないよ。一億を越えている国はアメリカ位のもの。

フランスなど、明治の頃の日本と同じ人口で、増えてないママだよ。でも、国潰れていないねえ。

年金問題でも、少子化で、教育など高い水準で受けているんだし、一人の生産力や親の世代の面倒をみる能力が高くなっていれば、別に構わないと思うけど…。

それに女性が働き出しているから、労働人口という面で捉えれば、支える世代の人口がそんなに減っているとも思えないし。単純に言ってしまえば、同じ人口でも、倍の労働人口ってことだよ。

労働も機械化が進んでいるから、筋肉労働は少なくても生産ができる…。人でがいるのは、サービス業の分野位になっているし。別に、人口が増えないって、それほど問題じゃないよ。

家庭に子供がいなくても、暮らして来れたなら、社会にも少なくても、支障がないってことじゃないかしら。

子供が減れば公的にも教育費は減るから、それをどっかに廻せばいいし。

ともかく、役人や政治家が横着をやって何もかも、メチャクチャにして、騒ぎ立てて誤魔化しいるんじゃないの。

そんなことで誤魔化さないで、女性が子供を育てる気になる社会…、女性が思い切り働ける社会を作る方が先だよ。

なにしろ、この国は、女性蔑視…、特に働く女性蔑視で、なんでもしわ寄せをしている…。年金ひとつにしてもアコギなことをしすぎ…。それを改めないで、誰が学者や役人の統計数字など信じるか、そんなものに動かされるか。悔しかったら、自分で子供を生めばいいよ。どうせ、配偶者を専業主婦に押し込めて来た人が大部分という階層の人たちが勝手に喚いているのさ。

国民や次世代はあんた達の働き蜂じゃないよ。役人や政治家の戯れ言は本気にする前に、しっかり、考えた方がいいよ。

特権階級の奴らの戯れ言よ。自分がやれ。天下り役人や無駄使い役人に、まず、弁償をさせようよ。それが先…。それがなければ、何も聞かない。痛みも嫌ですよ。そんなことをしたら必ず復讐する…。

そうすれば、少子化問題も光の当てかたの角度が変わってくるよ。

少子化で困っている社会で、どうして、ニートとかが大量発生しているんだ。若年層の労働力が不足しているんだろ。変じゃない。若年層の労働力が余っているから、おきているんだろ。この上に子供が増えたら、もっとニートがふえるんとちゃうか。

年金など少子化などが問題の原因などと、みんな嘘…。誰かが盗んだんだわ。
盗人を成敗することが先ね。法律を正しく使って国に損害をあたえた人には弁償されろ。すべはその後…。それと、隠してきた拉致問題を解決しろ。それをしなければ、何を言っても信用されないよ。

それにね。地球は人口過剰で苦しんでいるんだよ。人口が減ったから有利ってこともあるはず…。必要なのは意識改革だけですね。それも、国民じゃない、国民から年金を盗むようなことをした連中のさ。ファミリ全体が弁償すれば、済むことだよ。

昔に較べて、労働人口など減っていません。

慌てるな!

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2005/01/01 18:09 投稿番号: [168501 / 232612]
>今年は靖国参拝をしなかったな。去年は小突かれどおしで,懲りたのだろう。

⇒年初から鬼の首を取った夢でも見たのか・・・、おめでとう。が、慌てる乞食は貰いが少ない。加えて、なかんずく、貴殿が心配するに当たわず。20世紀の汚物=狂惨党一党独裁のシナ帝国政府の瞬間湯沸かし器振りにあきれ返って、楊以下の血圧が上がって卒倒するのを防いであげるための単なる医療的措置だ。何と優しい御気持よ!   が、もうすぐシナ帝国政府もガタガタになるだろう。シナ帝国政府の断末魔〜終末へのステップもハッキリ見えてきた。別に、靖国神社参拝を断念したわけではない。以前から進言しているが、最も適切な時期は正月や終戦記念日ではない。貴殿には教えないが、他にある。その日を視野に、総合的に国益を考慮して判断しているだけだ。

残ね〜〜〜ん!   tachstone   切腹!

そう言えば

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2005/01/01 18:07 投稿番号: [168500 / 232612]
>SMAPは中居正広以外全員『在日』との噂があります。
>芸能界は在日が多いので何の不思議もないけど。

TBS『うたばん』で韓国ソウルの若者に中居の写真を見せたところ、
「台湾の俳優?」と答えた人が居ました。

日本はすでにかなり深刻!

投稿者: saikotopi_houcyou 投稿日時: 2005/01/01 17:39 投稿番号: [168499 / 232612]
【待ったなし   人口減少時代】高齢ニッポン存亡岐路

赤ちゃん4年連続、最少自然増10万人割れ
  平成十六年に生まれた赤ちゃんは百十万七千人で前年より約一万七千人少なく、出生数から死亡数を引いた自然増加数も初めて十万人を割るのがほぼ確実であることが三十一日、厚生労働省の人口動態統計・年間推計で分かった。「将来推計人口」は、日本の人口は十八(二〇〇六)年をピークに減少に転じると予測している。少子・高齢化の進行で、ついに迎える“人口減少時代”。日本社会は構造的な変革が求められている。
  出生数は四年連続の減少で、統計を取り始めた明治三十二(一八九九)年以降、過去最低。死亡数は百二万四千人で、昭和二十二年以降、二番目に多い数字で、このため自然増加数は八万三千人となる。
  総務省統計局の年報によると、日本の人口は一億二千七百六十二万人(平成十五年十月一日現在推計)。国立社会保障・人口問題研究所が十四年に公表した「将来推計人口」によると、十八(二〇〇六)年の一億二千七百七十四万人をピークに毎年減少、六十二(二〇五〇)年には一億五十九万人まで落ち込むとしている。この人口は昭和四十二(一九六七)年とほぼ同じだ。
  今回の人口動態推計が将来推計人口に与える影響について、厚労省は「毎年さまざまな変動要素があるので、ピークが一年程度ずれる可能性はあるが、全体的な見通しはおおむね変わらない」とし、「晩婚・晩産化傾向が進んだことに加え、子供を産み育てる出産年齢人口の減少が主な要因」と分析している。
  また、十五年の日本人の平均寿命は女性八五・三三歳、男性七八・三六歳といずれも過去最高で、今後も伸びるとみられ、高齢化と少子化が進む人口減少時代に突入するのは不可避の情勢だ。
  十五歳以上六十五歳未満の生産年齢人口の減少にもつながり、定年制度の見直しや外国人労働者の受け入れを対策として検討する必要がある。また、年金などの社会保障制度も人口構成の大幅な変動によって見直しを余儀なくされる。
  日大人口研究所次長の小川直宏教授は「高齢者の財的、知的資産をいかに使うかによって高齢化社会のシナリオは変わってくる」と指摘。「何人で何人を支えるという人口論ではなく、価値観の変化を踏まえたうえでの高齢化論を進める必要がある」と話している。
      ◇
  先進国で日本が最初に迎えるといわれる人口減少時代。「二〇〇六年問題」の入り口で、日本社会の状況と進むべき道を、年間企画「待ったなし   人口減少時代」で探ります。
      ◇
  ■超効率的社会に生きる道
  大原財政経済研究所代表、大原一三氏(元農水相)の話「自然増が十万人を切ったことは、人口減少の始まりといえる。重要なのは、二〇五〇年までに生産年齢人口が約四割減ることだ。
  中国やインドが、人口増加率に比例した経済成長率でわが国を追い越していく日もそう遠くない。その場合、食糧や、石油などの化石燃料などの調達は窮屈なものとなる。物価高騰や貿易赤字が現実となり、アジアの人口急増国家に富と仕事を求めるヒトやカネの流れが加速して、日本経済が自滅への速度を速めることになる恐れがある。
  一人当たりの生産性を倍増して超スリムで超効率的な社会を目指すことが重要だ。具体的には、働き手の減少という『第一の壁』を、教育分野への競争原理の導入と先端研究の活性化によって乗り越え、石油など資源の制約という『第二の壁』を、水素エネルギーをはじめとする代替資源の発明やナノテクノロジー(超微細技術)の開発で乗り越えなければいけない。また行政や企業は、女性や高齢者の働く場を拡大する必要がある」
      ◇
  人口動態統計・年間推計   人口動態統計は、出生、死亡、婚姻、離婚および死産について、人口動態調査票が市区町村で作成され、これを厚生労働省が集計。
  年間推計は、10月までの速報を基礎資料として1年間分を推計したもの。平成16年の年間推計によると、結婚したカップルは72万5000組と前年より約1万5000組減り、3年連続の減少。
(産経新聞) - 1月1日4時57分更新

こんてくすと

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2005/01/01 17:26 投稿番号: [168498 / 232612]
Context

ちくしょ!「す」が抜けとったわ。

>小泉は

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2005/01/01 17:19 投稿番号: [168497 / 232612]
>今年は靖国参拝をしなかったな

あ〜、それのこと。
温家宝との面談。平沢さんが言ってたので、待ちなさい。文字化してみるし。

たこ石。
今年は小泉批判はどんどんしなさい。
しかし、拉致被害者家族の批判はすべきでない。

北国さん

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2005/01/01 17:17 投稿番号: [168496 / 232612]
こちらこそよろしくです。

では今からビデオを再生してみます。
メモを取って、文字化するつもりですので、枝葉は割愛。
概要を捉えるように致します。
えと、覚えたばかりの「こんてくと」を壊さないように努力します。(*^^*)

小泉は

投稿者: tachstone 投稿日時: 2005/01/01 17:17 投稿番号: [168495 / 232612]
今年は靖国参拝をしなかったな。去年は小突かれどおしで,懲りたのだろう。

  もっとも外務省の忠告にしたがった?それでいいのだ。勝手に粋がって靖国参拝をするものではない。靖国参拝は,国権の拡大,発揚、維持,侵害回復とは何ら関係ない。

   それより、原潜進入に明確に抗議することのほうが大事だ。「靖国参拝」のおかげで,原潜侵入,尖閣列島問題,鳥島問題で,中国の軍門に下った。さらに,安保理事国への賛同も得られず(頭を下げに行くこと自体がバカだ)、当然、拉致問題でもワンわり断られた。

   「靖国参拝をして,他の案件で中国に頭を下げに行く外交」はあり得ない事は小学生でも理解できる事だ。それを日本は実行した。お願いに行った。結果は世界の物笑いだ。

    小泉は足元を見られて,胡錦涛から釘を刺された。小泉はぐうの音も出なかった。小泉は『沈黙』ときた。然し果たして,小泉は「靖国参拝」の愚を反省しているのかどうか?一抹の不安が残る。

   中国は笑いが止まらない。去年は中国にとって敵失点による大量得点という願ってもない年だった。

   新幹線受注問題でも揺さぶられた。日本のノー天気外交の典型的見本を示したのが小泉だ。

   小泉の「靖国参拝」で,国権は縮小し,「日本組しやすし」とアジア各国(特に中国)から見られ、今後の外交に大きな負の要因を作った。

   これは国民の大きな借金として残った。日本国民の前途は決して明るくない。

えっちゃん、ありがとう(*^^*)

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2005/01/01 17:09 投稿番号: [168494 / 232612]
CONTEで検索してみたんですけど、出なかったんです〜。
一つ賢くなったわ(*^^*)

さて、お仕事おしまい。
実はまだ終わってない。またあさって。
明日お客さんだから・・・初釜

うそ
ポットのお湯です(T_T)

>>朝鮮人民を助ける道

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2005/01/01 17:07 投稿番号: [168493 / 232612]
>元来が北の問題はお前ら朝鮮民族のごたごたにすぎないのであり、
>それを自ら解決できない事を世界中に恥じ晒しているという自覚すらない。
>>朝鮮人よ、反論してみろ。

北朝鮮を他人事としている韓国国民や在日朝鮮人の金体制崩壊後の言動に注意したい。

日本が国力を使い金体制を崩壊してあげるのにもかかわらず、
被害者を装い、日本に復興の資金や難民問題を押し付けてきかねない。

あくまでも、日本は被害国であり朝鮮民族が拉致被害者に対する補償を行なうべき問題。

頓珍漢なマスコミ・言論界・政治家の発言にも注視したい。

日本政府の方が上手?

投稿者: kimukirai9 投稿日時: 2005/01/01 16:46 投稿番号: [168492 / 232612]
<<平壌宣言原案   国交前に経済協力、土壇場で秘密交渉修正>>

結局、北朝鮮は下記シナリオを書いていた。

①拉致被害者問題は5人だけを1時帰国させて、北朝鮮に戻ったら、5人に北朝鮮を選ばせて決着
②国交回復して巨額のお金をせしめる

しかし、日本政府はそれ以上にしたたかであった。結果は以下のとおりで、現在は日本政府の一方的勝利。

①5人を北に返さず、家族全員を取り返した。
②残りの拉致被害者は結論として、生存しているという証拠を得る(北が死亡の証明ができない事の裏返し)
③国交回復は残りの被害者が帰国するまでは不可能となった。
④さらに、日本の経済制裁が正当化され、これが発動されると、金正日体制の崩壊につながる。

北朝鮮は悪巧みを考えれば考えるほど、泥沼に陥るようだ。

日本政府は圧力と対話の圧力を更に強め、何十人あるいは
百人を超える拉致被害者全員の帰国をはかっていけばよい。

拉致被害者全員の帰国と金正日体制の自壊という一石二鳥になるかも知れぬ。

田原総一朗は

投稿者: president_ronald_wilson_reagan 投稿日時: 2005/01/01 16:43 投稿番号: [168491 / 232612]
北朝鮮に洗脳された哀れな男やもめ。


バセドー氏病にアルツハイマーを併発して晩年のアラファトみたいになってしまっている。

ジャーナリストとしてはほぼ危篤状態。

>ringo_pie04さん、

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2005/01/01 16:43 投稿番号: [168490 / 232612]
ありがとうございます。

>平沢さんも森本さんも山本一太君も発言してましたよ。

責任ある者が発言することに意味があると考えます。
安倍氏・平沢氏・山本氏…、森本氏…正論だから横槍の入れようが無い。
世論となる日も…そう遠く無いとの予感がします。
民主党からその声が聞けない(西村氏を除く)事が情け無い。
彼らも世論が形成されれば、一部を除いて追随してくるでしょう。


>9条はどうだったかな。途中で某さぼてんねえさんと電話してたので(笑

私は、拉致問題の根幹が九条問題と考えていますので…政治家の発言が気になるのです。
一番高く評価しているのが西村氏なのだけど…

尚、御二方のレスは…私の内在する思考の両端を見事に表しています。
ただ、内容の激しさに戸惑う事もありますが…


>これから仕事終わらせたら、支那バージョン見ます。(飽きたのでネットに接続しました・爆)
>文字化するつもりです。

お手数だと思いますが…楽しみにしております。


最後になりましたが、本年もよろしくお願い致します。

北朝鮮の核…

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/01/01 16:40 投稿番号: [168489 / 232612]
>>
田原解説
核問題は北朝鮮にとって放棄しやすい。
拉致問題の解決は北朝鮮の解体に繋がる。
KCIAはいっぱい人殺ししている。それは絶対秘密。金大中が大統領になっても、拉致したKCIAについて解明できなかった。
やったら韓国が崩壊するから。
>>

これは正反対の見かたもできる…。拉致問題は観念して、全面的に帰国に同意するのは、そんなに難しくない。メンツを捨てて実をとる、と割りきればいい。

金正日の崩壊につながるような情報をもっていたら、ある程度、情報の漏洩防止を日本政府に頼むこともできる。この点では、韓国も日本政府も同じ傷をもっているから、可能な交渉じゃないかな。バレたら困る恥部は日本政府ももっている。すでに、下地作りは始まっているんじゃないか、とも言える。帰国した拉致被害者たちの沈黙だ。ここで、日本政府の情報管理能力を示し、実績をみせておく、という重要な布石になっているかも。雑誌や本の出版など、北朝鮮での経験などを語ったら、ベストセラーは間違いない。印税だけでも、生活基盤を作るのに役立つ筈だ。喚きたい怒りや憤懣もあっても不思議じゃない。身の危険や、残った拉致被害者の安全を考えているといえば、それもあるかも知れない。だが、漏らしても大丈夫な情報や体験もあるはずだ。だが出ていない。政府のコントロールもあると考えた方がいい。

拉致の目的が、工作員の養成のためなら、もうご用済みですね。こうバレてきては、日本での工作活動もやれないし、方針を変えなくてはならない。

だが、核は…。北朝鮮が使用するための開発、交渉の武器としての核開発だけなら、田原氏のいうとおりになる可能性はある…。

だが、現実は違うのじゃないか。核開発もノドンとかも、実は使用とかなど、考えていない。外貨獲得の最後の頼みの製品なんじゃないか。つまり、売るために作っている…。経済の動脈の一つとして頼っているなら、そう簡単には放棄できない。政権の維持ができない。

アメリカも北朝鮮の使用の可能性よりは、核の拡散の方が許せないのだと思う。使用の可能性ならほとんどない、と言ってもいい。だが、外貨獲得の動脈においているとしたら、他の道が細くなっているだけに、しがみつくしかないんじゃないかな。

だとすると、アメリカも国連の制裁決議にかけて北朝鮮を潰すというシナリオも用意している可能性があるね。北朝鮮を中国には渡せない。中国の北朝鮮への侵攻なども簡単には容認できない。

北朝鮮の奇妙な強気も、最後は核兵器の輸出という道もある…。それが不遜にしているかも知れない。

コンテクスト<守屋さんに代わって

投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2005/01/01 16:40 投稿番号: [168488 / 232612]
リンゴさん

「文脈」です。おせっかいして失礼^^

>もりやさん

投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2005/01/01 16:38 投稿番号: [168487 / 232612]
↓のことは貴方の事を言っているのではないです。念のため。貴方の投稿はなるほどと頷ける事が多々あり、端倪すべからざる御仁と存知おります。

>北朝鮮人民を助ける道

投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2005/01/01 16:36 投稿番号: [168486 / 232612]
支那は見えていて分かっていても平然として、自国の国益のみを基準として行動。
韓国は物理的に見えていても、当事者の気概も正義もない、どうしようもない失格国家。
元来が北の問題はお前ら朝鮮民族のごたごたにすぎないのであり、それを自ら解決できない事を世界中に恥じ晒しているという自覚すらない。>朝鮮人よ、反論してみろ。

むむっ!

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2005/01/01 16:25 投稿番号: [168485 / 232612]
英語は苦手だ。
インフォームドコンセントのあたりを検索してみたけど、わからん。
こんてくとってなんだろうなあ

Contents?

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2005/01/01 16:19 投稿番号: [168484 / 232612]
すいませんがこんてくとってなんですか?
おしえてください。

>テーブルも蹴られない

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/01/01 16:03 投稿番号: [168483 / 232612]
>>
テーブルはしょっちゅう蹴ってるよ、北は。
従来の日朝交渉の席で、拉致事件の一言でも、李恩恵の一言でも日本側が発したとたん、テーブルを蹴ってるよ。
>>

小泉首相と、金正日の会談に限定して言っているんですよ。

テーブルを蹴られていたら、平壌宣言はでないし、5人の一時帰国もないでしょ。

二度目も、子供の帰国やジェンキンス氏との合流もないよ。

全体のコンテクストを無視して、言葉尻を掴んで貰っても…。イチイチ、説明するのも面倒だよ。

kitaguniさん

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2005/01/01 15:49 投稿番号: [168482 / 232612]
平沢さんも森本さんも山本一太君も発言してましたよ。
拉致をどうするかって。
9条はどうだったかな。途中で某さぼてんねえさんと電話してたので(笑

これから仕事終わらせたら、支那バージョン見ます。(飽きたのでネットに接続しました・爆)
文字化するつもりです。

途中までは見てたんですけど、眠くなったのでビデオ録画したの。

テーブルも蹴られない

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2005/01/01 15:45 投稿番号: [168481 / 232612]
テーブルはしょっちゅう蹴ってるよ、北は。
従来の日朝交渉の席で、拉致事件の一言でも、李恩恵の一言でも日本側が発したとたん、テーブルを蹴ってるよ。

小泉支持なの?
なんか間違ってるよ。

今朝の『朝生』を見逃しましたが、

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2005/01/01 15:42 投稿番号: [168480 / 232612]
なかなかの内容だったようですね…。

どなたか、内容について教えていただきたいのです…。
北朝鮮問題(拉致問題・核問題・人権問題)で、金体制の崩壊を主張した方は居ましたでしょうか?
又、憲法九条の改正について発言した方は居たのでしょうか?

よろしくお願い致します。

>水面下での秘密外交

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/01/01 15:39 投稿番号: [168479 / 232612]
>>
平壌宣言原案   国交前に経済協力   14年、土壇場で秘密交渉修正

http://www.sankei.co.jp/news/morning/01iti002.htm

  平成十四年九月十七日の小泉純一郎首相と金正日総書記との日朝首脳会談で、両首脳が署名した日朝平壌宣言の原案が三十一日、明らかになった。原案は、国交正常化前でも日本から北朝鮮への経済協力を可能とする表現で、北朝鮮にとって極めて有利な内容だった。土壇場で、福田康夫官房長官(当時)の指示で竹内行夫外務事務次官らが動き、国交正常化前の経済協力を不可能にする内容に修正されたが、秘密交渉の危うさが改めて浮き彫りとなった。
>>

この出来事は、是非の点で、二つの見かたができますね。

一つは表面通りの受け止めて、文字通りの失点…。
許せない。

もうひとつは、北朝鮮の正体とかやり方を知り抜いた巧みな技つかい。

「原案は、国交正常化前でも日本から北朝鮮への経済協力を可能とする表現で、北朝鮮にとって極めて有利な内容だった。」

非常識だが、これで北朝鮮を完全に納得させて、テーブルにつかせる。
日程まで決まり、世界に公表されてしまった、時点で、バレてしまってできない、他の方法を考える…、国民からは非常識の声が上がってしまって強硬すれば、政権がもたない、ともう後戻りできない時点で修正する…。もともと、非常識な内容ですから、相手も強くは抗議できない。ついてしまったテーブルも蹴られない。

5人の拉致被害者の奪還にも、これと同じ手法が見える…。
5人は一時帰国で、北朝鮮に戻る。この提案すら、実は非常識…。素直に5人とその子供が帰ってこないのは変…。その裏で北朝鮮の思惑は透けてみえている…。拉致被害者は返す、と同時に被害者の意思も尊重している。一旦、日本の土を踏ませたが、本人たちが、北朝鮮永住を望んでいるので、その意思を尊重したい。拉致は認めたが、現実には一人も返したくないために考えた策略ですね。

それを呑んで、北朝鮮から行動を引き出す。非常識だが、北朝鮮の5人に日本の土を踏ませるためなら、すべて気付かぬふりをして気持ちよく受け入れる。

5人の身柄を日本に確保してから、この非常識を浮上させる…。戻すと約束した、いや、してない。いや、一部の者がしていたかもしれない。だが、一部の者の約束など日本政府は知らない。。。
もともと、戻す約束をしたなど、非常識だと、そんな約束を誰が呑んでけしからん、と日本国民が納得しなくなってしまっている。5人も日本に残りたいと言っている。5人の意思を最優先は、そっちも承知のことですね。

と最初は「非常識」に目をつぶり、その非常識を表面化することによって、約束そのものを撤回という手を使っている。後は、子供と親を引き離すなど、非人道的なことはしないよ、ね。それじゃ、北朝鮮が酷い国だと見られてしまうよね、とやって、子供を奪還…。相手は、親子バラバラで何処が悪い…とはいえない。約束を破った事だけを批難…。だが、その約束が非常識で国民の怒りを買ってしまっている。政府は動けない、と主張。

いつの間にか、北朝鮮が帰さないつもりで策略の限りを尽くした拉致被害者5人とその家族は日本にいる…。

アメリカもそうだが、北朝鮮の異常性をこれまでの経験から徹底的に研究して、異常だから始末に負えない、がしかし、異常ゆえに、弱点がある…。
日米には、北朝鮮対応マニアルを作り上げたエキスパートがいるかな、もあるんですね。

どっちかは予断は禁物…。これからの成果次第です。福田氏の評価も…。これすらも演じ訳をやっているのかも知れない。

だが、記事のままなら、福田氏の総理の目はなさそうですね。

マジですかい?

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2005/01/01 15:07 投稿番号: [168478 / 232612]
こと拉致事件解決、被害者奪還に関して、手をつなげるものなら、小泉とだってハグ出来ちゃうよ、あたしゃ。

>小泉擁護派と小泉批判派を仲違いさせ

他のことならいくらでも仲たがいしちゃうけど、拉致に関する限りは不可能でないかい?

私が嫌うのは、あえてトピズレを起こして拉致事件から他に話題を転ずる輩とか、女性の投稿者相手に「新潟でも京都でも真っ赤なスポーツカーに乗って貴女に会いに行きます。わたし医者です、長髪です」なんて言う、エロ事師でもなけりゃ誰とでも手をつないじゃうけど?

経済制裁

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2005/01/01 15:01 投稿番号: [168477 / 232612]
ぶっちゃけ、身代金払って拉致被害者全員帰ってくるならそれでもいいと思う。
担当外務省はその他折衝の経費考えたら安いものだと思います。

日本世論もそれで大きな反対はしないと思います。

北朝鮮や在日総連も変なかっこつけてないで
菌さんに働きかけて全面解決できれば、経済援助等一気に望むものが手に入ると思うのですが???

意固地になって自ら滅びの道を歩むつもりなのでしょうか?

16,000名のネットモニター、民主党!

投稿者: minzoku_sabetukinshi 投稿日時: 2005/01/01 14:57 投稿番号: [168476 / 232612]
>「人権弾圧してない」というのは、妄想。
どんな場合においても、
核にきれいなどという言葉は使えません。
どうかしてるよ。あんたは。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=168264

いくら貴君が正しい理論を展開しようとも、(我はともかく)16000名ものネットモニターを擁する民主党には敵わぬというもの。所詮個人の力などその程度のものだ。

よって我は、民主党ネットモニターの威を借る狐の如くに活動しつつ、持ち前の悲惨な文章構成能力にて、小泉擁護派と小泉批判派を仲違いさせ、且つ結党以来の政策として「外国人への地方参政権付与」を掲げる「民主党」を、圧倒的有利に導くことに努めるのみである。

貴君もその怒りの矛先を、一度小泉や自民に向けてみてはどうかね。どうせ選挙前になれば、突然自民党の足下から何かしらの不祥事が噴出し、そして後を追うようにマスコミが反自民キャンペーンを展開するのだからな。

>皆さまへ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/01/01 14:56 投稿番号: [168475 / 232612]
>>
salas8913
aoinomama13

のHNで投稿しました。

また、来年もどうぞよろしくお願い致します。
>>

具体的な行動、作業なども含めて、頑張っていられますね。

まずは、健康を…。

そして、拉致被害者家族のお年を召した方々の健康と長寿を…。
何がなんでも、長寿をお祈りします。

>経済制裁で金正日体制崩壊の始まり!

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/01/01 14:50 投稿番号: [168474 / 232612]
>>
日も早く、徹底的な経済制裁を行って、金正日打倒→例の金日成銅像倒壊を実現しよう。

これしか、拉致被害者、北朝鮮人民を助ける道はない。
>>

しかも、これに目を瞑っている国は、きっと、腐っていくね。そのことを、中国も韓国も少しは、肌で感じ始めている…。まだ、遠いですけど…

それを押すのは、日本人ですね。

経済制裁で金正日体制崩壊の始まり!

投稿者: kimukirai9 投稿日時: 2005/01/01 14:46 投稿番号: [168473 / 232612]
金正日が1日生き永らえると、多くの北朝鮮人民が死ぬ(殺される)。

1日も早く、徹底的な経済制裁を行って、金正日打倒→例の金日成銅像倒壊を実現しよう。

これしか、拉致被害者、北朝鮮人民を助ける道はない。

経済制裁の混乱…朝生 2

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/01/01 14:39 投稿番号: [168472 / 232612]
ま、これまでの経験で分かっていることは、北朝鮮とのやりとりは子供の相手をしているみたい。行動の一貫性を欠いていて、理解できないですね。だとしたら、騙し騙し、拉致被害者を取り戻すしかないですね。そのために必要なら、首相が何度行っても構わないよ。

現実にも、小泉首相の二度の訪朝で、その場で決まったことしか実現していない。約束など駄目だ。その場で決めたことを、即実行、実現…。これしかない。5人の帰国もそうだし、子供たちも同じ日に連れて帰るという方法で実現している…。その他の方法はまったく成果が出ていない。

経済制裁は交渉を有利にするためだが、北朝鮮の崩壊という目的になってもいい、という感じで進めないと使えないようですね。
あるいは崩壊が目的だが、行きがけの駄賃で、交渉で一人でも二人でも取り戻せればそれもやる…。

やはり、国連の制裁決議にもって行く、という歩調を合わせて使っていくのでないと、訳の分からないこのなりそうだ、というのも分かってきたような感じがしましたね。朝生を聞いていて…。

そして、朝生の出席者の困ったもんだ、は、北朝鮮の中で異常な境遇の中にいる人たち、飢餓線上の人に向ける視線の甘いこと…。人間の尊厳を失っている人には、もっと関心を寄せないといけない時代になっているんだよ。中国の現実。経済発展の陰で生活苦に喘ぐ人たち。まだ、こっちの方が多い。教科書が買えなくて学校へいけない子供が多くいる現実の重み…。まあ、共産党なのに、教科書も無償配布できないのか、とその国力の弱さと矛盾に呆れますけど…。

中国が抱えている重い問題、突き当たっている内政問題などには、関心が薄いままの政治談義になっていることですか。
内政問題と言っても、政権が崩壊しかねい重いものが多いですからね。

そんなこと分かっている…、分かっていてやっている、というかも知れませんが、分かってないのでは…。分かっていれば、難民問題への対応と準備が日本には、重要になりますからね。
ま、チラっと分かっているようなところが田原さんにはありましたけどね。あの時に日本が譲歩したのは誰かが倒れないためだ、と言っていましたからね。(中国の要人ですけど名前が曖昧になってしまった)。これなど、難民問題が視野に入った発言かも。

最後に、田原さんが日本には、困った問題などそんなに無いんだ、いい国なんだ、と言ったとき、思わず、「うん」と頷きましたね。人は船を漕ぐ手を止められない。問題が皆無ということはないし、政府や政治は見張っていかないといけない。内政問題では困ったもんだが一杯、年金とか女性が子供を育てる気になれない社会構造…。なんとかせねばが切羽詰まっていますけど、外交ではあまり、追い詰められた状態ではないのは確か…。小泉内閣は外交は合格点かも。イラク攻撃以降、ものが言いやすくなってきているし。ま、これは相対的に民主党が力を落としてますね。構造改革をブチあげて、本来、民主党の攻撃材料になる筈の論点も取り上がれてしまっている。内政でも、結構したたかなのが小泉政権ですね。

焦眉の問題はやはり、拉致被害者の奪還ですね。これは、内政の健全化にも大いに関係する根本問題を含んでいる…。拉致問題をクリアできないと、実は日本人の精神が根本から腐る…。そのことを国民は感じているんですね。逆にその国民の意識を北朝鮮は理解してない。それが迷走を呼び、滅びる道へ突き進んでいるように見えますね。中がよくわかいませんけど…。

まずは、経済制裁をわあわあ騒いで、子供のような相手に、拙いことをやっているらしい、という恐怖をあたえることも重要みたい。

そして最後に…。これは、公言はできないですけど、日本の政府や各種の勢力は、どの程度、北朝鮮に工作員、スパイなどを送り込んだり、作ってあるか…。それが知りたいですね。それ次第で、安否不明者が現在、何処でどうしているか、分かっているか居ないのか、という問題になりますからね。政府としてはある程度、掴んでいないといけない問題ですから。解決のためにも、いざというときの保護のためにも…。

それが分かっていないと、経済制裁もうっかりできないですね。効き過ぎて崩壊になったとき、混乱の中で拉致被害者を守るという作業が当然、出てきますから。居場所も分からないでは、守れないですからね。

経済制裁の混乱…朝生 1

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/01/01 14:37 投稿番号: [168471 / 232612]
昨日、朝生を聞いていて、経済制裁の混乱は、経済制裁をやるか否かの論議じゃないだ、と気づきましたね。

経済制裁をやるべし、という点では、大きな相違はない。

混乱しているのは、経済制裁の目的というか着地点…。

経済制裁の結果として求めているものが混乱しているのですね。

とりあえず、北朝鮮に圧力を掛ける。もうナメクジ見たいな対応は結構…

拉致問題など、まともなテーブルにつかせて、被害者奪還の道をつける…

北朝鮮の現政権を崩壊に導く…。

微妙に違う着地点のまま、経済制裁の論議をしているので、効くのか効かないのか訳の分からない状態になってくるんですね。

拉致被害者の奪還は、どんな状態で取り戻すのがいいか、どの方法が現実的か。
この当たりの議論がしっかりしてない。
それにのって経済制裁の可否を言い出すと混乱するんだな、と問題は以外に簡単なことが分かりましたね。

そんな中でみると、平沢勝栄氏が言っていることが現実的ですね。

拉致被害者の奪還は、全面的には、北朝鮮の現政権が崩壊しないとできない。
だが、途中経過として、交渉で一人でも、二人でも、取り戻して行きたい。
じれったいようでも、その方が拉致被害者が安全であること…、現時点での展開としては、少しずつ取り戻して行くより方法がない。まずは、5人の拉致被害者とその家族を取り戻した。次ぎは安否不明者の奪還…。安否不明者の奪還に成功したら、次ぎ…。拉致された疑いの人、拉致された事実が分かって居ない人も含めて、奪還に手を付ける。

その過程で、北朝鮮の崩壊もあることを視野に入れておく…。
やはり実際に行動して関わっている政治家の方が実現性の高い方法を見てますね。

必要なら小泉氏は何度でも訪朝したらいい。外交常識にないなどの反論がありましたけど、これはちょっと滑稽…。外交常識の方が大事か、現実的な結果を手に入れるかという視野でみると明瞭なことですからね。外交のための外交じゃないし、その外交常識からしても、西欧式の慣習…。その常識が通じない相手から拉致被害者という過去に例が少ない被害者の奪還をするんだ、という視点が欠けている。議論に勝つために議論をしているじゃない、議論の目的は、よりよい選択、よりよい結果を得るためにしているんだ。議論によって見えてくるものを使いたいんだ、というと同じですね。

外交常識にあってもなくても、よろしい。それによって、現実に拉致被害者が奪還できればいいのだ。メンツなど捨てて何度でも行って貰いたい。拉致問題は決定権のある人と話しあわないと、全く進まない。骨がどうのこうのの次元から出られない。だとしたら、決定権のある人とやるしかない。決定権のある人はどうやら金正日しかいない。だとしたら、金正日とやるしかない。金正日とあってやれる人物と言えば、日本側には首相しかない。極めて明快な論理だ。読みですね。

特に、北朝鮮内部が言われているように一枚岩でないならば、この方法しかない。

(続く)

>「ヤラセ」の可能性はあるよん 

投稿者: kirikrimeron 投稿日時: 2005/01/01 14:20 投稿番号: [168470 / 232612]
私もそう思いました。

「先生,クイズミリオネアにご出演いただけませんか?」
「や〜よ。答えられなかったら恥かくじゃん」
「先生、悪いようにはしませんから。100万円は確実ですよ」
「私を誰だと思ってんのよ。細木数子よ。100万なんてゴミじゃない。1000万とらせなさいよ。そのかわり新潟に寄付して上げるから。じゃなきゃ出ないわよ」
くらいの会話は想像できませんか?

ノーベル平和賞でずいぶん薀蓄たれてたけど「佐藤栄作」なんてすぐわかりますよね。易しすぎる問題じゃないの。

靖國敗北>小泉

投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2005/01/01 13:59 投稿番号: [168469 / 232612]
>   前後の経過から言って李登輝ビザ問題と交換したのでしょうが、中共にとっちゃ「勝
> ち戦」だし、外交的配慮で正月参拝を取りやめたってことは、中共の主張を認めるって
> ことです。
> 周りにはもうみるべき人がいなくなった以上、こんな思想も政策もない総理は百害あっ
> て一利なしです。


> 一昨年の第一回日朝首脳会談くらいからおかしくなってきた。
> 小泉自身が前者の類型の宰相にシフトチェンジを始めたのか、あるいは周りから人が離
> れ始めたのか?
> それは定かではありませんが、特に財務省や内閣官房あたりにいる友人が小泉を語ると
> きの言い回しが大きく変わってきていることは事実で、田中真紀子と鈴木宗男をパージ
> したあたりの時期は「策士かも知れない」「したたかだなぁ」って言う奴が多かったけ
> ど、最近はもっぱら笑い話の種です。
> 官界の小泉に対する評価で一貫しているのは「政策知らない」「勉強しない」「飽きっ
> ぽい」こんなところですね。

FROM   http://www.satohs.jp/

>>アホを呼んで唯一役にたった場面

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/01/01 13:32 投稿番号: [168468 / 232612]
もう一度、抜粋!爆


・シミん党瑞穂ちゃんの、あわあわ。。。

●靖国問題で田原に
「政教分離というが何故伊勢神宮は良くて、靖国はだめなのか?」
「A級戦犯のうち死刑にされなかったものは後に大臣になり勲章まで貰っている。
なぜ死刑にされたものだけが永遠に戦犯のままなのか?
といって東条さんのご遺族の方が分祀に反対なさったそうです。
あなたこれにどう反論する?」

と言われて相変わらずアホヅラで沈黙。
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


●田原が「じゃあ、なぜ伊勢神宮参拝は問題にならないの?」
その言葉のあと十秒間くらいもぐもぐさせてた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「新聞・テレビに北朝鮮が工作」

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/01/01 13:20 投稿番号: [168467 / 232612]
ご紹介の「国民新聞」には、こんな記事もありました。


------------------------

安倍晋三氏が

「新聞・テレビに北朝鮮が工作」と発言




  安倍晋三自民党幹事長は、特定船舶入港禁止特措法に触れ


  「この法律を通すと大変なことになると、北朝鮮はいろんな圧力を使い、いろ
   んな工作をした。新聞、テレビに工作した。おそらく沢山のお金を使った」

  と述べた。更に、

  「北朝鮮が怒るという評論家や学者、コメンテーターが沢山いましたね」

  と語った。




(平成16年7月25日号)

>>支那バージョン

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2005/01/01 13:18 投稿番号: [168466 / 232612]
結構大変やわ、文字起し。
aoinomamaさん、いつもしてくれてはるけど、ほんまにしんどい作業。
頭下がります。

一遍メモを取ってから、やってみるね。

できるだけ正確にしたほうがええやろし・・・って、仕事もしないといけない(T_T)
持ち帰ってきたの、たいした量じゃないから先に済ますわ。
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