小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
純ちゃん、大丈夫かしら?
投稿者: obasama_des 投稿日時: 2004/12/24 19:42 投稿番号: [166811 / 232612]
これだけバカにされても、
「最後通告ではない」
「期限をつけない」なんて。
どうしてこんなにのんびりしているのかしら?
純ちゃんの北朝鮮を油断させる作戦なのかもね♪
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>掲示板と著作権
投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/24 19:42 投稿番号: [166810 / 232612]
食いつき多くなってきたので、
私はこれで。
これは メッセージ 166805 (blue_wave_t さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/166810.html
何をとぼけたことをw
投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 19:41 投稿番号: [166809 / 232612]
>本質的な問題はそこではない。
サボテンさんを陥れるための材料を
著作権侵害と結び付けただけにすぎません。
幼稚な方法ですな。
私は最初に書いてますよ
他人様の投稿をどうこう言うあなたはどうなんですか?と
それを法律論に引っ張っていったのは
その他の方々ですが?(笑
これは メッセージ 166807 (toorisugari_117 さん)への返信です.
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>>条文をいくら読んでも
投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/24 19:39 投稿番号: [166808 / 232612]
でもそういえば、どっかのトピで本気で名誉毀損で訴えてた奴いましたね。
あれどうなったんだろ?
注意: 利用規約に則った投稿をお願いします。他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止されています。 Yahoo!掲示板へはIDだけが表示され匿名で投稿することができますが、この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追及を免ずるものではないことをよくご理解ください。
条文をいくら読んでも
2004/12/24 18:55
メッセージ: 166792 / 166807
アバターとは?
投稿者: blue_wave_t
わからないアホもいる(爆
これは av_guardian さんの 166791 に対する返信です
これは メッセージ 166804 (blue_wave_t さん)への返信です.
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>掲示板と著作権
投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2004/12/24 19:35 投稿番号: [166807 / 232612]
>ですから、著作権者から警告されたら即刻止めるべきであり、その覚悟をもって投稿する必要があると思っています。
しかし、掲示板からコピペが無くなったら、無味乾燥になり、上述の引用の法的定義も、この情報化、デジタル化時代に適応していないと思っています。
同意です。
少なくても一個人を陥れるために
著作権元でもない方が引き合いに出すのはおかしいといえます。
いつのまにか、
ブルーさんは、著作権の問題だけになってきましたが、
本質的な問題はそこではない。
サボテンさんを陥れるための材料を
著作権侵害と結び付けただけにすぎません。
幼稚な方法ですな。
これは メッセージ 166803 (kuecoe さん)への返信です.
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>都合のいい解釈ですね
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/24 19:34 投稿番号: [166806 / 232612]
>誰と誰との議論が分かれているのでしょうか?
使用したい人が法を曲解し騒いでいるだけではないですか?
32条2項で使用できる範囲は明確に述べられています。
各メディア業界内で論議が割れているという事なんですよ、
ネット上の掲示板への記事のコピペを問題にすべきかしないべきか?
ってことについてね。ご存知ありませんか?
>ほう
ならば許可を取っているのでしょうか?
許諾の表示もなにもありませんが
上記解説により、許可を取る必要なしって話なんですよ。
つまりこれもコピペした当人と各メディア間の問題であり、
あなたがしゃしゃり出てくる問題では無いという事なんですよ、
何だかとってもおせっかいな性格な様ですね?
これは メッセージ 166802 (blue_wave_t さん)への返信です.
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>掲示板と著作権
投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 19:31 投稿番号: [166805 / 232612]
率直なご意見ですね
それでじゅうぶんだと思いますよ
がんばってくださいね
これは メッセージ 166803 (kuecoe さん)への返信です.
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>条文をいくら読んでも
投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 19:29 投稿番号: [166804 / 232612]
>侮辱罪」「名誉毀損罪」に抵触します。
これも親告罪でしたっけ?
お気を付けて
誰が誰を指して言ってますか?
まだまだ未熟ですね(笑
これは メッセージ 166801 (prin1214jp さん)への返信です.
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掲示板と著作権
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/24 19:29 投稿番号: [166803 / 232612]
私は、掲示板にwebサイトのニュースをはることは、著作権の侵害だと思っています。
各報道機関のサイトにはだいたい著作権についての考えが掲載されています。
例えば、asahi.comの場合(分かり易いと思うので)、
「著作権の帰属
朝日新聞社のインターネット情報サービスasahi.comに掲載されている記事、写 真、イラストなど文字・画像等のコンテンツの著作権は、朝日新聞社及びコンテンツ提供者にあります。また、総体としてのasahi.com については、朝日新聞社に編集著作権があります。これらの情報は、「私的使用」又は「引用」など著作権法上認められた場合を除き、朝日新聞社に無断で転載、複製、放送、公衆送信、翻訳、販売、貸与などの利用をすることはできません。朝日新聞社以外の著作権者がいる場合は著作権者の許諾も必要です。また、記事の抜粋や要約についても著作権上の問題が生じることもあります。
引用について
著作権法上認められた「引用」とは、報道、批評、研究などの正当な目的のために、その目的上正当な範囲内で記事等を使うことを指します。正当な範囲とは、(1)その著作物のその範囲を引用する「必然性」がある(2)質的にも量 的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」という関係にある(3)本文と引用部分が明らかに区別 できる――という条件を満たすこと、及び出所の明示が必要です。」
の引用の定義の(2)。これはなかなか満足することが難しい。よほどの文筆力のある人ではないと・・・・・・。
ですから、私もよくやるニュースコピペは侵害だと思っています。確信犯です。
従って、○○新聞社から差し止め警告を受けたら即刻止めようとは思っています。
当初、各報道機関に対して、メールで掲示板にニュース貼り付けることについての見解と許可をお願いしたことがあります。
各社様々な対応でした。
「なんら問題ない」と言ってくれる社もありましたが、「全て認めない」という社もありました。
また、「個々のニュースへの直リンは認めないがトップページからは良い。」と言うのもあり、「月に
x
件なら良い。」、或いは、コピペしても良いニュースのみ分けている社もありました。
おもしろいところでは、「うちの新聞を契約すれば許可」というのもあります。
ですから、著作権者から警告されたら即刻止めるべきであり、その覚悟をもって投稿する必要があると思っています。
しかし、掲示板からコピペが無くなったら、無味乾燥になり、上述の引用の法的定義も、この情報化、デジタル化時代に適応していないと思っています。
難しい問題です。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/166803.html
都合のいい解釈ですね
投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 19:27 投稿番号: [166802 / 232612]
>ニュース記事の掲示板へのコピペにつきましては、現状として論議が割れているという事なのですよ
誰と誰との議論が分かれているのでしょうか?
使用したい人が法を曲解し騒いでいるだけではないですか?
32条2項で使用できる範囲は明確に述べられています。
↓
国若しくは地方公共団体の機関又は独立行政法人が一般に周知させることを目的として作成し、その著作の名義の下に公表する広報資料、調査統計資料、報告書その他これらに類する著作物は、説明の材料として新聞紙、雑誌その他の刊行物に転載することができる。ただし、これを禁止する旨の表示がある場合は、この限りでない。
>あなたにはレイプに見えた事件が、実は合意のもとレイプ風プレイを
楽しんでいるという可能性がある訳ですので、それを犯罪だと
一方的な主観のみで断言されているあなたの行為はちょっと強引なのですよ<
ほう
ならば許可を取っているのでしょうか?
許諾の表示もなにもありませんが
これは メッセージ 166793 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>条文をいくら読んでも
投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/24 19:27 投稿番号: [166801 / 232612]
ちょっと休憩(^−^)
にぎやかしさん。
著作権法の法律を論ずるに
>わからないアホもいる(爆
は、「侮辱罪」「名誉毀損罪」に抵触します。
これも親告罪でしたっけ?
お気を付けて、又のあたりをお待ちください。笑
ではまたいずれ
これは メッセージ 166792 (blue_wave_t さん)への返信です.
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キシメン殿
投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/12/24 19:17 投稿番号: [166800 / 232612]
1.あのな、人のクソしかなめない癖して偉そうに言うな。オマエの投稿は品もなく、自分も無い。
⇒品も無く自分も無いと穂とを非難する人物が「あのな、人のクソしかなめない癖して偉そうに言うな」か・・・。随分品がある投稿文だなあ。
2.オマエは後ろ向きどころかメクラだよ
⇒言うに事欠いて自滅かい?
これは メッセージ 166719 (kisimenjp さん)への返信です.
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政府は死亡の証明が欲しかった?
投稿者: ochappy3 投稿日時: 2004/12/24 19:14 投稿番号: [166799 / 232612]
きっとそうだね。あの顔は。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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政府は死亡の証明が欲しかった?
投稿者: ochappy3 投稿日時: 2004/12/24 19:14 投稿番号: [166798 / 232612]
政府はきっとそうだね。あの顔は。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/166798.html
>>生存している!
投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/12/24 19:12 投稿番号: [166797 / 232612]
>生存説の根拠が薄い。遺骨がないからでは説得力を欠く。誰も信用しない。
⇒死亡とする根拠がない。ニセ遺骨では何の説得力もない。誰も信用しない。
これは メッセージ 166711 (tachstone さん)への返信です.
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>傲慢な とのことだが
投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/12/24 19:10 投稿番号: [166796 / 232612]
>「家族会」。何時から議員に命令できるようになったのだ?
⇒アンケートは命令ではない。議員に対しては要望である。
これは メッセージ 166709 (tachstone さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/166796.html
>またまた「再調査のお願い」だってさ
投稿者: saya_takayama1008 投稿日時: 2004/12/24 19:10 投稿番号: [166795 / 232612]
>こりゃダメだわ
いや、そうでもないんだよ。
(そう思う気持ちは分かるが)
「生存しているという前提で帰還強く要求する。」とだけ言っても殺される可能性があり、「再調査しろ」とだけ言っても殺される可能性があるんだよ。
だからあえて両方の言葉を使ってやわらげていると思う。
相手があいてだけに、ここがなかなか難しいところなんだよ。
困ったもんだ。
これは メッセージ 166782 (ochappy3 さん)への返信です.
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著作権法が問題になった元
投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2004/12/24 19:10 投稿番号: [166794 / 232612]
>そういうあなたの投稿は
ほとんどニュースのコピペではないか
一部を引用するならともかく
まるごとコピペなど論外ですよ
著作元を表示しようが
侵害になってます
なるほど、
ここから言い争いになったわけか。
たしかその論争の中でブルーさんって、
著作権侵害を親告罪といって、
レイプ犯罪と同一にしてましたね。
私は、間違ってもそんな暴言をはきませんね。
著作権侵害とレイプとは、全く別物です。
他の方もいってましたが、
著作権が問題になるのは、
侵害された方の不利益となる結果・行為になったのが全て。
したがって、そうならぬように、侵害されたく無い人は、
ホームページにおいても、著作権を引き合いに出しています。
したがって、
著作権元でもないブルーさんが
とやかくいう問題ではないですな。
ブルーさんは、著作権侵害を引き合いに
人を非難する材料を作っているにすませんな。
これは メッセージ 166720 (blue_wave_t さん)への返信です.
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blue_wave_tさん教えましょう!
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/24 19:08 投稿番号: [166793 / 232612]
あなたの著作権についての解釈は一つの正論でありますが、
掲示板にニュースを貼付ける行為に関しては、色々論議が割れている
と言うのが現状である事を以前に主張しました通り、そう云う事なんですよ。
著作権で問題になる事は、まず、再販、二次使用であり、
これは著作者に断り無く引用し、第三者が利益を目的として
再販すると言う行為です。
そしてもう一つ、例え利益が絡まないとしても著作者にとって
不本意な使われ方をすると言うものです。
問題になるのは大きくこの二つなのです、そして各メディア、
全てのコピーを禁ずるとしてますが、ネット上の
ニュース記事の掲示板へのコピペにつきましては、
現状として論議が割れているという事なのですよ。ですから
今まで問題にされていないでしょう?
あなたはレイプに例えましたが、その例えで言いますと、
あなたにはレイプに見えた事件が、実は合意のもとレイプ風プレイを
楽しんでいるという可能性がある訳ですので、それを犯罪だと
一方的な主観のみで断言されているあなたの行為はちょっと強引なのですよ。
そしてこの様な多く存在する事実についてある特定の個人のみを
攻撃している事が偏見や差別として扱われる可能性があるという事なんですよ。
これは メッセージ 166749 (blue_wave_t さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/166793.html
著作権法をチラ読みしただけで
投稿者: av_guardian 投稿日時: 2004/12/24 18:53 投稿番号: [166791 / 232612]
何でも解ったつもりになっているアホ。
条文を読むだけで法律がわかれば法律専門家は仕事を失うよ。
これは メッセージ 166787 (blue_wave_t さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/166791.html
再調査、信頼性欠く
投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2004/12/24 18:39 投稿番号: [166789 / 232612]
////////
再調査、信頼性欠く…拉致被害者資料の分析結果発表
細田官房長官は24日午後の記者会見で、第3回日朝実務協議で北朝鮮から持ち帰った安否不明の拉致被害者10人に関する資料について、「再調査は信頼性を欠き、白紙に戻しての徹底した再調査と呼べるものではない」とする政府の分析結果を発表した。
細田長官は、改めて真相究明と生存者の帰国を北朝鮮に求める考えを示したうえで、「迅速かつ誠意ある対応がない場合には、政府として厳しい対応を取らざるを得ない」と述べ、北朝鮮が要求に応じない場合は、経済制裁の発動に踏み切る方針を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hla=20041224-00000004-yom-pol///////////
経済発動をさっさとしたほうがいいんでないかい?
相手は、経済発動をできやしないさといって日本をバカしてるのさ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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う〜〜ん
投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 18:37 投稿番号: [166788 / 232612]
これじゃあ
五才の子には
わからんな・・・(笑
これは メッセージ 166787 (blue_wave_t さん)への返信です.
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>さんざん尽くしたが?
投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 18:17 投稿番号: [166787 / 232612]
別に専門家などと公言した覚えはないが(笑
最初からの説明で
尚且つ理解できない人にこれ以上説いても無駄なのだよ
私にも議論相手を選ぶ権利あるしね
いいかい?
じゃあ五才の子供にもわかるようにもう一度だけ最後に言うよ(私も親切だなw)
1、著作権は著作権者の排他的権利である
2、著作権物を使用の際は著作権者の許諾が必要である(例外は32条のとおり)
3、著作権侵害は親告罪である
4、親告罪の定義は先に述べたとおり(告訴によって公訴できる「犯罪」である)
よって、公訴に関わらず
犯罪である
罰を受けたから犯罪なのではない
これでも
理解できなきゃ
頭逝っちゃってるよ^^
じゃあね
これは メッセージ 166779 (av_guardian さん)への返信です.
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>臆病にならず毅然と闘った
投稿者: believe_blindly_2000 投稿日時: 2004/12/24 18:09 投稿番号: [166786 / 232612]
これって小泉さんのこと?
実のところ、あなたも少々不安になってきたんじゃない?
小泉さんのやることが・・。
図星でしょ。
(^^)
これは メッセージ 166778 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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>あ〜あ
投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 17:55 投稿番号: [166785 / 232612]
あんな
支離滅裂じゃあ
叩かれたうちにはいらんでしょう(爆
これは メッセージ 166784 (chosen_killer2004 さん)への返信です.
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あ〜あ
投稿者: chosen_killer2004 投稿日時: 2004/12/24 17:29 投稿番号: [166784 / 232612]
言わんこっちゃない。
このトピではサボテン姉さんを批判したやつは袋叩きに会うんだよ、あと小泉批判もな(爆)
これは メッセージ 166776 (blue_wave_t さん)への返信です.
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またまた「再調査のお願い」だってさ
投稿者: ochappy3 投稿日時: 2004/12/24 17:20 投稿番号: [166782 / 232612]
こりゃダメだわ
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/166782.html
マリア様!キリスト様!
投稿者: totoronn_02 投稿日時: 2004/12/24 17:16 投稿番号: [166781 / 232612]
小泉総理がサボテンさんの期待を裏切らないように
神のご加護を賜りください。
それと、
神の名ものとに淫らな行いで聖夜を過ごす無垢の男女をお許しください。
アーメン。
これは メッセージ 166778 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/166781.html
>臆病者というよりは
投稿者: simon2000jp 投稿日時: 2004/12/24 17:16 投稿番号: [166780 / 232612]
私も見てたんだが、
あのジジイ自分の孫が拉致されてたら
アァ言うことをいえるんかいな。
偽善者とはかく有り。
これは メッセージ 166778 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/166780.html
>さんざん尽くしたが?
投稿者: av_guardian 投稿日時: 2004/12/24 17:11 投稿番号: [166779 / 232612]
この程度でさんざん説明を尽くしたと言い切るところが法律の専門家でない証拠。
アホラシ
これは メッセージ 166776 (blue_wave_t さん)への返信です.
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なじられても結構、臆病者で結構と言い放ち
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/24 16:56 投稿番号: [166778 / 232612]
伊藤であり大山であり・・・
日露戦争での逸話。
銃剣を突きつけて迫り来た独裁国(ロシア)に対峙し、
臆病にならず毅然と闘った。
「臆病者で結構。なじられても結構!自分は大砲と相談(装弾?)^^して決断する!」
無責任な口角泡とばしの世論?批判には毅然と立ち向かい、馬耳東風と聞き流し、
己の信念に従うた勇者たち。。。
戦いとはそういう物。
これは メッセージ 166777 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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・・・自己防衛・・・存在の基本
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/24 16:47 投稿番号: [166777 / 232612]
戦場に出る事千度
千人の敵に勝たんより
ひとり自己(おのれ)に勝つる者
彼こそ最上の戦傷者(つわもの)なり
テレ東の「年末対談」拓殖大客員教授の方のお話し。
全て納得。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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説明は
投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 16:46 投稿番号: [166776 / 232612]
さんざん尽くしたが?
理解できないのは
君の頭のせいであろう?
私にそれを振るのは筋ちがい
>逃げ出すのなら最初からおとなしくしているほうがいい
あのねぇ
掲示板で生計たててるわけではないのだよ
四六時中張りついていなきゃならんのか?
逃げるとかいう発想が理解できん・・・
>オコチャマにいっても仕方ないけど
オコチャマでいいからさ
好きに言ってなさい
それと、あなた
議論に首突っ込んでくるならそれこそ前提となる法律くらい理解した上でしたらいい
そんな体たらくだから
話の矛先を変えるハメになるんだよ
じゃあね
これは メッセージ 166774 (av_guardian さん)への返信です.
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>淫らな夜に乾杯!
投稿者: totoronn_02 投稿日時: 2004/12/24 16:36 投稿番号: [166775 / 232612]
性夜にかんぱ〜〜〜〜〜〜い!!
これは メッセージ 166771 (moriha_nunber1 さん)への返信です.
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論点刷り替えてなんかいないよ
投稿者: av_guardian 投稿日時: 2004/12/24 16:32 投稿番号: [166774 / 232612]
最初から重要な論点の一部だったはずだよ。
オコチャマにいっても仕方ないけど、こういう場合あなたの方に十分な釈明なり説明なりする責任があると思うよ。逃げ出すのなら最初からおとなしくしているほうがいい。よくわかりもしない法律についてわかったようなことをいわないほうがいい。
これは メッセージ 166770 (blue_wave_t さん)への返信です.
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戦争と日本国家破綻も近い!
投稿者: hattari_oyaji 投稿日時: 2004/12/24 16:29 投稿番号: [166773 / 232612]
月収52万でも3分の2は消える…予算政府案で換算
月収が52万円あっても、3分の2は過去の借金の返済と仕送りに消え、毎月40万円近くを新たに借金し続ける――24日に決まった2005年度予算政府案の歳入と歳出を、平均的な勤労者世帯(年収629万4000円)の毎月の家計に当てはめると、国の財政が、通常の家計では考えられない危機的な状況にあることがよく分かる。
国の税収(44兆70億円)とその他の収入(3兆7859億円)の合計を、月収の52万4500円に置き換えてみた。
夫婦が苦労して稼いだ収入は、住宅ローンなどの返済(国の予算では国債費)と田舎への仕送り(地方交付税など)で3分の2以上が消え、家族が生活費(一般歳出)に使える分は14万5500円しか残らない。
支出を切り詰めようとしても、医療費(社会保障関係費)の伸びが止まらず、子供の授業料(文教・科学振興費)や台所のリフォーム費(公共事業費)などが加わって、出費額は月収を37万7400円も超えた。
不足分はカードローン(国債の新規発行)で賄うことにするが、ローン残高(国債発行残高)は計7090万円に膨らむ。
(読売新聞) - 12月24日12時30分更新
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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totoronn_02さん
投稿者: moriha_nunber1 投稿日時: 2004/12/24 16:22 投稿番号: [166771 / 232612]
ハッハッハッハッ(笑い。まあ、そういわずに。totoronn_02さんも楽しい聖夜になりますように。merry_Xmas!かなり、難解な議論をしていたフ゛ルーさんとフ゜リンちゃんとムーンさんにももう一丁、merry_Xmas!淫らな夜に乾杯!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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