小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>食料支援の凍結

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/14 23:30 投稿番号: [164417 / 232612]
あら、まだしてないの!!

やれやれ、手抜きの外務省、素晴らしくて涙が出る。

>わたしは

投稿者: mutekinozerosen 投稿日時: 2004/12/14 23:29 投稿番号: [164416 / 232612]
>過去の日本の過ちを繰り返してはいけません

よく言ってくれました、その通り。日本が大東亜戦争に大敗北したのが最大の間違いでした。満州も台湾も樺太も、日本の主権下にあったら今よりずっと繁栄していたでしょう。朝鮮だってもっとまともな国になっていたに違いない。シナだって共産主義に毒されずに済んだ。北朝鮮の今の惨状を生んだのも日本が戦争に負けたからでした。誠にすまない。

源氏物語好きですわあ

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/14 23:27 投稿番号: [164415 / 232612]
のめりこみました。
遂に20年前、全集を買っちまいました。(笑)

グラビアで見た立花隆氏の書斎に、同じものがあって感激しました。
某予備校講師のオススメだそうです。

高かったけど、カラーページ多数で絵巻物なども載っていましたし、長恨歌などもありました。
買ったとき、1冊3000円前後でしたが、古本屋に入ったら6千円になってました。(驚

文化は国と国、交流があれば影響しあうものかもしれませんね。
願わくば、侵略と言う交流でないことを.

食料支援の凍結

投稿者: wakarazuya22 投稿日時: 2004/12/14 23:24 投稿番号: [164414 / 232612]
>経済制裁は未だ以って実行されていません。。。

>小泉氏擁護の為の"既に実行されている説"(レベル1)は、北朝鮮が聞いたら大喜びしそうな説だと思います。。。

ニュースで国連の担当者も、まだそんなこと(食料支援の凍結)日本政府からは聞いてないと言ってましたからね。

>やってもらいましょう!!

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/12/14 23:22 投稿番号: [164413 / 232612]
誰がその言葉を言うかと待ってました(笑)

私の知人の元自衛隊レンジャーも北朝鮮なんぞに米軍の助けなんかいらんと言ってました。

わたしは

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2004/12/14 23:22 投稿番号: [164412 / 232612]
日本国民のために言っているのです。
過去の日本の過ちを繰り返してはいけません、日本国民は過去の過ちを直視し認めることを恐れてはいけないのです。

>まさに目からウロコ

投稿者: mutekinozerosen 投稿日時: 2004/12/14 23:20 投稿番号: [164411 / 232612]
>良い情報を感謝!

こちらこそ!

次は「中国人は夷テキである」を載せます。

中華あるいは中国などという概念はフィクションだという話です。お楽しみに(w。

由布院さん、こんばんわ

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/14 23:19 投稿番号: [164410 / 232612]
異見排除は、私は好みません。
お互いに議論を積み重ねるべきだと思います。


すいません。

この夏

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2004/12/14 23:16 投稿番号: [164409 / 232612]
アメリカは極東米軍の削減を決意し本土の陸軍に対応を当たらせています、本土からの部隊応援には一月から数週間の時間を要しこの地域に即応対応できるのはグアムの戦略爆撃機しかありません。
米軍は北の脅威を正確に把握しており多くの犠牲者が予想される在韓米軍の地上部隊削減に踏み切ったのです。

>自衛隊

投稿者: hatuzuki2001 投稿日時: 2004/12/14 23:16 投稿番号: [164408 / 232612]
>実戦経験のない自衛隊は最大限の賛辞をもってしても米軍の後方支援部隊としか言えません、米軍支援の期待が持てない中で北との戦闘は自衛隊の全面敗北を招きます。

軍事カテ   koism2000   と同じ事を言っていますね。

全面敗北ですか!やってもらいましょう!!

>>中国と韓国のコンプレックス

投稿者: mutekinozerosen 投稿日時: 2004/12/14 23:10 投稿番号: [164407 / 232612]
>日本語の起源について発表したのは随分前のことで記憶が無いのですが、韓国では無かったです。

半島起源も多いらしいですね、「チョンガ」とか、「素チョンガ」(w。   「わっしょい」なんかもそうだと聞いたような記憶があります。

稲作文化を支える言葉は中国南部(雲南省)起源らしいです。大野教授もそのあたりにおいていたと思います。

「みどりご」「かいな」もそうですが、和語は心に響くきれいな言葉です。「腕」と「かいな」、喚起されるイメージは全く違います。

源氏物語が私達に難しいのはほとんどが和語で書かれていたから。対して平家がわかりやすいのは漢語を取り入れたからと読んだことがあります。式部があれだけ心理の綾を尽くした複雑な世界を和語だけで描いたのは天才のなせる技だと。

言葉は文化にとっての根源です。日本語がアジアの近代化に果たした大きな役割をもっと知らなければならないと思います。

皆さん

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/12/14 23:08 投稿番号: [164406 / 232612]
私の言う「同士討ちは止めよう!」の同士とは「北鮮に拉致された我が同胞に心を痛め、救出の為に幾ばくかでも力を注ぐ志をもって、できる努力をしている仲間」のことである。

wasabiでなくて唐辛子だな

投稿者: joytoy_drytoy 投稿日時: 2004/12/14 23:06 投稿番号: [164405 / 232612]
>北の旧式兵器しか持っていないとはいえ百万人規模の地上兵力を阻止できるのは在日在韓米軍、韓国軍、自衛隊の総力を上げても不可能である。開戦後数時間でソウルは火の海、韓国南部にまで兵を進めることは北にとって容易である。

君はやはり半島人だな・・
百万人の軍隊が移動するのにどれだけの車両が必要か分からないんだね・・
燃料あるの?食料ある?(きっと南鮮で略奪するとでも言うんだろうけど)時間を少しかければ戦闘意欲もなくなるだろうね、最前線の歩兵は空腹で歩き続けだからね(笑)

まるでキタのキンキン声のアナウンサーの雄叫びを聞いているようだな、君の書き込みは・・


やってみれば(笑)

>6 小泉批判

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/14 23:02 投稿番号: [164403 / 232612]
>でも拉致問題解決に熱心でないのも、北朝鮮との国交樹立を望んでいるのも分かりやすいだけに、

あははは。
同感するけど、うれしくない。
自分の予測が外れるほうが、なんぼほど嬉しいか.

お気楽に、小泉はアメリカの許可待ちだと思っているほうが、幸せですけどね。

>ここは日本国内閣総理大臣がビシッと

投稿者: atrix_unloaded 投稿日時: 2004/12/14 23:01 投稿番号: [164402 / 232612]
>一つ疑問なのは、夫のDNA鑑定の結果をなんで発表しないのか。

>まさか、本物?

先週の習慣慎重に、別人だったとの記事がありましたよ。どこからネタ仕入れたんだろ。

「韓半島有事の日米軍事作戦を憂慮」

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/14 23:00 投稿番号: [164401 / 232612]
李議長
中央日報より
http://japanese.joins.com/html/2004/1214/20041214194343200.html
「開かれたウリ党」(ウリ党)の李富栄(イ・ブヨン)議長は14日、「韓半島有事における米日共同軍事作戦展開報道などの動きは、われわれにとって愉快なものでない」と述べた。

李議長はこの日、永登浦(ヨンドゥンポ)党舎で、訪韓中の日本の福島瑞穂社民党党首一行と面談しながら、「最近、自衛隊の位相を強化するための憲法改正と東海(トンへ、日本名・日本海)へのイージス艦配置などの動きは、日本が中国に対抗する新冷戦体制を強化するという印象を与える」とし、このように語った。

李議長はしかし「日本国民の中にある歴史に対する自覚はそんなに簡単なものでないと考えている」とし、「深入りした話はしないが、日本が日本国民の利益に合った外交路線を選択するかどうか、関心を持って見守りたい」と述べた。

2004.12.14 19:43


  あははははははは。

経済制裁しても

投稿者: prin1213jp 投稿日時: 2004/12/14 22:58 投稿番号: [164400 / 232612]
あくたれつくだけで
戦争なんかにはなりません。

さらに

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2004/12/14 22:57 投稿番号: [164399 / 232612]
要塞化されている北の国土は空爆だけでは目的を達せられず地上軍の展開が必要になる、多くの犠牲者が予想される地上戦にはアメリカ国民の賛意を得る可能性は皆無である。
さあここで日本国民は目を覚まし北との平和的対話による問題解決を勇気を持って模索していきましょう。
それが日本国民の唯一の道である。

>>>>>小泉批判

投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/12/14 22:54 投稿番号: [164398 / 232612]
分かりやすさ・・・   確かに当初小泉氏につい期待してしまった理由であり、政治を分かりやすくした功績は大だと思います。。。

でも拉致問題解決に熱心でないのも、北朝鮮との国交樹立を望んでいるのも分かりやすいだけに、僕にすら簡単に分かってしまいます(苦笑)。。。

>自衛隊

投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/12/14 22:48 投稿番号: [164397 / 232612]
どうでしょうか。。。

自衛隊は後方支援部隊も何も、米軍の一部にしか過ぎません。   米軍が支援せず自衛隊単独の戦闘、というのは何とも想像できないのですが。。。

米軍が準正規軍の自衛隊を使い捨てにすることはあっても、北朝鮮と武力衝突するような場面では最終的には米軍本隊が出てきます。   そうなればいずれにせよ北朝鮮軍の壊滅は免れないでしょう。。。

まさに目からウロコ

投稿者: dogezaman1gou 投稿日時: 2004/12/14 22:48 投稿番号: [164396 / 232612]
>中国も韓国も近代化に日本語なしでは不可能だったという。目からうろこ。大中華と小中華、近代化に成功した日本に頭が上がらず、居丈高になる理由がここに。


良い情報を感謝!

目からウロコが落ちた。


産経新聞の記事では支那の有人宇宙ロケットを成功させたグループは
日本の旧満鉄で鍛えられた技術者とか。
また支那空軍を育てたのも旧日本軍の生き残り航空隊だそうだ。

>再掲

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/14 22:47 投稿番号: [164395 / 232612]
>政治家と言うのは、強大な権力と結託しているのだから、何をしでかすか分かったもんじゃない、と言うことをしっかり認識しておいて、ヘタなことしたらしっかり批判しなければ、暴走するんじゃないですか

これは、人によりけり。
政治家みんながするとは限らない。

>政治家をだめにするのも、優れた人材にするのも我々次第ではないですか?

鍛えるというよりも、潰してしまうという事も考えられる。

>>>>小泉批判

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/14 22:47 投稿番号: [164394 / 232612]
あやや(笑

支那に言われてもやめないところを支持しています。
言えば8月15日が望ましいですが、日付にこだわるより、ともかく参拝すると言う姿勢。

この分かりやすさが小泉の信条ではなかったのかなあ〜〜〜、がっかり。

ここは日本国内閣総理大臣がビシッと

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/12/14 22:47 投稿番号: [164393 / 232612]
菌に対して、「か・え・せ」と言ってもらわないと、このイライラは、収まりません。

一つ疑問なのは、夫のDNA鑑定の結果をなんで発表しないのか。

まさか、本物?

北朝鮮「遺骨は本物」

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/12/14 22:46 投稿番号: [164392 / 232612]
鑑定書は政治的に書かれたもの(NHKTVニュース)


いけずーずーしい

>中国と韓国のコンプレックス

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/14 22:44 投稿番号: [164391 / 232612]
零戦さん、こんばんわ。
面白い読み物をありがとうございます。

実質は違うけれど、現代語は日本語をベースにしてしまったんですね。
同様のニュースを韓国のwebでどなたかご紹介してくださいました。
オリジナルを持たないので難儀している中国、と言う風な話でした。

知人の韓国人から、日本語と韓国語は文法がほとんど同じと聞いた時、日本語はひょうっとしたら、韓国語の方言ではないのだろうか、と思ったことがありました。
金賢姫のアクセントから、どうも奄美とか九州方面の発音に似ていると思ったりします。

学習院の大野晋教授が、日本語の起源について発表したのは随分前のことで記憶が無いのですが、韓国では無かったです。

なるほど、日本発では彼らもコンプレックスを刺激されるのですね。

>福神漬

投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/12/14 22:44 投稿番号: [164390 / 232612]
福神漬けに限らず輸入食品は作っているところを見ないに限りますね。   すごいところではカップラーメンに入っているエビ・・・   インド産です。   これだけは作っているところを絶対に見てはいけないです(笑)。。。

自衛隊

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2004/12/14 22:43 投稿番号: [164389 / 232612]
実戦経験のない自衛隊は最大限の賛辞をもってしても米軍の後方支援部隊としか言えません、米軍支援の期待が持てない中で北との戦闘は自衛隊の全面敗北を招きます。

>>>小泉批判

投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/12/14 22:41 投稿番号: [164388 / 232612]
評価されているのは、公約通り毎年参拝している、という面ですか?   それとも公約の8月15日だけは避けて中韓との全面対決を回避しているというバランス感覚ですか?

福神漬

投稿者: prin1213jp 投稿日時: 2004/12/14 22:37 投稿番号: [164387 / 232612]
作ってる所を見れば止められます。
彼ら便所行っても手も洗わんし・・・・
私は実態知っているだけに、ラーメン屋に入って厨房や接客に中国人が居たら注文せずに即刻店出ます。

>経済制裁の実行を

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/14 22:37 投稿番号: [164386 / 232612]
>レベル1は置いといて。。。
こういう但し書き付けると押しが弱まりますのでもう付けませんから。

  経済制裁と言っても非常に曖昧。
  で、現在、レベル1の状態であることは事実。
  レベル2,3に上げよ!とかの具体的主張では、やっぱり、弱いですか?
  いろいろな考えがありますから・・・。まあ、いいか。

米軍

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2004/12/14 22:36 投稿番号: [164385 / 232612]
アメリカは現在イラク、アフガンで二正面作戦を展開中、次の標的はイランの核開発阻止にある、当面極東は軍事的空白地帯になることは北も当然熟知しているところであり、ここに北の軍事的恫喝の有効性を証明させる事ができる。
北の旧式兵器しか持っていないとはいえ百万人規模の地上兵力を阻止できるのは在日在韓米軍、韓国軍、自衛隊の総力を上げても不可能である。開戦後数時間でソウルは火の海、韓国南部にまで兵を進めることは北にとって容易である。
南部を手に治めた北の長距離砲は九州、山陰地方を射程に入れるであろう。
またノドンは都市部の人口密集地を襲い安全確保のため原発はすべて緊急停止を余儀なくされ日本経済に大きな打撃を与えることになる、ミサイルの精度は問題ではない脅威を与えるだけで容易にパニックは起こるのである。

>このままでは日本は孤立する。

投稿者: prin1213jp 投稿日時: 2004/12/14 22:32 投稿番号: [164384 / 232612]
孤立してるのはあんたの祖国じゃ!

現代中国は日本起源、韓国語は日本語の方言

投稿者: mutekinozerosen 投稿日時: 2004/12/14 22:30 投稿番号: [164383 / 232612]
中国も韓国も近代化に日本語なしでは不可能だったという。目からうろこ。大中華と小中華、近代化に成功した日本に頭が上がらず、居丈高になる理由がここに。

中国と韓国のコンプレックス

岡田)    中国も太平天国の乱以後、国民国家に衣替えしないと生き残れないということになった。そちらの方向に踏み出しだしたけれどうまくいかないで日清戦争で惨敗する。それで日本の文化をそっくりそのままとり入れようとする。日本人はみんなヨーロッパの文物を漢字に翻訳してくれている。それで手っ取り早く日本の明治の文化を取り入れた。

岸田)   清朝の留学生というのはすごい数ですからね。

岡田)   その留学生達が明治の日本人の漢字で書かれた日本語を持って、中国に帰って伝えたらしい。その間学校教育を制度として作らなければならないので、日本から教師を呼んで全国各地に学校が開かれる。そこで教えていた日本語教師が何語で教えたか、ごく最近わかったんですが、日本語で教えていたんですよ。

岸田)   本当ですか。

岡田)   つまり中国全体で通じる言葉がまだなかった。日本語で講義して、日本語のわかる生徒が板書する。それを皆ノートに取っていたというんですね。

岸田)   北京語が流通するのはいつごろですか。

岡田)   ラジオが普及してからです。もともと耳で聞いてわかる中国語というのはなかったんです。1918年にカタカナにヒントを得て、「注音字母」という文字が作られて、中華民国教育部が全国に公布した。これは漢字にルビをふるための記号です。これで漢字は同じ発音で読まなければならないことになった。このとき中国の有史以来初めて表音文字が発明された。日本のカタカナの真似ですが、形までカタカナに似ている。そのときから口で話し耳で聞く中国語という観念が第一歩を踏み出した。同じ年に魯迅が『狂人日記』を書いていますが、これは漢文ではありません。日本語を基礎にして、それを直訳したような文体です。魯迅は日本語で考えて漢字で書いていたらしい。

岡田)   日清戦争以後、漢文の文体は完全に変わってしまって、日本語の言文一致体の影響を受けて発生したものとなる。それは完全に日本語を真似したものです。現在の中国語の60%は日本語起源なんです。それ以前の古典語から引き継いだものは少ない。

岸田)   中国の近代化は日本の模倣からはじまったということですね。

岡田)   それまでの日本では、特に言語の近代化は巨大な成功を収めていましたから。しかも漢字を使ってヨーロッパの観念を翻訳していた。日本で作られた字面をそのまま借用すればよかったんですね。その結果、現代中国の文化というのは、ほとんどが日本起源になってしまった。然しそのことは中国人は絶対に認めることは出来ない。
我々が日本人に教えてやったんだと主張する。そんな風に居丈高になる根本の理由はそこにあるんです。

岡田)   ついでに朝鮮語について言いますと、これは日本語によく似ている言葉だということになっている。でも、本当は15世紀までは朝鮮語は独立した言葉と認められていなかった。朝鮮の歴代王朝の公用語は漢文だったんです。漢文を音読してそれを公用語に使っていた。それにテニヲハ程度のことは付けてましたけれど。
それで15世紀になってハングルが作られて、初めて朝鮮語を音で表記できるようになった。然しこれは女子供の言葉で、堂々たる大人の使うものではなかった。日本に併合されてからは、近代化の言葉は日本語になって、朝鮮語はやはり家庭内だけの言葉だった。公の場では日本語を使った。日本語で考えるしかなかった。で、1945年になって突然日本が引き上げるとパニック状態になった。朝鮮語は近代の事物を表現する語彙も文体も持っていなかった。
それでどうなったかというと、朝鮮語が逆にいっぺんに日本語化した。日本語で考えて、それを逐語訳するという手順を踏んで、現代韓国語が成立したわけです。それ以来、韓国語はほとんど日本語の方言と言っていいものになってしまった。そのことが韓国人の日本人に対する憎しみの基礎にある。

「対話   起源論」   岸田秀

北朝鮮がなぜ刑法など制定していたかわかった。半島の法文は日本の遺産でしょう。韓国の民法も1000条以上あって、意思主義さえも採用しているのではないかと。

現代中国の文化は日本起源、韓国語は日本語の方言。我々はこの事実をもっと認識しなければ・・・

>>小泉批判

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/14 22:28 投稿番号: [164382 / 232612]
私は靖国参拝だけは支持しています。

>小泉批判

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/14 22:26 投稿番号: [164381 / 232612]
に明け暮れております。(笑

  ringo_pie04さんらしい。結構なことだと思います。
  ただ、マスコミには、お互い十分注意しましょう。
  マスコミの偏向、政府批判、左傾化、在日化は酷いですから。マスゴミの最近の韓にはもうウンザリ。周りでだ〜れも話しませんが(笑)。

  小泉さんに関してですが、拉致問題についてのringo_pie04さんのハードルはかなり高いようですが、他の成果を上げている部分では評価して下さいね。
 
  相変わらず、中国産の福神漬けはやめられない・・・・。

そう。。。

投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/12/14 22:25 投稿番号: [164380 / 232612]
経済制裁は未だ以って実行されていません。。。

小泉氏擁護の為の"既に実行されている説"(レベル1)は、北朝鮮が聞いたら大喜びしそうな説だと思います。。。

うっ!!久しぶりにメンツが揃っている

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/12/14 22:22 投稿番号: [164379 / 232612]
投稿せずに、読んで追つかないと。

>>>聞いちゃった?!

投稿者: prin1213jp 投稿日時: 2004/12/14 22:21 投稿番号: [164378 / 232612]
>たったの10分間でやるんですか?
ちゃうちゃう。
空白の10分間は、菌と小泉の2者だけで話し合いが行われて、藪中さんとかが止められなかった話し合いです。
この10分間に小泉の弱みの証拠と突きつけられて、帰国後いきなり総連にメッセージ送ったり、北朝鮮擁護的な優柔不断さがめだつようになったとの話です。

経済制裁の実行を

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/12/14 22:20 投稿番号: [164377 / 232612]
ここで世論沈静化したら元の木阿弥。
まだ経済制裁は実行されてない。
強く経済制裁の実行を求め続けなければならない。



















レベル1は置いといて。。。
こういう但し書き付けると押しが弱まりますのでもう付けませんから。
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