小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

儒教の国の朝鮮民族は、たとえそれがタテマエに過ぎなくても、いつでも道徳を振りかざす習性のはずなんですが、北朝鮮についてだけは道徳さえも捨ててしまうのでしょうか。


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ホーム>政治>南北・北朝鮮 記事入力 : 2004/12/13 13:38


「対北政策に道徳適用すれば韓米同盟に亀裂も」

　 米ブッシュ政権は対北朝鮮政策に道徳的基準を適用しており、今後、北朝鮮の人権問題がさらに浮上するとの主張が提起された。

　 ソウル大国際大学院の李根（イ・グン）教授は13日、ソウル市内のホテルで、平和協力院の開院記念として開かれた「第2期ブッシュ政権の対北政策の見通しと対応戦略」をテーマにしたセミナーで、「米国の外交政策に、キリスト教的価値観とほかの国益が混じって立案・執行される可能性が高まった」と主張した。

　 李教授は9・11テロ以降、米国がキリスト教的価値観と道徳性を重視する国家として変貌し、有権者はそうした価値に符合する指導者としてブッシュ大統領を再び選択したと述べた。

　 また、もし北朝鮮が核物質をテロ組織に販売したという確実な証拠が出て、韓国が消極的な対応を示す場合、韓米同盟に亀裂が生じる恐れがあるとした。

チョソン・ドットコム

お二方とも拉致解決と停滞感の焦りは共通のものだと思います。

よね？笑

小泉は政権維持と郵政民営化しか頭にないと思います。
自分のかっこよさを常に考えているおぼったまタイプでいわゆる泥をかぶる事を極端に嫌うでしょう。その点は菌と共通点があるかもしれません。

そんな小泉を動かすには、政権維持への危機感と小泉に花を持たせる事だと思います。
危機感の方は安倍人気に危機感感じ安倍氏を政権内部に取り込んだ経緯にも現れています。
花を持たせる方はスタンドプレイでの北朝鮮訪問に現れています。

この辺を上手く利用して小泉を動かす方法がないでしょうか？

拉致被害者帰国 　 米が協力表明

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000026-san-int




米国国家大統領は日本の首相をこれからも有形、無形で応援することになるだろう。

＞横田さんご夫妻でしょう。

そうですね！


＞ご夫妻の覚悟が確固としている限り、私も後に続きたいと思います。

そうです。私たち国民も、覚悟を示してゆきましょう！
国民が覚悟を示すことで国は動かせる、と信じなくてどうして日本国民をやっていられるでしょう。
強気に出られる日本になれるために、
国民としての責任を伴った行動を、出来ることをして行きましょう。

問題なのは彼らが他人事として自分達がさも被害者面としている事にあります。
彼らが日本社会に溶け込むを事を阻害しているのは、本国であり総連です。これは南鮮にも同様にいえます。
古き悪しき共同体を打破し自ら外に一歩を踏み出さない限り、彼らが言っている「地球市民」にはなれないことを自覚して欲しいのです。

今彼らが言っている「参政権」からみの地球市民と言う言葉は、日本人を騙す美辞麗句としてしか使っていず、まず自らが開放的に成るべきだともうしているのです。

そうですか？


残念です。私なんかと違ってずっと頭脳明晰なあなたですから、期待していましたが。。


根拠がないのでしたら、あなたも「カン」みたいなモンからの激情でしょうか？
私を「何らの根拠もなく純ちゃんを支持…イコール邪教信者」
とのご指摘と矛盾してませんか？

学会なんぞの信者と同列に扱われた私の気持ちなんか貴女にはどうでも良いんでしょうけど。。。


残念です。

横田さんご夫妻でしょう。

ご夫妻の覚悟が確固としている限り、私も後に続きたいと思います。

私は一介の素人、ただの市民。
「理論」も「具体案」も「シナリオ」も、持ち合わせはありません。

それを国民に示すのが政治家の役目だと思っております。

なお、小泉を疑っている私の思いに合致する、天木直人さんの文章をご紹介いたしましたので、それをご覧いただけましたら幸に存じます。

＞ただ、あなたのなさっている事の、裏付けの「理論」「具体案」「シナリオ」を伺っているのです。
勉強させていただきますので、
お望み通りに反論はしませんから(笑) 　 どうぞお示しくださいませ。
宜しくお願いします。


何度も質問させないで、
ちゃんとお返事を、書いてくださいね！


私を信者呼ばわりしたなら、
あなたは私とどれ程違うのか示す絶好のチャンスですよ。
お返事が書けないなら、あなたも邪教信者と同じになっちゃいますよ。＾＾

小泉はノーベル賞狙いだったのかあ。

呆れ

天木直人（あまき なおと）（1947年7月19日 - ）は元駐レバノン特命全権大使、作家。

イラクにおける武力行使、対イラク政策を巡るレバノン大使として意見を具申した二通の公電により外務省から外交官を「解雇」されたと主張（外務省は人事の問題であって「勇退をお願いした」と主張）し、外務省を告発する書物がベストセラー入りした作家。

イラク戦争開戦前後に川口順子外務大臣宛（全在外公館にも伝達される）に二通の公電を送ったため、北島信一外務省大臣官房長から詰問を受け、竹内行夫外務事務次官署名入り「勧奨退職」を通告される。事実上の「解雇処分」を受けたと本人は主張している。外務省の実態を告発し、小泉純一郎総理大臣の外交姿勢を問う『さらば外務省！ 　 私は小泉首相と売国官僚を許さない』がベストセラー入りした。

同書は、毎年、外務省が機密費20億円を内閣官房に上納しているなどの疑惑を指摘。外務省関係者はこれを全面否定している。

ウィキペディアより

ありがとうございます。


はい、解っております。

ですから先日来申し上げているのは、
政府を動かす為には「国民の覚悟を見せるべき」という主張です。
尻を叩くのと、根拠無い誹謗とは異なります。

国民には政治に対して、様々な要求をする権利があります。
然し、その権利と同時に責任もあるのです。
権利だけ主張するのでは、在日や左翼、イラク３馬鹿と同列でしょう？


私たちが覚悟を持って「強気に出ろ」と示す必要があると思います。
何をやっても駄目だししか無かったら…？

ですから此処でも再三に渡って、いざという段になって恨み言を云わぬ覚悟のほどをお聞きしてきました。


貴方のお考えと、恐らく私の其れとは殆ど一緒だと思っています。

ｐｓ：このカテに「従軍慰安婦」トピが出来たのをご存じ？
保存版にしておきたい内容ですよ。

私はそれほど感情的にはなっていません。
さぼてんさんのことも、従前同様好意をもっています。

ただ、お互いに拠って立つところが違う、それだけのものだと思います。

私は小泉首相が信じられなくなった、それだけです。
せめて会見で北朝鮮非難くらい・・・
それさえも、腹芸のうちにはいるのでしょうかねえ。

ま、言語明瞭であった小泉政権の成り立ちの頃と、スタイルに変化が出ているのだけは確かだと思います。

あなたはあなたの思うままに投稿すべきでしょう。
私も私の思うままに投稿します。

http://amaki.cocolog-nifty.com/

◇◆ 　 それでも北朝鮮への制裁はない 　 ◆◇

　 横田めぐみさんの遺骨とされる骨が、日本側の鑑定の結果別人のものであったことが確認され、日本政府が8日に正式にこれを公表し、国内で北朝鮮に対する制裁論が高まっている。しかしメディアが制裁論一色で大騒ぎしているのはピンとはずれだ。ここまで問題をこじらせた原因は、小泉首相と外務官僚が、国民の目の届かないところで北朝鮮と裏取引した事にある。その責任を問うことなく、北朝鮮に怒りをぶつけるのは目くらましだ。北朝鮮を増長させたのは日本側にある。だまされっぱなしの実務者協議を重ねてきた小泉首相の責任を問う声が高まらないとウソだ。

今回の実務者協議で北朝鮮側から目新しい情報が何一つ得られなかったことは、外務省も、そしてその外務省から報告を受けた小泉首相も、とっくに知っていたはずだ。問題は渡された骨が偽者であったことを日本政府は知っていたのかどうかである。北朝鮮側としてもバレルとわかった上でニセの骨を渡したのかということである。私はそうではないと思う。北朝鮮も日本側も残された拉致被害者は全員死亡であるということで幕引きを狙っていたのではないか。すなわちあの骨は判別不明でこれ以上生存を確認できないと言う事で幕引きを図るつもりではなかったのか。そしてその発表のタイミングを、6カ国協議の再開と北側の譲歩による核問題の解決、というタイミングにあわせて行い、米朝合意の歓迎ムードの中で、拉致問題解決の要求をかき消し、国民にあきらめさせようとしていたに違いない。

その意味で今回別人の骨と確認された事はハプニングではなかったのか。つまり北朝鮮としては、まさかばれると思わずに渡したに違いない。しかし日本側の技術の高さによってウソと確認され、制裁を求める世論が加速したことに戸惑っているのではないか。日本政府も同様に困惑しているのではないか。一旦出てしまった科学的調査結果を隠すことは出来ない。そこで慌ててイラクへの自衛隊派遣延長や、新防衛計画の閣議決定のどさくさにまぎれて悪いニュースをぶつけてきたのではないか。イラク派遣延長の閣議決定を10日から9日に変更したのもそのためなのではないのか。

小泉首相は何があっても北朝鮮への制裁を行わないと思う。それをすればノーベル平和賞目当てで始めた二年前の北朝鮮訪問が失敗に終わるからである。日朝共同宣言が破棄されたとは口が裂けても言わないと思う。それは北朝鮮訪朝の成功のシンボルが無残な紙切れ一枚に堕するからである。

もはや北朝鮮と小泉首相の最後の頼みは6カ国協議の再開と交渉の進展しかない。9日付の東京新聞は、米国のデトラニ朝鮮半島和平担当特使が韓国を訪問し6カ国協議を年内に開くよう努力することで一致したと報じている。そのデトラニ特使はその後9日（本日）日本を訪れるという。めぐみさんの骨が偽者であると判明した事で事態は急展開するかもしれないのだ。

政治に強欲になってどこが悪い。
政治は自分たちのものだ。
国家のありようが望ましい方向に動くよう、めいっぱい要求したんねん。(笑

＞あなたの感情的なメッセージを拝見することになるので、そんな気力はないと申し上げるしかないのです。

＞圧倒的多数が小泉支持であったこの掲示板で、いつもマメにレスを返してくれるあなたの存在を、皆さんが好ましく思えばこそ、小泉批判がし難い状況に陥ってしまっているこのトピの現状。


私のせいで、客観的な理論が展開できないとでも？
皆さんはそんなに愚かではありませんよ。
皆さんにまで八つ当たりはおやめ下さいね。＾＾


感情的なカキコもしません。
ただ、あなたのなさっている事の、裏付けの「理論」「具体案」「シナリオ」を伺っているのです。

勉強させていただきますので、
お望み通りに反論はしませんから(笑) 　 どうぞお示しくださいませ。
宜しくお願いします。

＞時には論破でなく自分の気持ちを伝えようと試みることも必要かと。


わしもそう思うのう。

小泉擁護も小泉批判も、大いに結構じゃ。

国民も悩んでおるし、ロム者も色んな意見を聞きたいとここを覗いていると想像するのじゃ。

わしも参考にさせて貰うて、自分の考え方を軌道修正しておる。

大いに持論を開陳して頂きたいのう。

お二人とも他人の心の痛みを自分の痛みとして受け止めることができる素敵な方です。私はお二人とも大好きです。

感情的にならず少し落ち着きましょう。

小泉首相は何だかんだといいながら拉致被害者３家族奪還に成功しています。中山恭子さんや安倍さんが尻を叩いたからかもしれませんがとにかくある程度の成功を収めています。問題は国会は党派を超えて、さらに国民世論さえも制裁すべしと沸騰している今、制裁に踏み切るかどうかでしょう。今制裁しないなら今後とも制裁する可能性はないと思います。

小泉首相の本質を私はタヌキ親父だと思っています。小泉ラッキー伝説は決して偶然ではなく小泉さんの寝業だと思っています。小泉さんは安倍さんのような直球で勝負するキャラではなく如何にも政治家らしい策略家だと思っています。小泉さんが総連や北朝鮮利権に絡め取られているのかどうかはよく分かりませんが、仮にそうだとしてもそれよりもさらに世論を気にする人物であることは間違いないと思っています。小泉首相が仮にどんなに薄汚れた利権政治家であったとしても、私たちの声で望ましい政策を取らせることが可能であればそれはそれで構わないと思います。世論を気にする政治家ならば世論で動かせるはずです。

だからこそ今、小泉首相を責めることは必要だと思います。倒閣運動でも何でも構いません。制裁すべしと声を合せることだと思います。小泉首相も案外それを期待しているのではないでしょうか。

北朝鮮の船を日本の港に入港禁止しても、絶対に入ってくるやろな。船の故障とか急病人が出たとか帰る燃料がないとかいろんな理由つけて。日本は世界から見て、おとぎの国らしいから。何しても殺されないから。早く憲法改正して世界の普通の国に戻ろう。徴兵制しいて核武装しなければ、いつまでもアメリカの言いなりにはならないぞ。

女は歳を取るごとに強欲になっていかんな

靖国参拝しない総理なら、尚のこと国辱もの。

いらん！

安倍ちゃんが言ってる。
小泉総理の意志を継いで、後継総裁も靖国には参拝すべきと。

替わりに俺が答えよう

拉致解決は小泉では無理と思う理由

いくら米国の後押しがあったとしても
解決は北の命運を握っている中国の協力なくしてあり得ないと思う。
今、日中両首脳は小泉の靖国で最悪の関係にある
拉致解決を黙認して小泉の国内基盤を固めさせるよな真似は絶対しないし、
かえって解決を阻み、
そのことで小泉が窮地に立つことを望んでさえいるだろう。

日本が穏便に速やかに拉致を解決するには
中国への働きかけが最も効果的なはずであるのだが
それを出来ないのが小泉の泣き所。
身から出た錆ってやつね。

俺は靖国参拝賛成派だが
拉致解決のためなら靖国には目を瞑るさ

そして第三国に、日中双方の靖国と拉致のバーター取引を取り持ってもらうなんてんはどうかな？
ブレアなんかが最適かもしれないな

時には論破でなく自分の気持ちを伝えようと試みることも必要かと。

国民の感情とは裏腹に、政府は、このような現実も見据えているのだろう。


欧米の見方では、日本の将来は暗いと見ているようだ。人口が減少するのに移民を認めないことと、技術的な水準が落ちていると見ている。このためにアジアの盟主は中国と見ている。ＡＳＥＡＮ諸国はいずれ中国圏になると見ているようです。

日本の問題点は、中国に技術移転した工場が増えて、日本には工場労働者がいなくなり、産業の競争力を失うことになる。このため、日本の平均的な賃金も低くなるし、高齢者が増加して社会保障費が増えるが、その負担者がいないことになる。日本の時代は終わりであろうと見ているようだ。

しかし、中国の民主化がないと、欧米の人たちが中国に安心して住むことができない。それなら、中国近傍の日本という植民地にいて中国を監視しながら、その市場を開拓しようということになる。

このため、米軍の司令部を日本に持ってくることになるし、中国との取引材料として、台湾の独立を手にしている。中国は北朝鮮を日米の交渉材料にしてきたが、賞味期限が尽きてきている。

そろそろ処分をしないと、日本が怒り出して、米国の武器輸出の材料にならなくなる。

このため、米国も最終処分をしようとしている。
このため、米国が日本に武器を売る材料を北朝鮮からの脅威から中国の脅威に変更している。このためにも反中的な感情を刺激することがいいのです。

日本は自国の将来を冷静に見た改革をしないと、大変なことになると思う。反米でも反中でもない道で国益追求を中心にして見ていく必要を感じる。日米安保と日中友好をどちらも追求するような道が必要である。日本の今後は難しい。

aoiさんのハンドルをコピーしたので消えてしまいました。(笑)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=163763

aoiparrot01さんほど冷静な方が、私に同意するとおっしゃるのがわかりませんか？

あなたの感情的なメッセージを拝見することになるので、そんな気力はないと申し上げるしかないのです。

わかりませんか？
圧倒的多数が小泉支持であったこの掲示板で、いつもマメにレスを返してくれるあなたの存在を、皆さんが好ましく思えばこそ、小泉批判がし難い状況に陥ってしまっているこのトピの現状。

なので、先頭切って小泉批判をしております。
なお、倒閣運動をしてそれを叶えられるのは自民党員だけです。
私は党員ではないので、不可能です。


タイトル: りんごさん、
投稿者:
日時: 2004年12月13日 午前 9時48分

今、やっとその後の過去ログを読み終わったところです。

りんごさんの仰る事に同意しますよ、私。

小泉は、我々が怒らなきゃ、国交正常化を是としてしまう。
そんなこと、許せない。

小泉を我々が誤解していると言う人には、その証拠を示して欲しい。
希望的観測なんぞ、もう要らないよ。

今なら、他国の同情も得られるが、日にちが経つにつれて、そんなものは薄らいでしまう。 いつの間にか、日本は再び６カ国協議の単なるキャッシュディスペンサーに逆もどりしてしまうよ。

年老いた拉致被害者ご家族が、失意の内にこの世を去るようなことを、どうして
容認できるだろう。

我が国の政府を感情的に批判を繰り返すことは、
即ち倒閣運動ではありませんか？


首相を誹謗して、政府批判をして、奪還が適うのですか？

私を信者呼ばわりするなら、あなたはファビョン状態です。

知らぬ間に、真の敵に利している可能性すら想像できないのですか？

私が何時押しつけたのか、提示して下さいね！
根拠無く、火病癇癪攻撃は堪りません。


説明する気が無いのではなく、「出来ない」んじゃありませんか？

説得力有るご説明をなさい！


説明できないことが何を示すか…お判りでしょう？＝只の感情的火病ですよ。

お待ちしてます。

私を合理的根拠無しの信者というのなら、
あなたには合理的、論理的根拠があるのでしょ？


（火病や批判病＝ヒステリーでないなら）
その合理的？根拠の説明責任があるはず。
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さあ、おしめしなさい。

＞これほど日本と日本人が愚弄されてもなお経済制裁に踏み切れないのなら、一体いつ制裁ができるのでしょうか？

小泉総理には経済制裁などする意志がないのです。あいまいなままズルズルと引き延ばしにかかると思いますよ。

それでまた世論の話題がコロッと変わるのを待つつもりなんでしょう。

国民年金法案への怒りだって最近はトント聞かなくなりましたからね。まあ忘れやすい国民が悪いんですけどね。

結局は小泉に国民はナメられてるんですよ。

私は倒閣運動などしておりません。
今は、総理の首を挿げ替える暇が無いと思っています。

ほかにもたくさん投稿しておりますので、検索して読んでいただけたら、と思いますが・・・・

小泉信教のあなたに説明する気力はありません。
私は信ずるに足る合理的根拠を持たないのに信ずる行為を尊いと思いますが、それは宗教であって他者に押し付けるべきでないと考えます。

強引な小泉教の押し付けは、池田教信者らと何ら変わりなく思われます。

では！

自民の総裁をかえるということ。党首戦は党員だけが参加できるつまんないもんだけどね。密室よりましかな。

これで北朝鮮も、水を得た魚のように勢いづく。
拉致問題を強制連行と、絡めているからだ。


日中戦争映画・ドラマ、多数放映へ＝来年「勝利６０周年」でキャンペーン−中国

【北京１３日時事】来年「抗日戦争勝利６０周年」を迎える中国で、日中戦争をテーマにした映画やテレビドラマが多数放映される。日刊紙・北京青年報によると、これまでに６０以上の作品の制作が決まった。

過去の戦争をめぐる映像を通じ、愛国主義を高揚させるキャンペーンが展開されるが、対日感情への跳ね返りも懸念される。 　 （時事通信）

どういう意味なんだろ？


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http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/13/20041213000026.html
ホーム>政治>南北・北朝鮮 記事入力 : 2004/12/13 11:42


「にせ遺骨事件、6か国協議に影響ないよう調整」

潘基文（パン・ギムン）外交通商部長官は13日、北朝鮮が日本人拉致被害者のにせ物の遺骨を提供したと事件と関連、「（北朝鮮に対し）日本政府と国民の否定的ば立場が表明されているが、北朝鮮核問題をめぐる6か国協議に否定的な 影響を及ぼさないよう、日本政府と外交的調整を行っていく」と述べた。

　 潘外交部長官はこの日午前、ヨルリン・ウリ党と民主労働党議員らだけが出席した中、開かれた国会統一外交通商委員会全体会議に出席し、返答を通じてこのように述べ、「政府は(北朝鮮の)日本人拉致問題と6か国協議の議題は分離するのが望ましいという立場を持っており、日本政府も事実上、6か国協議の推進とは別途の問題として処理するという方針」と明らかにした。

チョソン・ドットコム

【特集】北朝鮮核問題
http://japanese.chosun.com/site/data/category/nkatom/nkatom-0.html

＞首相挨拶 　 朝鮮総連大会で紹介②

＞官邸から党幹事長室に出席要請があったのは前日の二十七日。安倍幹事長は出席を辞退

ほんとに、官邸で主導権を握ってるのは誰なんだ！
やっぱ小泉なのか！

これほど日本と日本人が愚弄されてもなお経済制裁に踏み切れないのなら、一体いつ制裁ができるのでしょうか？ 口ばかりで、実際は実施できない制裁では、相手には何の圧力にもならない。

次の出方を見てから経済制裁をする？
先方は、必ず今までより少しは嘘が少ない、あるいは少しだけ「前向き」に見えることを言ってくるに違いない。そうなったら経済制裁する機会がなくなる。そうやって先方はだらだらと同じ事を繰り返し、いつまでも解決できない。

今が経済制裁のるチャンスです。今実行に移さなければ、拉致問題は進展しないでしょう。毅然として怒りを表すべきです。

北朝鮮による武力の報復は不可能です。北朝鮮の軍事力も日本に戦争を仕掛けてくるには及ばない。いったん武力を揮えば、アメリカその他の外国からも武力的経済的制裁を受ける。金正日もそのくらいは分かっている。武力攻撃と口に出すのはただの脅しに過ぎない。脅しに屈するようでは拉致問題被害者の奪回は不可能です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=163726


私も是非お伺いしたいです。

朝卑の昼のワイドショー

＞「総連が組織として関与した事実はない。

何日か前に、大阪の総連が、拉致に関与したとのニュースがありました。

後から、どんどん悪事の事実が出てくる出てくる。
政府は、事実や、情報を掴んでいます。
ただ、発表を控えているのでしょうね。

総連大会に使者を使わしたのも、リップサービスだと思います。

＞年老いた拉致被害者ご家族が、失意の内にこの世を去るようなことを、どうして容認できるだろう。



私は・・・いまわの際（きわ）の増元さんのお父さんのお言葉が忘れられません。
「俺は日本を信じる。だから,お前も信じて待て」

あんな映像はもう見たくない！！！
郵政も北方領土も、人命がかかっているわけじゃない！！
よけいなことに手を出してないで、拉致被害者救出に動け,小泉。
国家の主権が問われているのだ！

ANNの調査。
50%が対北朝鮮外交は失敗。
60%が経済制裁すべし。

昼のニュースでした。

＞首相は首脳会談の席でも、「日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に対する」と約束した。総連側はこの発言を、政府が総連に対する行政措置などで配慮を加えると表明したものと受け止めている。

どこまで、いけ図々しいんだろ？
普通の大人しい、友好的な朝鮮人に対してだけだよ。

勘違いするな！！

＞「総連関係者の一人は、『首相のあの発言で、全国の朝鮮総連会館はまた（非課税扱いの）大使館扱いになる』と喜んでいた」。公安筋はこう証言する。

日本全国に大使館があるわけ無いだろ！
ボケが。

まあ、それよりも、総連施設なんて解散だね。
こんなの意味ない。
日本人と一緒に、地方の自治会に入り給え。

しかし、お前らは入れてもらえないな。